Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Kosmoksen Härkä]

Mitäänhän en chartereiden tilaamisesta tiedä, mutta tuo selitys 'hirmukuluista' haiskahtaa - toki kallista, mutta ei se nyt satoja tonneja kustanna, kai - joku just ja just ilmassa pysyvä kazakkivehje.

[Ia]

Jos jalkapalloseuran menot laskettaisi puhtaasti tulot edellä, tavallaan jättäydytään kilpailusta ulos jo heti lähtöviivalla. Esimerkiksi TPS yritti parilla liigakaudellaan (2014, 2018, 2020) mennä ensisijaisesti talouden ja tulopuolen ehdoilla, mutta putosi sukkana alas. Kohtuullisella taloudellisella riskillä on edes teoreettinen mahdollisuus menestyä ja säilyttää sarjapaikka. Mikäli budjetoidaan realistisesti varmuuskertoimella, tiput kelkasta hyvin suurella todennäköisyydellä heti.

Tämä on vähän sama ongelma Kotkassa. KTP on usein liigassa naurun aihe, mutta aina pelilillisistä syistä, eikä koskaan talousellisista syistä. Välillä sitä miettii, että olisiko KTP stabiili liigajengi, jos talousdoupattuja seuroja ei olisi niin montaa.

[Pelle-Wermanni]

Välillä sitä miettii, että olisiko KTP stabiili liigajengi, jos talousdoupattuja seuroja ei olisi niin montaa.

No ainakin liikevaihto liigassa on ollut samalla tasolla kuin Interillä tai Hongalla europelien kanssa. Mutta kyllä mesenaatitkin kuuluu nykyfutikseen. Kunhan olisivat pitkäjänteisiä ja pitkäikäisiä (Färid 85 v., Stefan 82 v.).

[straiter]

Tämä on vähän sama ongelma Kotkassa. KTP on usein liigassa naurun aihe, mutta aina pelilillisistä syistä, eikä koskaan talousellisista syistä. Välillä sitä miettii, että olisiko KTP stabiili liigajengi, jos talousdoupattuja seuroja ei olisi niin montaa.

Toki sielläkin on yksi konkurssi takana, ilmeisesti opetti jotain

[Ia]

Toki sielläkin on yksi konkurssi takana, ilmeisesti opetti jotain

Itse asiassa Kotkan TP:n konkurssi vaikuttaa hyvinkin paljon, koska silloisen kakkosjoukkue KooTeePeen johdossa olleet henkilöt alkoivat ottaa hommaa haltuun, jo ennen emoseuran konkurssia, joka oli näköpiirissä. KTP:n realistinen taloudenpito on siis pitkälti nimen omaan vokaalien perintöä, jota pitää yrittää muistaa arvostaa.

[Kim Suomisen ponnari]

Näkeehän sen nyt tyhmempikin, että Interin talous on menossa järkevämpään ja kestävämpään suuntaan aiempaan nähden.

Ota nyt huomioon kenen kanssa argumentoit. Jos agenda on päätetty niin sitä ei muuta mikään.

[Pelle-Wermanni]

Ota nyt huomioon kenen kanssa argumentoit. Jos agenda on päätetty niin sitä ei muuta mikään.

Ihan varmasti kauden 2023 menot ovat paljon pienemmät kuin 2022, mutta kauden 2022 luvuista ei vielä voinut päätellä sitä, mitä dunu sanoi. Eli odotellaan rauhassa kauden 2023 lukuja niin nähdään, kuinka paljon liikevaihto on muuttunut ja kuinka paljon tappiot pienentyneet.

Viime kauden menot olivat FC Inter Turku Oy:lle suurimmat kauden 2017 jälkeen. Varmasti toki isolta osin muun kuin edustukseen panostamisen takia.

[Smuma]

Joskus tuntuu, että jalkapalloseurojen yllä leijailee jokin käsittämätön taloudenhallitsemattomuuden haamu, jota kautta budjetit tehdään liian optimistisiksi, mahdolliset haasteet ja vaikeudet ei kartoiteta kunnolla ja soppareissa otetaan harva se kerta kunnon taloudellista riskiä.

