Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[ginikettu]

RoPS:n suunnalta Veikkausliigan taloudellisten haasteiden pohdinta ja tutkiskelu on vähän sama kuin Valavuori paasaisi Suomen BKT:n laskusta ja miettisi miten sitä saisi nousuun verotuksella.

Samaa mieltä, mutta jollain tästä "puuhastelusta" pitäisi päästä ohi. Kaikki kunnia joukkueiden henkilöstölle, mutta ei noin ohuilla organisaatioilta mitään kovin kummoista voi vaatia. Henkilöstöt palavat loppuun yrittäessään tehdä monen henkilön töitä yksin.

[Kim Suomisen ponnari]

Kaikki kunnia joukkueiden henkilöstölle, mutta ei noin ohuilla organisaatioilta mitään kovin kummoista voi vaatia. Henkilöstöt palavat loppuun yrittäessään tehdä monen henkilön töitä yksin.

Talkoovoimille aina ja ikuisesti peukkua mutta on myös ihan vitun absurdia kun toimivan junioritoiminnan (aina sinne B- ja A-ikäisiin asti) omaavilla jengeillä on kyllä varaa vuosittain palkata turisti-tasoisia tusinaulkkareita penkille tai katsomoon, mutta sitten kun sillä samalla rahalla saisi toimistolle lisää käsiä nostamaan tekemisen tasoa siellä, niin se on sitten ihan mahdoton asia se.

[khat]

RoPS:n suunnalta Veikkausliigan taloudellisten haasteiden pohdinta ja tutkiskelu on vähän sama kuin Valavuori paasaisi Suomen BKT:n laskusta ja miettisi miten sitä saisi nousuun verotuksella.

Ei mulla ainakaan haittaa jos Velkavuori saa edunvalvojan, hoitaa hommat asiallisesti ja opettaa sitten muita perseilystä. Siinähän herra on asiantuntija. Toki Valeksi ei ole jalkapalloseura niin siksi tuo edunvalvoja tulisi tarpeeseen. Verrattavissa vähän siihen että Valeksi ripuloisi Risto Nivan perseestään ja puhdistuisi.

Joskus se entinen rikollinen tai nisti on paras kertomaan kokemuksen äänellä että miten nämä asiat menevätkään. Kunhan ei ole pärähtänyt paasaamaan jeesuspaskaa.

Toki tuo kirjoitus oli poikajärven porinoista eli blogista. Ei mikään RoPSin koulutustilaisuus muille. Ei varsinkaan Risto Nivan RoPSin. Joku roti näihin. Vai pitäisikö vain hyssyttellä?

[JoenDoe]

Talkoovoimille aina ja ikuisesti peukkua mutta on myös ihan vitun absurdia kun toimivan junioritoiminnan (aina sinne B- ja A-ikäisiin asti) omaavilla jengeillä on kyllä varaa vuosittain palkata turisti-tasoisia tusinaulkkareita penkille tai katsomoon, mutta sitten kun sillä samalla rahalla saisi toimistolle lisää käsiä nostamaan tekemisen tasoa siellä, niin se on sitten ihan mahdoton asia se.

Tähän voisi auttaa tiukempi ulkomaalaiskiintiö, jolloin

1. Ulkkareille maksettavalla rahalla saataisi määrällisesti vähemmän mutta laadullisesti enemmän
2. Ulkkareihin sijoittaminen olisi suurempi riski, mikä lisäisi todennäköisyyttä sijoittaa rahat toimistoon tai junnutuotantoon
3. Oman pelaajatuotannon merkitys korostuu, mikä antaa etulyöntiaseman suurille paikkakunnille, mikä johtaa suurempaan kiinnostukseen liigaa kohtaan.

