Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Vorssander]

Tosin jos katsotaan junioripelaajan näkökulmasta niin vielä melko pitkään NHL tarjoaa todennäköisimmän vaihtoehdon tienata miljoonia urheilulla. Siitä ei ehkä tule SM-liigaseuroille niin isoja summia, mutta yksittäisille urheilijoille se tarjonnee paremman mahdollisuuden tienata.

Yksittäisille urheilijoille toki - ja golf on myös aina hyvä vaihtoehto tienata - mutta seuratasolla kasvupotentiaali on ihan eri luokkaa. Kiekkoseuratkin saavat ihan tuntuvia NHL-korvauksia, mutta ne kalpenevat aika nopeasti, jos Suomeen maksetut siirtokorvaukset ottavat askelia kohti muita Pohjoismaita. Ja nimenomaan tuo pelaajien arvon nostaminen on asia, johon on Suomessa nyt tartuttu todella vahvasti. Eivät ne siirtosummat hetkessä nouse, mutta maltillinenkin kasvu tuo koko ajan uutta rahaa suomalaiseen jalkapalloon.

[soininjo]

Jos tuota ihan futis vastaan muut lajit (jääkiekko) pohjalta miettii, niin kuinka moni huippujuniori tekee lajivalinnan futiksen ja jääkiekon välillä sen pohjalta kummassa on helpompi päästä takomaan miljoonia? Tuo nyt on kuitenkin edelleen siinä iässä, kun valinta lajien välillä pitää tehdä, aika kaukainen tilanne. Toki tässä nyt on monta muutakin tekijää, kuin potentiaalisen superjunnun omat fiilikset, mutta mututuntumalla veikkaisin, että se lajivalinta tulee sen pohjalta missä on selkeimmät esikuvat ja imu päällä. Tässä ollaan korpivuosien jälkeen saatu hokitaapelumylläystä ajettua kiinni. Toki matkaa edelleen on.

Tässäkin hommassa toki auttaa, kun siirtokorvaukset nousevat ja prestiisi kasvaa. Kuten yllä mainittiin, niin sataa myös seurojen pussiin mikä sitten taas sataa olosuhteisiin ja niin edelleen. Potentiaalia on, mutta ei se muutos yhdessä kaudessa tapahdu, mutta kymmenessä vuodessa voidaan jo alkaa nähdä jotain oikeaa muutostakin joka sitten toki kertautuu ajan kanssa lisää.

[13ergkamp]

Kendon puolella tahtotila on kohti pienempää liigaa, kun on huomattu että liigastatus ei tuotakaan automaattisesti kokonaishyvinvointia vaan mukana roikkuu (tietysti myös suljetun sarjan takia) aikamoista pilipalitoimintaa.

[Pelle-Wermanni]

Kendon puolella tahtotila on kohti pienempää liigaa, kun on huomattu että liigastatus ei tuotakaan automaattisesti kokonaishyvinvointia vaan mukana roikkuu (tietysti myös suljetun sarjan takia) aikamoista pilipalitoimintaa.

Kendosta ei boldatun takia kannata puhua lainkaan.

Toki 115 miljoonan euron yhteenlaskettu liikevaihto varmaan kelpais Veikkausliigaseuroillekin, vaikka oliskin osin pilipalitoiminnalla rakennettua. 1ügan pieninkin liikevaihto taitaa olla useampi miljoona euroa. Liigassa mennään pienimmillään alle miljoonalla eurolla.

Suurin ongelma suomifutiksen kannalta toki se, että Ykkösessä seurojen tulot jäävät olemattomiksi. Tämä on kuihduttanut suomifutista, kun yhä harvempi seura pystyy kehittymään johdonmukaisesti ja pitkällä tähtäimellä. Ykkönen on Suomessa aina pikkupaikkakuntien ja pk-seudun kyläjoukkueiden sarja. Siellä ei erityisemmin organisaatiot koskaan kehity. Eikä ykkösliiga muuta tätä mihinkään, ellei tiedossa ole lisää rahaa, rahaa, rahaa ja pysyvyyttä.