En katsonut kaikkia joukkueita, mutta nopealla vilkaisulla vain SJK:lla on talousjohtaja. Esim. HJK:lla on talouspäällikkö ja monella toimistopäällikkö, nuo lienevät asiana aika lähellä toisiaan. Puhtaasti mutuillen nämä päällikkötason henkilöt eivät osallistu tulevaisuuden suunnittelemiseen vaan pyörittävät talouden arkea, laskutusta, kirjanpitoa, postituksia jne. Näin talouden kriittinen tarkastelu jää kenties toimarille ja hallitukselle. Toimarit ovat vanhoja futaajia tai muuten vain riittävän hyviä seuramiehiä. Hallitukseen taas pääsee rahalla mutta ongelma lienee usein, ettei urheiluseuran hallituksen jäsenellä taida olla useinkaan todellista mielenkiintoa rakentaa kestävyyttä, ts. rahaa laitetaan leluun. Lopputulemana on lasten synttärit hiekkalaatikolla, jota kukaan ei valvo. Jokainen tuo oman traktorilelunsa mutta illan päätteeksi hiekat on pitkin nurmikoita, röyhkein varasti toisten leluja ja puolet kiinnostui muista aktiviteeteistä ennen leikin virallista loppua.

[gv39]

No ainakin liikevaihto liigassa on ollut samalla tasolla kuin Interillä tai Hongalla europelien kanssa. Mutta kyllä mesenaatitkin kuuluu nykyfutikseen. Kunhan olisivat pitkäjänteisiä ja pitkäikäisiä (Färid 85 v., Stefan 82 v.).

Tästä ajatuksesta mutkan kautta viestini.
Suomessa on nyt vain yksi joukkue, joka elää tuotoillaan ilman kummisetiä tai mesenaatteja. Ja sekin olisi mennyt aikoinaan nurin ilman kummisetää.

Onhan tämä osin perverssiä, että terveen edustusjoukkueen merkki on ollut riittävän varakas ja pitkäaikainen mesenaatti.
Hongassa on mesenaatin rahat loppuneet. Villi arvaus, että korona ja sen jälkivaikutus on osunut varsinaiseen liiketoimintaan.

[Pelle-Wermanni]

Hongassa on mesenaatin rahat loppuneet. Villi arvaus, että korona ja sen jälkivaikutus on osunut varsinaiseen liiketoimintaan.

Toinen ja osin ikävämpi vaihtoehto on se, että 85-vuotiaan mesenaatin kunnossa on tapahtunut jotain sellaista, ettei hän ole juuri tähän hätään kyennyt antamaan pelastavaa rahoitusta seuran kassan tyhjennyttyä.

[kylmäkärkkäri]

En katsonut kaikkia joukkueita, mutta nopealla vilkaisulla vain SJK:lla on talousjohtaja. Esim. HJK:lla on talouspäällikkö ja monella toimistopäällikkö, nuo lienevät asiana aika lähellä toisiaan. Puhtaasti mutuillen nämä päällikkötason henkilöt eivät osallistu tulevaisuuden suunnittelemiseen vaan pyörittävät talouden arkea, laskutusta, kirjanpitoa, postituksia jne. Näin talouden kriittinen tarkastelu jää kenties toimarille ja hallitukselle. Toimarit ovat vanhoja futaajia tai muuten vain riittävän hyviä seuramiehiä. Hallitukseen taas pääsee rahalla mutta ongelma lienee usein, ettei urheiluseuran hallituksen jäsenellä taida olla useinkaan todellista mielenkiintoa rakentaa kestävyyttä, ts. rahaa laitetaan leluun. Lopputulemana on lasten synttärit hiekkalaatikolla, jota kukaan ei valvo. Jokainen tuo oman traktorilelunsa mutta illan päätteeksi hiekat on pitkin nurmikoita, röyhkein varasti toisten leluja ja puolet kiinnostui muista aktiviteeteistä ennen leikin virallista loppua.

Tässähän se on kotimainen (jalkapallo)seurajohtaminen tiivistettynä. Kompetenssiä riittää urheiluun, mutta ei bisnekseen. Rahoittajat saattavat hyvinkin olla bisneksessä menestyneitä, mutta jostain syystä heistä tulee juurin näitä pikkupoikia kun päästään sinne hiekkalaatikolle.