Ajatus ulkkarikiintiön kiristämisestä ei kuitenkaan ole ottanut tuulta alleen, koska

1. "Liigajoukkueessa pitää olla tarpeeksi liigatason pelaajia" (joita seurojen tehtävänä on tuottaa, koska liiga on kasvattajasarja,. Kasvatusta taas ei tapahdu, ellei anneta vastuuta)
2. "Suomessa on jo valmiiksi tiukka ulkomaalaiskiintiö" (jonka puitteissa seurat rimaa hipoen pysyvät, toisin kuin muissa pohjoismaissa)
3. "Valioliigassakin on paljon ulkomaalaisia" (koska se ei ole kasvattajasarja)

[Näätäkeisari]

Ulkkarikiintiön määrällisen kiristämisen pitäisi tapahtua SK-kiintiön kautta, koska EU-pelaajia ei voi asettaa eriarvoiseen asemaan (ja esim länsiafrikkalaisille ei voi asettaa rajoituksia, koska heidät lasketaan EU-pelaajiksi vapaan liikkuvuuden sopimusten myötä). Eli pitäisi vaatia enemmän Suomessa kasvatettuja pelaajia kokoompanoon. Kiintiö on muistaakseni, tai ainakin muutama vuosi sitten, Suomessa jo yksi EU-maiden tiukimpia (UEFAssa EUn ulkopuolella voi tietty mennä vähän eri säännöillä). Kiintiön kiristäminen voisi johtaa lakiongelmiin, jos joku oman elämänsä Bosman haluaisi haastaa sen. Koko homegrown-periaate on siinä mielessä vähän hataralla pohjalla. Olettaisi, että Palloliitossa on tätä asiaa pohdittu ja konsultoitu UEFAa.

Minimipalkasta voi toki myös säätää, mutta en tiedä, voiko sitä asettaa paljon kotimaisten palkkatasoa korkeammalle. Ja jos liigassa pelaa kaikenlaisia opiskelijoita ja kiinteistövälittäjiä, niin liigapalkatkaan eivät ole huimia. Mutta varmuudella en voi sanoa, mitä mahdollisia ongelmia tässä voisi olla. Jonkinlainen minimipalkka toki on jo säädetty ulkomaalaispelaajille.

Ulkomaalaisia pestataan, koska he voivat olla hyviä. Heidän tasoa ei tiedetä, mutta ainakaan se ei ole varmuudella huono. Tällä logiikalla ulkomaalaispelaajia on aina hankittu, vaikka se ei ole kovin rstionaalisya. Omia junnuja ei laiteta kentälle, koska heidät on jo nähty treeneissä, ja sen perusteella heidän ei uskota olevan hyviä. Jos heidän uskottaisiin olevan hyviä, he olisivat jo kentällä - tuskin kukaan penkittää oman kylän poikia vittuillakseen.

Suurempia panostuksia toimistoon on toivottu tyyliin jo vuosikymmeniä, mutta on paljon helpompaa laittaa rahaan uuteen pelaajaan, joka vie meidät Shangri-Lahan tai vähintään eurokarsintaan Jerevaniin. Liigalisenssi on keino tähänkin puuttumiseen: säädetään, että toimistossa pitää olla päätoimisia tai osa-aikaisia henkilöitä vähintään X määrä, ja heidän henkilöstökustannusten tulee olla vähintään Y euroa tai Z prosenttia kokonaishenkilöstökustannuksista. Säädetään siellä lisenssissä monesta muustakin tausta-asiasta. Jos seurat on pakotettu laittamaan junnuasioita, taloussuunnittelua ja pelaajakehitysohjelmia lisenssin avulla, niin miksei myös tätä?

[Kausari]

Tai laittaa lisää rahaa jakoon:
http://futisforum2.org/index.php?topic=229181.msg15531472#msg15531472

Jos ja kun seuraavalla kerralla Liiga saa lisärahaa, niin tässä olisi hyvä paikka tukea suomalaisten nuorten pelaajia ja suomalaista jalkapalloa.

[Antoine Roquentin]

RoPS:n suunnalta Veikkausliigan taloudellisten haasteiden pohdinta ja tutkiskelu on vähän sama kuin Valavuori paasaisi Suomen BKT:n laskusta ja miettisi miten sitä saisi nousuun verotuksella.

Tämä.