[Kosmoksen Härkä]

eSports vie tulevaisuudessa kaikki suomalaiset 'atleetit' - game over!

Aika ruusuisia kuvia täällä maalaillaan. Merkittävästi eteenpäin meneviä organisaatioita ei Klubin lisäksi oikein ole, ehkä Ilves uuden stadionin myötä liittyy seuraan. Mitä tapahtuu esim. Hongalle, kun melko iäkäs omistaja/rahoittaja poistuu areenoilta? KuPSin kohdalla sama asia. Inter on himmaillut toimintaansa ja SJK joutui jo ottamaan askeleen taaksepäin. Ykkösessä ei ole yhtään 'kiinnostavaa projektia' meneillään - 'vedetään bulilla - organisaatio' on kohta taas konkassa (ainakin pelillisesti), TPS ei nouse koskaan enää, ellei saa ulkopuolista rahoitusta. Mesenaatteja kaivataan lisää!

[Scholesin uima-allas]

Inter on himmaillut toimintaansa

Voi näyttää ulkopuolisen silmiin tuolta, mutta on itseasiassa aivan toisinpäin. Nyt yritetään fiksulla tavalla rakentaa seuraa. Junioreihin satsataan enemmän. Oma kenttä duunattiin Veritaksen viereen ja muutenkin buugi on hyvä. En olisi huolissani. Lähinnä se mikä on muuttunut, on että ei koiteta tusinaulkkareilla hakea nopeita lottovoittoja liigasta vaan satsataan kestävämpään kehitykseen. Omia junnuja sisään ja nuoria lupauksia muualta. Ei ollut Keskisen siirtokaan kaukana. Pääsitte väliin. Klubia tuskin on hetkeen haastamaan muussa kuin yksittäisissä peleissä, mutta muuten kannattajana/futisfaijana en kovin huolissani olisi.

[Pelle-Wermanni]

Voi näyttää ulkopuolisen silmiin tuolta, mutta on itseasiassa aivan toisinpäin. Nyt yritetään fiksulla tavalla rakentaa seuraa.

Niin eli Inter on profiloitumassa kasvattajaseuraksi, eikä edustukseen panosteta yhtä paljon, jolloin edustuksen toiminta pikkuhiljaa hiipuu väkisinkin.

Tähän asti Inter on pelannut liigassa keskimäärin alle miljoonan euron liikevaihdolla ja yleensä noin 1-2 miljoonan euron konsernituella. Jos tuo konsernituki merkittävästi vähenee, edustusjoukkueen liigassa pysymisen kanssa tekee tiukkaa.

Hongallakin on loistava junioritoiminta, mutta ei sekään saisi edustusjoukkuetta liigassa pysymään ilman mesenaattia.

[Kim Suomisen ponnari]

Jos tuo konsernituki merkittävästi vähenee, edustusjoukkueen liigassa pysymisen kanssa tekee tiukkaa.

Ja se tuki vähenisi perheyrityksessä siitä syystä että...? Isoimmat massit ja bisnekset Stefulta sitten jonain päivänä perivän tahon pojat (kummatkin isoisänsä ja setänsä kaltaisia futisihmisiä) pyörittelee jalkapallopuolta joten siinä saa aikamoiset perhevälirikot tapahtua, tai meriteollisuus romahtaa, jotta mitään merkittäviä vähenemisiä tapahtuisi tyyliin tämän vuosikymmenen puolella.

[Pelle-Wermanni]

Ja se tuki vähenisi perheyrityksessä siitä syystä että...?

No Håkansien ilmoittama tavoite oli puolittaa Interin konsernituki. Ei toki varmasti ole toteutunut, mutta en ole kuullut, että tavoitetta sinänsä oli muutettu.

[Kausari]

Hongallakin on loistava junioritoiminta, mutta ei sekään saisi edustusjoukkuetta liigassa pysymään ilman mesenaattia.

