fingerström
Poissa
|
|
Vastaus #450 : 11.03.2010 klo 15:58:29 |
|
Perpa ei ole ainoa suomalaispeluri, joka on sanonut että taktisessa puolessa on ollut suurimmat ongelmat ulkomaille lähdettäessä. Väyrysen Mikalta on mun nähdäkseni tullut vastaavanlaista viestiä ainakin...
Juuri näin ja toinen puoli, missä on ongelmia on fysiikka. Ja kyllä, jos näissä jutuissa on puutteita on vika valmennuksessa, koska kumpikin on treenattavissa niinkuin melkein kaikki muukin. Onneksi pelikäsitystä oppii koko ajan niin, että melko varmasti Aulis Rytkösellä on nykyisin huomattavasti parempi pelikäsitys kuin pelatessaan ja jopa ollessaan valmentajana. Toistan vielä, että Bresciaan tulohaastattelussa poika nimenomaan sanoi, että on tullut paikkaan, missä voi oppia YMMÄRTÄMÄÄN jalkapalloa ja hänen mielestään just se ymmärryksen puute on suurin este hänen ja maajoukkueen välillä. Joten vastauksena Wolfin kysymykseen: potentiaalisesti kyllä. Fyysiset, taidolliset ja haastatteluista päätelle myös motiivielementit ovat kasassa. Nyt vain pari vuotta ymmärrystä kasaan. Jos sitä ei puolestaan tule, ei meillä myöskään hänessä varmaan ole Serie A:ssa pelaavaa keskikentän pelaajaa vaan matka jatkuu jonnekin, missä riittää ravaaminen ja pallon heittäminen keskelle.
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
|
Vastaus #451 : 11.03.2010 klo 16:06:08 |
|
- Onko Perpa mielestäsi luova? Komppaan sitä, joka edellä sanoi, että pelaajan suurimmat puutteet ovat pelikäsityksessä.
Eipäs sekoiteta asioita. Kyllä Perpa on luova pelaaja, jos ja kun sillä tarkoitetaan janaria, joka yrittää usein luoda (omalla taituruudellaan) tilanteista enemmän kuin miltä ne näyttävät. Aika monilla, en tiedä prosenttia, luovilla pelaajilla on ns. huono pelikäsitys. Nimekkäimpiä sellaisia ovat esim. Robinho ja Ronaldinho. Valitettavasti Keken työ jäi aikoinaan kesken. Tosta täys kymppi. Keke taitaakin muuten olla tällä hetkellä yksi viidestä meritoituneimmasta englantilaisvalmentajasta. Varmaan ehdolla Capellon seuraajaksi.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.03.2010 klo 16:08:13 kirjoittanut Callit »
|
|
|
|
|
The Real Wolf
Poissa
|
|
Vastaus #452 : 11.03.2010 klo 16:07:56 |
|
Eipäs sekoiteta asioita. Kyllä Perpa on luova pelaaja, jos ja kun sillä tarkoitetaan janaria, joka yrittää usein luoda (omalla taituruudellaan) tilanteista enemmän kuin miltä ne näyttävät.
- Eipäs sekoiteta asioita. Olla luova ja yrittää olla luova ovat kaksi eri asiaa.
|
|
|
|
Speedy
Poissa
|
|
Vastaus #453 : 11.03.2010 klo 16:23:56 |
|
Juuri näin ja toinen puoli, missä on ongelmia on fysiikka. Ja kyllä, jos näissä jutuissa on puutteita on vika valmennuksessa, koska kumpikin on treenattavissa niinkuin melkein kaikki muukin. Onneksi pelikäsitystä oppii koko ajan niin, että melko varmasti Aulis Rytkösellä on nykyisin huomattavasti parempi pelikäsitys kuin pelatessaan ja jopa ollessaan valmentajana.
Toistan vielä, että Bresciaan tulohaastattelussa poika nimenomaan sanoi, että on tullut paikkaan, missä voi oppia YMMÄRTÄMÄÄN jalkapalloa ja hänen mielestään just se ymmärryksen puute on suurin este hänen ja maajoukkueen välillä.
Joten vastauksena Wolfin kysymykseen: potentiaalisesti kyllä. Fyysiset, taidolliset ja haastatteluista päätelle myös motiivielementit ovat kasassa. Nyt vain pari vuotta ymmärrystä kasaan. Jos sitä ei puolestaan tule, ei meillä myöskään hänessä varmaan ole Serie A:ssa pelaavaa keskikentän pelaajaa vaan matka jatkuu jonnekin, missä riittää ravaaminen ja pallon heittäminen keskelle.