[Samson]

Minimipalkasta voi toki myös säätää, mutta en tiedä, voiko sitä asettaa paljon kotimaisten palkkatasoa korkeammalle. Ja jos liigassa pelaa kaikenlaisia opiskelijoita ja kiinteistövälittäjiä, niin liigapalkatkaan eivät ole huimia. Mutta varmuudella en voi sanoa, mitä mahdollisia ongelmia tässä voisi olla. Jonkinlainen minimipalkka toki on jo säädetty ulkomaalaispelaajille.

Eikö tämä minimipalkka ole nyt tulossa nykyisen natsihallituksen toimesta, kun nee eu-maiden ulkopuolelta tuleville nee ulkomaalaisille määrätään minimipalkka (oliko 2500€/kk?), jonka alle ei saa maksaa?

[Monzan gorilla]

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000009877683.html

Ilveksellä haastava vuosi myös.

ILVEKSEN jalkapallon liigatoimintaa pyörittävän Ilves Edustus Oy:n edellisen tilikauden lukemat olivat synkät. Ilveksen liikevaihto lähes puolittui alle miljoonaan euroon ja liiketulos painui yli 450 000 euroa pakkaselle.

Lukemat käyvät ilmi yhtiön kaupparekisteriin ilmoittamasta tilinpäätöksestä. Ilves ei ole tiedottanut viime tilikauden tuloksesta.

Toki nyt jää Ratina taakse, omistuspohja on toisenlainen ja alkaa uuden Tammelan operointi. Taloudellisestakin näkökulmasta cupin voitto tuli kyllä hyvään aikaan.

[Näätäkeisari]

Eikö tämä minimipalkka ole nyt tulossa nykyisen natsihallituksen toimesta, kun nee eu-maiden ulkopuolelta tuleville nee ulkomaalaisille määrätään minimipalkka (oliko 2500€/kk?), jonka alle ei saa maksaa?

Totta, saa nähdä miten tämä vaikuttaa, ja millaisella viiveellä. Veikkaan, että tähänkin löytyy jotain luovia järjestelyjä, joilla voidaan hankkia divarimies Malista pelastamaan liigapaikkaa. Onhan niistä joka toisella Ranskan passi kuitenkin.

[Naapel]

Eikö muutos minimipalkassa ollut 1331 € -> 1600 € kuukaudessa. Varmaan tuolla joitain vaikutuksia on, mutta tuskin erityisen merkittäviä.

[Star Kalevi]

Eikö muutos minimipalkassa ollut 1331 € -> 1600 € kuukaudessa. Varmaan tuolla joitain vaikutuksia on, mutta tuskin erityisen merkittäviä.

Tuossa on hyvä huomioida myös, että minipalkkaan lasketaan myös asunto- ja ruokaedut yms mukaan. Eli teoriassa jos raja olisi 1600e, niin esimerkiksi 650 euron asuntoedulla ja 200e lounasedulla rahapalkkaa tarvitsisi maksaa noin 750e/kk, jotta määräykset täyttyisivät.

[pallojalka]

Eikös liigalisenssissä ollut aiemmin ehto, että seura julkaisee tilinpäätöksen kotisivuillaan.

Tästä lienee luovuttu kun tietoja ei löydy. Miksiköhän näin?

[khat]

Tämä.

Eri.

Poikajärvellä on varmaan se paras kuva ja kokemus viime vuodelta mihin tuo tuhlailu ja velkaantuminen johtaa. Kannatta ihan kuunnella mitä mies sanoo.

[Ia]

Miten voit suomalainen pääsarjajalkapallo?

https://www.rops.fi/seura/rops-ry/uutiset/item/8793-miten-voit-suomalainen-paeaesarjajalkapallo

Erittäin mielenkiintoinen ja avartava analyysi.

KTP:n tiedotkin olisivat olleet saatavilla, jos olisi keksitty, että varsinaista liiketoimintaa pyörittää Kotkan Futis Oy

[khat]

KTP:n tiedotkin olisivat olleet saatavilla, jos olisi keksitty, että varsinaista liiketoimintaa pyörittää Kotkan Futis Oy

Laitetaas Matille viestiä lukee forkkaakin toki

[Juhana Jäähynkalastaja]

KTP:n tiedotkin olisivat olleet saatavilla, jos olisi keksitty, että varsinaista liiketoimintaa pyörittää Kotkan Futis Oy

Virallinen nimi     Kotkan Futis Oy Lähde: YTJ
Aputoiminimet     FC KTP Kotka Lähde: YTJ
Vaikeetahan tuo tosiaan olisi ollut...