En oikein ymmärrä, miksi koko ajan paasaat mesenaateista tai mielestäsi ainut mahdollisuus rakentaa taloudellisesti ja kilpailullisesti toimivan urheiluseuran. Eihän muuallakaan tarvita mesenaatteja, niin miksi Suomessa kaikki on erilaista? Eihän Klubillakaan ole mesenaattia. Eikä jääkiekonkaan puolella ole kuin muutamat vahat änärin pelaajat, jotka ovat sijoittaneet kendoon jonkin verran. Ja oletko varma, että Honka ei voisi toimia Liigassa ilman "mesenaattia"? Paljonko mesenaatti pistää omaa rahaa seuraansa ja ilman toiveita tulevia tuottoja?  Urheiluseura voi olla myös investointi ja Hongan osalta voi Oy:n arvo nousta vielä varsin korkealle tasolle. Uusi stadion, junnupuoli tuottaa tulosta jne. Paljonko mesenaatti nyt joutuu laittamaan rahaa yhtiöön, kun pelaaja myyntien vuoksi tulee tilille merkittävät summat?

[pirakaia]

No Håkansien ilmoittama tavoite oli puolittaa Interin konsernituki. Ei toki varmasti ole toteutunut, mutta en ole kuullut, että tavoitetta sinänsä oli muutettu.

Vanhaa tietoa, Interin tavoite on kasvun kautta syntyvä taloudellinen omavaraisuus, eli entistä kovempi tavoite:

https://fcinter.fi/fc-inter/strategia/

[Vorssander]

SJK joutui jo ottamaan askeleen taaksepäin.

Tästä olen aika vahvasti eri mieltä. SJK:lla edustustason sekoilu on vienyt päähuomion, mutta Seinäjoella on samalla rakennettu omasta akatemiajoukkueesta vahvaa kasvualustaa. Tuo akatemiajoukkue on muuten aloittanut Ykkösen kahdella voitolla, joten ihan kilpailukykyiseltä se vaikuttaisi. SJK:lla on siis ihan selkeä suunnitelma, jonka on tarkoitus poikia jatkossa tuottoja myös siirtokorvausten muodossa. Lisäksi SJK:lla on uskoakseni aika vahva tase.

Hongalla on haasteensa - olosuhteet niistä suurimpana - mutta pelaajasiirroista on jo muodostumassa espoolaisille ihan selkeä, melko tasainenkin ansaintamalli. Se on ihan selvää, että tässäkin kehityksessä muutama seura tulee toimimaan edelläkävijänä ja muut seuraavat vähän viiveellä perässä. HJK, Honka ja SJK tekevät jo aika hyviä asioita, ja myös Interin joukkueen ikärakenne on sellainen, että potentiaalisia ulkomaille siirtyjiä on useampia.

[Jair Bolsoaarnio]

Niin eli Inter on profiloitumassa kasvattajaseuraksi, eikä edustukseen panosteta yhtä paljon, jolloin edustuksen toiminta pikkuhiljaa hiipuu väkisinkin.

Kaikki veikkausliigaseurat ovat kasvattajaseuroja, joten jos Interin toimintaa "järkevöitetään" taloudellisesti niin en näe sitä erityisen vahingollisena kehityksenä. Se, että Inter on 50 vuoden päästä edelleen olemassa on tärkeämpää kuin että maksamalla suuria summia ulkomaalaisarvoille Inter toimii muutaman vuoden keinotekoisesti Klubin haastajana.

[Pelle-Wermanni]

Kaikki veikkausliigaseurat ovat kasvattajaseuroja, joten jos Interin toimintaa "järkevöitetään" taloudellisesti niin en näe sitä erityisen vahingollisena kehityksenä.

Vahingollisena ei tosiaan missään nimessä, mutta edustusjoukkueen osalta menee enemmän himmaillessa kuin mitalitaisteluissa jatkossa. Kunnes joku kyllästyy liigan keskikastissa olemiseen

[Kärsä]

Olisi kyllä hienoa, jos suomalaisen futiksen rahat kasvaisivat sen verran, että paitsi Veikkausliiga olisi kaikille pelaajille rahallisesti kannattava ammatti, niin myös ykkönen olisi kokonaisuudessaan vähintään puoliammattilaissarja, eli kaikille maksetaaan jonkunnäköinen toimeentulo. Tämä toisi junnuputkesta tuleville buubbling under junnuille sen vaihtoehdon, ettei tarvitse lopettaa ja siirtyä pelkästään hanttihommiin tai opiskelemaan tjsp, vaan voisi jatkaa keskittymistä mahdollisesti pelkkään jalkapalloon, vaikka ei ihan Suomen ehdottomalla huipulla olisikaan.