Ei se pelikäsityksen puute kyllä valmentamisesta kiinni aina ole. Vaikka kuinka kädestä pitäen käytäisiin vaihtoehtoja ja ratkaisuja läpi, toinen sen ymmärtää ja toinen ei. En usko tosiaankaan, että Aulis Rytkösellä sen parempi pelikäsitys nykyään on, kyllä ne oikeat ratkaisut vain pelikentällä tulevat "automaattisesti" fiksuilta pelaajilta, esim. Litiltä. Sinänsä Perpa vaikuttaa riittävän taitavalta, mutta ei näe kenttää ja vapaita tiloja tarpeeksi nopeasti eikä syöttö lähde tarpeeksi nopeasti kaverille. Toivotaan, että nöyryyttä ja kykyä on riittävästi, jotta olisi A-maajoukkueeseenkin vahvistus jossain vaiheessa. Brescia sinänsä on varmaan hänelle hyvä paikka kehittyä, ainakin näin ulkopuolisena asiasta sen enempää tietämättömänä voisi kuvitella. Kovalla työllä aloituskokoonpanoon vaan...
|
|
|
|
rukkanen
Poissa
|
|
Vastaus #454 : 12.03.2010 klo 09:27:04 |
|
Ei se pelikäsityksen puute kyllä valmentamisesta kiinni aina ole. Uskaltaisin kyllä väittää, että jos lähes poikkeuksetta suomalaispelaajan siirtyessä ulkomaille tulee esiin, että pelikäsitys on puutteellinen, niin nimenomaan valmennusta tämän tiimoilta on syynättävä. Pelikäsitystä voi kuitenkin harjaannuttaa jo hyvin nuoresta pitäen, ja jos esimerkiksi 8–12-vuotias pelaaja ei saa minkäänlaista järjestelmällistä oppia tässä (en toki tiedä, onko tämä perpan kohdalla tilanne), on jääty jo aika pahasti jälkeen. Tietenkin aikuisiällä voi vielä jonkin verran kuroa tuota eroa umpeen, mutta siihen kulunut energia on sitten aina jostain muualta pois.
|
|
|
|
Tresor
Poissa
|
|
Vastaus #455 : 12.03.2010 klo 09:59:23 |
|
Perpa ei ole ainoa suomalaispeluri, joka on sanonut että taktisessa puolessa on ollut suurimmat ongelmat ulkomaille lähdettäessä. Väyrysen Mikalta on mun nähdäkseni tullut vastaavanlaista viestiä ainakin...
Roma kertoi muistaakseni italialaisvalmentajien kysyneen, että eikö siellä Suomessa opeteta yhtään, mitä pelaaja tekee silloin kun hänellä ei ole palloa.
|
|
|
|
TED MEAT
Poissa
|
|
Vastaus #456 : 12.03.2010 klo 10:09:02 |
|
Olisi mielenkiintoista nähdä ihan nappulaikäisten superjunnujen harjoituksia / pelejä kovissa futismaissa ja verrata niitä Suomen vastaaviin. Suomessa usein näkee pelin olevan sellaista, että kentällä on yhdessä kasassa läjä junnuja ja pallo siellä jossain keskellä. Tämä läjä sitten liikkuu edestakaisiin kentällä. Ei siinä ainakaan mitään jalkapalloa opi.
|
|
|
|
Nahka_Tapsa
Poissa
Suosikkijoukkue: Tapio-san
|
|
Vastaus #457 : 12.03.2010 klo 10:14:37 |
|
Olisi mielenkiintoista nähdä ihan nappulaikäisten superjunnujen harjoituksia / pelejä kovissa futismaissa ja verrata niitä Suomen vastaaviin. Suomessa usein näkee pelin olevan sellaista, että kentällä on yhdessä kasassa läjä junnuja ja pallo siellä jossain keskellä. Tämä läjä sitten liikkuu edestakaisiin kentällä. Ei siinä ainakaan mitään jalkapalloa opi.
Vähän vanhemmissa junnuissahan se menee sitten hyvien joukkueiden osalta aina jonkun tietyn kaavan mukaan, esim. pallo pelataan keskikentän keskustaan, josta jannu heittää laitalinkille joka käy juoksemassa pallon maaliin. Ei ole yllättävää, jos tuossa taktinen silmä kehittyy hieman hitaammin kuin muut taidot.
|
|
|
|
KarmaKuopio
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool, Bayern
|
|
Vastaus #458 : 12.03.2010 klo 14:46:25 |
|
Paljon junnupelejä nähneenä ja tuominneena, näkisin suurimman ongelman olevan se, ettei riitävän hyviä pelaajia ole tarpeeksi.. Johonkin c-junnuihin asti pelataan niin, että annetaan pallo joukkueen taitavimmalle pelaajalle joka kikkailee palon yksin maaliin tai menettää ja sitten pallo pelataan vastustajan parhaalle, joka taas yrittää juosta pallon toiseen päähän.. Usein olen nähnyt kun valmentaja huutaa naama punaisena kun joku ei-tähti yrittääkin soveltaa.. Tietysti parhaat joukkueet ja ne heikoimmat, joissa ei tähtiä pelaa, pelaavat enemmän joukkueena ja joskus myös näkee hienoja kuvioita yksinyrittämisen sijaan.. E: Ei paljoa liity perpaan.. Sori!