Samanlailla olisi myös löytynyt "AC OULU"n tilalle tieto nimestä joka on "AC Oulu Oy"
https://acoulu.fi/yhteystiedot

Ja "VPS OY"n tilalle "Vaasan Palloseura Oy" (perässä ehkä - Toimisto)
https://www.vepsu.fi/yhteystiedot/vaasan-palloseura-oy

Samoin "SJK Oy" ei ole olemassa, vaan kyseessä "Seinäjoen Jalkapallokerho Oy – SJK"
https://sjk.fi/kontakti/

E: lopusta asiattomuus pois

[khat]

Virallinen nimi     Kotkan Futis Oy Lähde: YTJ
Aputoiminimet     FC KTP Kotka Lähde: YTJ
Vaikeetahan tuo tosiaan olisi ollut...

Samanlailla olisi myös löytynyt "AC OULU"n tilalle tieto nimestä joka on "AC Oulu Oy"
https://acoulu.fi/yhteystiedot

Ja "VPS OY"n tilalle "Vaasan Palloseura Oy" (perässä ehkä - Toimisto)
https://www.vepsu.fi/yhteystiedot/vaasan-palloseura-oy

Samoin "SJK Oy" ei ole olemassa, vaan kyseessä "Seinäjoen Jalkapallokerho Oy – SJK"
https://sjk.fi/kontakti/

Nomutta toivottavasti numerot on oikeita, pääasia varppina, että khat saa onanoida jutun ääressä...

En edes lukenut koko juttua. Ei kiinnosta seurojen illmoittelemat valheelliset puuhasteluluvut.

Minusta ihan kiva että joku jaksaa porista vapaamuotoiseen blogiinsa juttujaan. Ei niitä tarvitse turhan vakavasti tai tosissaan ottaa. Vai kiehuuko liikaa?

Ei tuo mikään virallinen totuus ole vaan Matin vapaamuotoinen blogi. Meinasin juuri tulla sen tuohon editoimaan. Oikein kiva juttu olemassa. Saisi muutkin ottaa mallia.

e: postailin tuon tuularifrendilleni ja hän tuumasi "hirveältä näyttää..." Kaveri ei ole Lahesta. Sanoi se myös "Hoo Jii Koo".

ee: nimimerkkejä vastaan hyökkäily on muutenkin niin väsynyttä... sanoisinko Oululaista.

[hoc]

Eikös liigalisenssissä ollut aiemmin ehto, että seura julkaisee tilinpäätöksen kotisivuillaan.

Tästä lienee luovuttu kun tietoja ei löydy. Miksiköhän näin?

Muistaakseni joskus aiemmin tilinpäätöksiä julkaistiin kyllä seurojen sivuilla, mutta siten ettei dokumentteihin ollut itse sivustolta mitään linkkiä. Näin lisenssin ehto tuli täytettyä, mutta kiusalliselta julkisuudelta vältyttiin.

[khat]

Muistaakseni joskus aiemmin tilinpäätöksiä julkaistiin kyllä seurojen sivuilla, mutta siten ettei dokumentteihin ollut itse sivustolta mitään linkkiä. Näin lisenssin ehto tuli täytettyä, mutta kiusalliselta julkisuudelta vältyttiin.

Eivät kestä päivänvaloa. Puuhastelun määrä on vakio.

[ginikettu]

Eikös liigalisenssissä ollut aiemmin ehto, että seura julkaisee tilinpäätöksen kotisivuillaan.

Tästä lienee luovuttu kun tietoja ei löydy. Miksiköhän näin?

Joo. Mutta näitä ehtoja ei taideta kovin tarkkaan lukea, koska joillain ei tainnut löytyä mitään tietoa mistään.