Jos muistelee itse millaista oli olla joku parikymppinen, kun eleli jollain kesätyörahoilla ja opintotuila. Niin tuolloin olisi varmaan kirkuen ottanut vastaan sellaisen mahdollisuuden, että saisi jollain tonnin kuukausiliksalla larpata jalkapalloammattilaista ja keskittyä vielä hetken vain siihen. Aika moni late bloomer varmasti lopettaa vaan siihen, että pakko valita hanttihommat, kun fudiksesta ei sitä kohtuukorvaustakaan irtoa. Joo, ollaanhan tästä vielä kaukana.

[Nigel Kugelschfeir]

Jääkiekossa änäri maksaa 200 000 euroa kasvattajajoukkueelle ja se jaetaan vielä niiden seurojen kesken joissa on pelannut. Ne on aika pähkinöitä vaikka sen saa joka tapauksessa kunhan on tehnyt tulokassopparin vaikka ei sitten koskaan NHL:ssä pelaisi.

Tosiaan Liigassa tv-rahat on jo luokkaa miljoona per kausi niin budjettia on helppo rakentaa sen pohjalle. Sen takia siitä paikasta myös pidetään viimeiseen asti kiinni.

[Kosmoksen Härkä]

SJK:lla on siis ihan selkeä suunnitelma, jonka on tarkoitus poikia jatkossa tuottoja myös siirtokorvausten muodossa.

SJK selvästi muutti strategiaa tuossa talvella vai oliko jo viime vuoden puolella. Edarin pelaajabudjettia pienennettiin (tappiot* alkoivat ilmeisesti käydä liian suuriksi) ja alettiin haalia 'superjunnuja'(?) vähän joka puolelta. Ehkä natsaa, ehkä ei, mutta helppo ei tämäkään reitti tule olemaan. Kun katsoi tuota akatemian rosteria, niin ei sieltä oikein mitään myyntiartikkeleita erotu, kun ei oikein edustuksenkaan puolelta. Monen akatemian jannun pitäisi olla jo ikänsä puolesta esittämässä kykyjään edarin riveissä - mainitaan ohimennen, että Terho oli 18v, kun skulasi Klubissa, Sadiku 19v kun teki maaleja honakissa. Toki kriittisillä vuosilla 18-21 voi tapahtua paljon, mutta nykyään isot tilit tehdään näillä alta 20 ikäisillä ja maksaahan tuo akatemian pyörittäminen myös jonkin verran, joten tulosta pitää tulla säännöllisesti.

Vähän myös veikkaan, että ensi kaudella SJK:lla on taas uusi päävalmentaja, mikä on sinällään riski, toki myös mahdollisuus. Gomezille annettiin aluksi iso budjetti, mutta nyt liinat vedettiin kiinni, joten eiköhän herra katsele jo aktiivisesti muita mahdollisuuksia.

* Korona iski varmaan myös melko kovaa tuohon stadionbusinekseen, siitä pitäisi nousta ja sitten alkaa ikääntyvän stadionin korjaushuolet painaa päälle ...

Hongalla on haasteensa - olosuhteet niistä suurimpana - mutta pelaajasiirroista on jo muodostumassa espoolaisille ihan selkeä, melko tasainenkin ansaintamalli.

Kyllä, mutta ne jo kertyneet tappiot ovat melkoisia. Vetääkö omistaja tästä kaudesta tulevan ok+ tuloksen omaan taskuun vai laittaako seuran kehitykseen, mene ja tiedä. Tuleva stadion on mahdollisuus, mutta kun kaupunki sen omistaa, niin eihän sitä tiedä pääseekö H. täysimääräisesti siitä hyötymään - operaattori kilpailutetaan ja ehkäpä HSM voittaa tämän kilpailun. ... niin ja valmista taitaa tulla aikaisintaan kaudelle 2028, pitkä aika siis vielä odotella.