|
|
|
|
The Real Wolf
Poissa
|
|
Vastaus #459 : 12.03.2010 klo 14:48:29 |
|
Paljon junnupelejä nähneenä ja tuominneena, näkisin suurimman ongelman olevan se, ettei riitävän hyviä pelaajia ole tarpeeksi.. Johonkin c-junnuihin asti pelataan niin, että annetaan pallo joukkueen taitavimmalle pelaajalle joka kikkailee palon yksin maaliin tai menettää ja sitten pallo pelataan vastustajan parhaalle, joka taas yrittää juosta pallon toiseen päähän.. Usein olen nähnyt kun valmentaja huutaa naama punaisena kun joku ei-tähti yrittääkin soveltaa.. Tietysti parhaat joukkueet ja ne heikoimmat, joissa ei tähtiä pelaa, pelaavat enemmän joukkueena ja joskus myös näkee hienoja kuvioita yksinyrittämisen sijaan.. E: Ei paljoa liity perpaan.. Sori!
- Liitty se, sillä tuokin on ennenkaikkea pelikäsityksellinen ongelma. Valmentajien pelikäsitys on väärillä raiteilla.
|
|
|
|
KarmaKuopio
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool, Bayern
|
|
Vastaus #460 : 12.03.2010 klo 14:52:52 |
|
Siis liittyhän se joo.. Silläkin tavalla, että perpa on käsittääkseni ollut se superjunnu jolle pallo pelataan ja sitten se tekee maalin.. Eipä siinä paljoa tarvii taktiikoita miettiä jos juoksee puolesta kentästä pallon kanssa maalintekoon..
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
|
Vastaus #461 : 12.03.2010 klo 16:06:42 |
|
Suomessa usein näkee pelin olevan sellaista, että kentällä on yhdessä kasassa läjä junnuja ja pallo siellä jossain keskellä.
Kun itse otin esille Aulis Rytkösen niin jatkan myös. Muutama vuosi sitten, en nyt muista oliko Höblässä ja minkä takia, mutta jossain haastattelussa Rytkönen kertoi, että suomalainen liigafutis ei kiinnosta sen takia, että se muistuttaa 11-vuotiaiden peliä: kaikki juoksevat yhdessä läjässä. Vian hän sanoi löytyvän silloisesta ja saattaa olla nykyisestäkin muodissa olleesta taktiikasta, jolla pyritään minimoimaan tappiot ja peittämään virheet ja osaamattomuus. Tuntui silloin hyvinkin uskottavalta ja kun ajattelee esim. Italiaa, missä pelataan todella taktisesti, roolitetusti ja jopa kyynisesti(kin), niin siellä niitä taktiikoita noudattavat kuitenkin mielettömän taitavat yksilöt, jotka taatusti "pystyisivät parempaan". (HUOM! SITAATIT! HUOM!)
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
|
Vastaus #462 : 12.03.2010 klo 19:17:28 |
|
Paljon junnupelejä nähneenä ja tuominneena, näkisin suurimman ongelman olevan se, ettei riitävän hyviä pelaajia ole tarpeeksi.. Johonkin c-junnuihin asti pelataan niin, että annetaan pallo joukkueen taitavimmalle pelaajalle joka kikkailee palon yksin maaliin tai menettää ja sitten pallo pelataan vastustajan parhaalle, joka taas yrittää juosta pallon toiseen päähän.. Usein olen nähnyt kun valmentaja huutaa naama punaisena kun joku ei-tähti yrittääkin soveltaa.. Tietysti parhaat joukkueet ja ne heikoimmat, joissa ei tähtiä pelaa, pelaavat enemmän joukkueena ja joskus myös näkee hienoja kuvioita yksinyrittämisen sijaan..
Eikä tule koska tuo on se taktiikka, kaikille vastuuta niin tähtiä tulee enemmän. Toinen ongelma on suomalainen nurkkakuntaisuus kun sitä superjunnua ei voi päästää parempaan jengiin niin ei mahdollisimman tasokasta ympäristöä pysty edes syntymään
|
|
|
|
kluru
Poissa
|
|
Vastaus #463 : 13.03.2010 klo 01:48:57 |
|
Jäi ilman peliaikaa kun Brescia kävi ottamassa Vicenzalta tauluun 1-0.
|
|
|
|
kapten
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu
|
|
Vastaus #464 : 13.03.2010 klo 09:51:22 |
|
Jäi ilman peliaikaa kun Brescia kävi ottamassa Vicenzalta tauluun 1-0.