Sarajärvellä taitaa olla parhaiten itse bisnespuoli hallussa, mutta tuntuu olevan todella vaikea realisoida sitä tulokseksi kentällä. Toki tähän varmasti vaikuttaa sekoboltsimainen seurajohtaminen pahimpina vuosina. Honka taas hyvä esimerkki siitä mitä saadaan, kun urheilun osaaville ihmiselle annetaan luottokortti ilman limiittiä. Menestystä kyllä tulee, mutta perustukset sortuivat heti kun rahoitus loppui. Yhtä kaikki, onneksi konkurssien määrä on vähentynyt, mutta eivät ne taida ikinä loppua.

Toinen ja osin ikävämpi vaihtoehto on se, että 85-vuotiaan mesenaatin kunnossa on tapahtunut jotain sellaista, ettei hän ole juuri tähän hätään kyennyt antamaan pelastavaa rahoitusta seuran kassan tyhjennyttyä.

Verovelat yms. eivät synny ihan yhdessä yössä, joten tuskin miehen kunnossa on mitään niin vakavaa vikaa. Ja jos siellä ollaan tyyliin koomassa tai ei muuten kyetä asioita hoitamaan, niin sitä varten on vähintään hallituksen varajäsen joka voi asioita hoitaa.

[Pelle-Wermanni]

Ja jos siellä ollaan tyyliin koomassa tai ei muuten kyetä asioita hoitamaan, niin sitä varten on vähintään hallituksen varajäsen joka voi asioita hoitaa.

Futisseuran tekohengitykseen tosin tarvitaan rakkautta, koska liiketaloudellisesti se ei ole järkevää. Sitä ei välttämättä muilta löydy.

[ginikettu]

Toinen ja osin ikävämpi vaihtoehto on se, että 85-vuotiaan mesenaatin kunnossa on tapahtunut jotain sellaista, ettei hän ole juuri tähän hätään kyennyt antamaan pelastavaa rahoitusta seuran kassan tyhjennyttyä.

Eiköhän siinä ole taustalla korkojen nousu ja korona.

[copa de kybä]

Ainahan sitä voi spekuloida silläkin, että jälkikasvu on vinkannut siihen suuntaan, että jotain perintöä ois kiva saada. Silloin futisseuran piikki on mennyt kiinni.

[Ia]

Tässähän se on kotimainen (jalkapallo)seurajohtaminen tiivistettynä. Kompetenssiä riittää urheiluun, mutta ei bisnekseen.

Tää on kyllä sinänsä jännää, kuten aiemmin mainitsin, että Kotkassa menee juuri päinvastoin. Rahaa on taloustilanteeseen nähden hävyttömän paljon, mutta hankinnat on ihan hobbytasoa ja seuran urheilutoimenjohtaja toimii täysin kouluttamaton ja kokematon hessuhopo. Kyllähän Ikävalkolla on KTP-sydän ja tahtoa, mutta osaamista ei ole lainkaan.

[Narttu]

Tää on kyllä sinänsä jännää, kuten aiemmin mainitsin, että Kotkassa menee juuri päinvastoin. Rahaa on taloustilanteeseen nähden hävyttömän paljon, mutta hankinnat on ihan hobbytasoa ja seuran urheilutoimenjohtaja toimii täysin kouluttamaton ja kokematon hessuhopo. Kyllähän Ikävalkolla on KTP-sydän ja tahtoa, mutta osaamista ei ole lainkaan.

En nyt viimeisimpiä muutoksia tiedä, mutta eikö hetki sitten kommentoitu että aika tiukoilla ollaan?

[kylmäkärkkäri]

MTV Urheilun tietojen mukaan yhä on olemassa oljenkorsi sen suhteen, että Hongan pääomistaja Färid Ainetdin kuittaa jälleen piikin ja liigapaikka säilyisi kalkkiviivoilla.

Jos sattumalta Färid nyt saisi kuitattua ne rästit, niin eikös lisenssihakemuksessa pidä avata ensi kauden tuloja? Ja Färidin takautua maksamaan ensi kaudenkin menoja?