[yarr123]

Jos tuota ihan futis vastaan muut lajit (jääkiekko) pohjalta miettii, niin kuinka moni huippujuniori tekee lajivalinnan futiksen ja jääkiekon välillä sen pohjalta kummassa on helpompi päästä takomaan miljoonia? Tuo nyt on kuitenkin edelleen siinä iässä, kun valinta lajien välillä pitää tehdä, aika kaukainen tilanne. Toki tässä nyt on monta muutakin tekijää, kuin potentiaalisen superjunnun omat fiilikset, mutta mututuntumalla veikkaisin, että se lajivalinta tulee sen pohjalta missä on selkeimmät esikuvat ja imu päällä. Tässä ollaan korpivuosien jälkeen saatu hokitaapelumylläystä ajettua kiinni. Toki matkaa edelleen on.

Tässäkin hommassa toki auttaa, kun siirtokorvaukset nousevat ja prestiisi kasvaa. Kuten yllä mainittiin, niin sataa myös seurojen pussiin mikä sitten taas sataa olosuhteisiin ja niin edelleen. Potentiaalia on, mutta ei se muutos yhdessä kaudessa tapahdu, mutta kymmenessä vuodessa voidaan jo alkaa nähdä jotain oikeaa muutostakin joka sitten toki kertautuu ajan kanssa lisää.

Lajivalinnan kohdalla en myöskään jaksa uskoa, että taloudelliset tekijät tulisivat ensimmäisenä.

Mielestäni kuitenkin taloudellisella ekosysteemillä on valtavasti merkitystä. Jos lajissa ei käytännössä ole tienaamismahdollisuuksia, kaikki paitsi aivan lahjakkaimmat jättävät leikin kesken. Ja he, jotka painavat rakkaudesta lajiin. Jollekin junnun kohdalla motivaatiota voi syödä aika pahasti esim. kavereiden ja sukulaisten kuittailut siitä, että "eihän suomessa futiksella mitään tienaa". Erityisesti jos lähestyy pian ikää, missä pitäisi ruveta jo saamaan elanto jostain. Vrt. Jääkiekossa, missä joku vähän lahjattomampikin voi päästä koviin tuloihin käsiksi jos saa edes jonkinlaisen liigasopimuksen.

Niinkuin joku jo mainitsikin, potentiaalisia late bloomereita menetetään siihen, että 20 ikävuoden tienoilla ei ole taloudellisista syistä mahdollista jatkaa jalkapalloa täysipäiväisesti. Ja kyllä niitä n. 18-23 vuotiaita, jotka eivät ole ikäluokkansa huippujen joukossa, ja jotka ovat valmiita laittamaan kaiken peliin, olisi hyvä olla mahdollisimman paljon. Ajatelkaa vaikka ykköstä ja kakkosta, missä voisi olla 200 täyspäiväistä nuorta jalkapalloilijaa (tienaa vaikka sen 1-2k / kk) taistelemassa kynsin hampain liigasopimuksesta. Näistä kehittyy väkisinkin useita kovatasoisia pelaajia. Ja ylipäänsä pelaajapoolin taso on valtavasti korkeampi, vrt. jos näistä pelaajista suurin osa lopettaa tai siirtyy höntsäsarjoihin.

Välillä kuulee kommentteja, että ei siitä 30k vuodessa tienaavasta pelaajasta tule sen parempi, jos hänelle maksaa 60k. Ei ehkä suoranaisesti, mutta laajemmassa mittakaavassa kyllä. Pelaajat ovat todennäköisempia pysymään lajissa kiinni ja tavoittelemaan huipputasoaan kovempaa, jos odottava porkkana on 60k eikä 30k. Lisäksi aika moni pelaaja lopettaa lajin nuorena, sillä esim. 28 vuotiaana perheellisenä 30k ei ole mikään ihanneansio. Ei löydy dataa tästä, mutta tästä syystä esim. koriksessa ja futiksessa suomessa moni pelaaja lopettaa ennen 30 ikävuotta, vaikka on vielä ns. parhaassa iässä. Kaikki tämä toki madaltaa liigan tasoa, jos pelaajat lopettavat ennenaikaisesti.