Huoh
|
|
|
|
kapten
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu
|
|
Vastaus #465 : 13.03.2010 klo 09:52:18 |
|
Toinen ongelma on suomalainen nurkkakuntaisuus kun sitä superjunnua ei voi päästää parempaan jengiin niin ei mahdollisimman tasokasta ympäristöä pysty edes syntymään
Tosi kuin vesi. Ikävä kyllä Tätä nähdään paljon kaupunkien sisälläkin, mutta varsinkin toisen kaupungin joukkueeseen siirtyminen nähdään jo petoksena koko kylää kohtaan.
|
|
|
|
Patrimonio Mundial
Poissa
Suosikkijoukkue: ZA KRST CASNI I SLOBONU SLATNU - ZA SRBIJA
|
|
Vastaus #466 : 13.03.2010 klo 12:24:53 |
|
Jäi ilman peliaikaa kun Brescia kävi ottamassa Vicenzalta tauluun 1-0.
Super-Perpa!
|
|
|
|
jap3
Poissa
|
|
Vastaus #467 : 13.03.2010 klo 18:21:04 |
|
Potentiaalinen paluumuuttaja Veikkausliigaan. Kuka maksaisi Perpan lainasopimuksen?
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #468 : 13.03.2010 klo 19:31:45 |
|
Juu. Perpa voisi ottaa Losasta tosiaan mallia ja palata Suomeen ja katsoa sitten myöhemmin riittääkö taso jonnekin kovempaan sarjaan. Ei ole ollenkaan hyvä tilanne 23-vuotiaana kiertää itselle liian kovista seuroista toiseen ja istua niissä aina katsomossa tai korkeintaan penkillä.
|
|
|
|
Fela Hutikuti
Poissa
|
|
Vastaus #469 : 13.03.2010 klo 21:23:49 |
|
Aika monilla, en tiedä prosenttia, luovilla pelaajilla on ns. huono pelikäsitys. Nimekkäimpiä sellaisia ovat esim. Robinho ja Ronaldinho.
Ronaldinho antaa liikaa maalisyöttöjä, tekee liikaa maaleja yms.?
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
|
Vastaus #470 : 14.03.2010 klo 12:51:48 |
|
Ronaldinho antaa liikaa maalisyöttöjä, tekee liikaa maaleja yms.?
Eihän Dinholla kauheasti (ainakaan ennen) ole ollut sordiinoa siinä kikkailussa, vaan lähti rohkeasti haastamaan ja peippailemaan oikeastaan missä tilanteessa tahansa. Mikäli huonompi riplaaja pelaisi samalla tavalla, seurauksena olisi iso läjä vaarallisia pallonmenetyksiä.
|
|
|
|
Maikson
Poissa
Suosikkijoukkue: Prutkuli
|
|
Vastaus #471 : 14.03.2010 klo 12:55:09 |
|
Vaikka Ronaldinho tykkääkin tehdä omia kikkojaan peleissä, ei hänestä kyllä mitenkään voi saada huonon pelikäsityksen omaavaa pelaajaa.
|
|
|
|
hikisetsyndit
Poissa
|
|
Vastaus #472 : 14.03.2010 klo 13:10:56 |
|
Juu. Perpa voisi ottaa Losasta tosiaan mallia ja palata Suomeen ja katsoa sitten myöhemmin riittääkö taso jonnekin kovempaan sarjaan. Ei ole ollenkaan hyvä tilanne 23-vuotiaana kiertää itselle liian kovista seuroista toiseen ja istua niissä aina katsomossa tai korkeintaan penkillä.
Tähän sama. Nyt hyvä kausi Veikkausliigassa ja siitä uudestaan maailmalle. Nöyränä nyt se yks askel taakse ja sit kaks eteen.
|
|
|
|
Robben
Poissa
|
|
Vastaus #473 : 14.03.2010 klo 13:22:48 |
|
Vaikka Ronaldinho tykkääkin tehdä omia kikkojaan peleissä, ei hänestä kyllä mitenkään voi saada huonon pelikäsityksen omaavaa pelaajaa.
Ei. Muutenkin todella kyseenalaista verrata Dinhoa johonkin Robinhoon, joka satunnaisia poikkeuksia lukuunottamatta on ollut vain sirkustemppuilija verrattuna Euroopan parhaan joukkueen peliä johtaneeseen Ronaldinhoon. Tosin Perpaa tämä liippaa aika heikosti enää.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #474 : 14.03.2010 klo 14:02:47 |
|
Tosin Perpaa tämä liippaa aika heikosti enää. No jaa, tässä vertailussa Perpa on köyhän miehen Robinho. Toisekseen FC Barcelonan peliä johti Xavi, ei Ronaldinho.
|
|
|
|
|
|