[gv39]

Eri.

Poikajärvellä on varmaan se paras kuva ja kokemus viime vuodelta mihin tuo tuhlailu ja velkaantuminen johtaa. Kannatta ihan kuunnella mitä mies sanoo.

Hyvä artikkelihan tuo oli.

Liittyen vähän liigalisensseihin, niin Rovaniemellä on hieno katettu katsomo ja liian suuret kenttävuokrat olivat osasyy, että Rops kyykkäsi.

Itse tulkitsen, että kyseinen yhteenveto osoittaa liigalisenssien taloudellisen vaatimusten onttouden. Talous pitää olla vakaata, mutta kumulatiivista tappiota ollaan tehty se 29 miljoonaa. Vaikka Kups poistetaan, niin tulee sitä miljoonia muillekin.

Jokainen jengi poislukien HJK tekee persnettoa. Kun kaikki sitä tekevät, niin eihän sarjassa voi pärjätä jos pelataan vaan niillä euroilla jotka ovat oikeasti olemassa.

[Näätäkeisari]

Itse tulkitsen, että kyseinen yhteenveto osoittaa liigalisenssien taloudellisen vaatimusten onttouden. Talous pitää olla vakaata, mutta kumulatiivista tappiota ollaan tehty se 29 miljoonaa. Vaikka Kups poistetaan, niin tulee sitä miljoonia muillekin.

Jokainen jengi poislukien HJK tekee persnettoa. Kun kaikki sitä tekevät, niin eihän sarjassa voi pärjätä jos pelataan vaan niillä euroilla jotka ovat oikeasti olemassa.

Ja tämä on miten asia meni ympäri Eurooppaa ennen Financial Fair Playta, ja menee osittain nykyäänkin. Suomalaisena erityispiirteenä (no sama homma varmaan ainakin Baltiassa, mutta kuitenkin), että seurojen annetaan mennä konkurssiin, kun paikalliset massikeisarit kaataa rahansa muihin lajeihin ja pankit ei koe velvollisuudeksi antaa velkoja anteeksi.

[erehnepO]

Ja tämä on miten asia meni ympäri Eurooppaa ennen Financial Fair Playta, ja menee osittain nykyäänkin. Suomalaisena erityispiirteenä (no sama homma varmaan ainakin Baltiassa, mutta kuitenkin), että seurojen annetaan mennä konkurssiin, kun paikalliset massikeisarit kaataa rahansa muihin lajeihin ja pankit ei koe velvollisuudeksi antaa velkoja anteeksi.

Jos seura elää yli varojensa vuodesta toiseen, niin pankin pitäisi palkita huonosta taloudenhoidosta antamalla velat anteeksi? Eihän se tilanne tule koskaan muuttumaan mihinkään, jos aina annetaan velat anteeksi. En myöskään näe mitään taloudellista syytä miksi massikeisarit haluaisivat lajiin kaataa rahaa, kun kaivo on pohjaton ja vastine rahalle näkyvyyden kannalta olematon.

[Ameobi]

Jos seura elää yli varojensa vuodesta toiseen, niin pankin pitäisi palkita huonosta taloudenhoidosta antamalla velat anteeksi? Eihän se tilanne tule koskaan muuttumaan mihinkään, jos aina annetaan velat anteeksi. En myöskään näe mitään taloudellista syytä miksi massikeisarit haluaisivat lajiin kaataa rahaa, kun kaivo on pohjaton ja vastine rahalle näkyvyyden kannalta olematon.

Jostain syystä nyt sitä rahaa tulee kuitenkin enemmän. Kasvaneiden TV-rahojen ja joukkueiden talouden parantumista pystytään arvioimaan muutaman vuoden päästä. Jos ne tosiaan hassataan uusiin pelaajiin, mutta niiden avulla ei saavuteta europaikkaa tai sarjassa säilymistä, niin talous on edelleen kuralla.

Poikamatin aiemmin linkattu teksti on hyvä, mutta tosiaan katsotaan muuttuuko nyt jokin kun rahaa on selvästi enemmän tarjolla.