[Pelle-Wermanni]

Lajivalinnan kohdalla en myöskään jaksa uskoa, että taloudelliset tekijät tulisivat ensimmäisenä.

”Tavoitteellisesti” lastaan valmentavat vanhemmat voi ajatellakin talousasioita.

[soininjo]

Olisihan se hienoa, jos meillä olisi kolme ammattilaissarjaa. Tuo tosin on kyllä todella kaukainen haave, kun nykyisellään liigassakin pyörii vuosittain mukana jengejä, joissa on vähän niin ja näin. Toki tosiaan jos Uefan suunnalta alkaa valua enemmän rahaa, siirtokorvaukset nousevat ja niin eteenpäin. Siitä on toki vielä matkaa siihen, että ne rahat valuisi edes Ykköseen (tai Ykkösliigaan) asti.

Pidemmällä aikavälillä voisi kuitenkin olla saavutettavissa. Ei siinä sinällään eurooppalaisia verrokkimaita niinkään kiinni ajeta (Uefan rahat valuu myös niihin, joten niillä ei tulla eroa kirimään kiinni), mutta jos saadaan enemmän futisammattilaisia, niin se kendo voidaan ainakin ohittaa ja saada futiksesta selkeä maan sisäinen ykköslaji. Hyvällä tekemisellä laajemmalla ammattilaispohjalla saataisiin toki kokonaistasoa nousuun ja ehkä sitä kautta myös Euroopan tasolla jotain edistystä aikaan.

Toki tämä on aika pitkän aikavälin vähintäänkin nyt melko optimistista ajattelua.

[Jair Bolsoaarnio]

Olisihan se hienoa, jos meillä olisi kolme ammattilaissarjaa.

Ei kai missään Pohjoismaassa ole kolmea ammattilaissarjaa.

Olisi edes yksi ammattilaissarja jossa keskivertopelaaja tienaisi enemmän kuin keskivertokannattaja.

[Samson]

https://www.finder.fi/Urheiluseura/Kuopion+Palloseura+Oy/Kuopio/yhteystiedot/545155

KuPS tehnyt viime vuonna mukavat 1,8 miljoonan turskat 3,1 miljoonan liikevaihdolla. Kestävällä pohjalla touhu Savossa.

[Pelle-Wermanni]

Kestävällä pohjalla touhu Savossa.

Ai täällä on vielä aktiiviforumisteja, jotka ei oo kuullu Ari Lahdesta

Voishan Ari tietty tehdä niin kuin Håkans, ja hävittää tappiot konsernin alle, mutta ilmeisesti hänellä ei ole tarvetta käyttää KuPS:n tappioita yritystensä verovähennysten maksimointiin.

Klubin kannalta mesenaatit on hyvä asia, koska muuten vastassa olis pelkkiä Vepsuja, eikä liiga kiinnostaisi Helsingissä enää ketään.

[Veritaksen Haamu]

https://www.finder.fi/Urheiluseura/Kuopion+Palloseura+Oy/Kuopio/yhteystiedot/545155

KuPS tehnyt viime vuonna mukavat 1,8 miljoonan turskat 3,1 miljoonan liikevaihdolla. Kestävällä pohjalla touhu Savossa.

Ari fiksuna miehenä tukenut KuPSia konserniavustuksen muodossa ja ”tappiorahat” osuneet kohteeseensa.

Voitosta (Arin muut bisnekset) osa menee valtion pohjattomaan kassaan, joten fiksumpaa ”sijoittaa” ne muualle, esim just kuopiolaisten hyvinvointiin KuPSin menestymisen muodossa.

Hatunnosto Arille! Hieno mies.

[Pelle-Wermanni]

Ari fiksuna miehenä tukenut KuPSia konserniavustuksen muodossa.

Konserniavustus näkyisi näin:

Tilikauden tulos: https://www.finder.fi/Urheilujärjestö/FC+Inter+Turku+Oy/Turku/yhteystiedot/2090120

Vs.

Liikevoitto: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/fc-inter-turku-oy/22152507/taloustiedot