Jos Honka jättää lisenssihakemuksen, niin silloin kyllä mitataan koko lisenssijärjestelmän toimivuutta. Seuralla yritysmyyntiä nolla, pelipaikka ei mikään varsinainen Wembley ole ja rahoittajana henkilö jonka bisnekset on melkein miljoona veloissa ja verot rästissä.

[Hai]

Koskeeko muuten nämä UEFAN ns. reilun pelin säännöt lainkaan Suomea ja muita ns. periferiamaita? Eikös niillä ole nimenomaan ole tarkoitus suitsia ns. namusetämeininkiä? Vai koskeeko nuo säännöt ainoastaan pelaajasiirroista maksettuja korvauksia?

Eihän tässä touhussa ole mitään järkeä jos seuroja pidetään vaan jossain löysässä hirressä sen suhteen jaksaako joku namusetä repäistä perseestään rahat ja kuitata laskut. Luulisi tällä pellelisenssikomitealla olevan jotain kriteerejä koskien esim omaa pääomaa sekä myös tarkastella onko toiminnan edes tavoite olla voitollista. Jos joku seura tekee vuodesta toiseen vitunmoiset tappiot eikä puskureita ole niin on aina olemassa riski siitä että kausi jää kesken jos se namusetä kyllästyy tai siltä loppuu rahat.

IFK:in on kerjännyt joka vuosi faneilta rahaa mutta silti lisenssi tippuu kuin manulle illallinen.

Aivan käsittämätöntä touhua.

[Pelle-Wermanni]

Luulisi tällä pellelisenssikomitealla olevan jotain kriteerejä koskien esim omaa pääomaa

Tulossa:

5.10. Oma pääoma -sääntö
Lisenssin haltijan kohdan 5.3b mukaan 30.4. mennessä toimitettavan ja julkaistavan tilintarkastetun tilinpäätöksen tulee osoittaa, että lisenssin haltijan oma pääoma on positiivinen tai että oman pääoman ollessa negatiivinen, oma pääoma on vahvistunut vähintään 10 % edellisen tilikauden tilinpäätökseen verrattuna.

Vähintään seuraavan 12 kuukauden ajalle annetut korottomat oman pääoman ehtoiset lainat lasketaan omaan pääomaan.

Mikäli lisenssin haltijan kohdan 5.3b mukaan toimittama tilintarkastettu tilinpäätös osoittaa, että se ei täytä oma pääoma -sääntöä, lisenssin haltijaa rangaistaan pisteiden vähentämisellä. Mikäli lisenssin haltijan oma pääoma on negatiivinen ja heikentynyt edelliseen vuoteen verrattuna, vähennetään lisenssin haltijalta viisitoista (15) pistettä lisenssikauden aikana pelattavassa kilpailussa. Mikäli lisenssin haltijan oma pääoma on negatiivinen ja pysynyt ennallaan tai vahvistunut alle 10 % edelliseen vuoteen verrattuna, vähennetään lisenssin haltijalta viisi (5) pistettä lisenssikauden aikana pelattavassa kilpailussa.

Oma pääoma -sääntö tulee voimaan 1.1.2025.

[Panenkan roikka]

Koskeeko muuten nämä UEFAN ns. reilun pelin säännöt lainkaan Suomea ja muita ns. periferiamaita? Eikös niillä ole nimenomaan ole tarkoitus suitsia ns. namusetämeininkiä? Vai koskeeko nuo säännöt ainoastaan pelaajasiirroista maksettuja korvauksia?

Kyllä ne periaatteessa koskee Suomeakin, mutta ne on laadittu sheikkituloluokan namusetien takia, joten niissä on sen verran välystä, että täällä voi periaatteessa seuran koko budjetti tulla sedän taskusta ilman mitään muita tuloja. Olisiko se FFP jotain tyyliin, että ei saa kuluttaa yli 10% ja/tai yli viisi miljoonaa yli seuran tulojen. Nuo prosentit ja summat heitin hatusta, mutta tuo on periaate, eli jos pistää vain muutaman millin vuodessa seuraan, niin UEFA ei laske monellako prosentilla se ylittää "legitiimit" tulot.

[blackhawk]

Omaa pääomaa koskeva sääntö tuskin jatkossakaan rajoittaa namusetiä, sillä vaatimuksen saa aina täytettyä sopivalla osakeannilla, jossa namusetä sijoittaa riittävästi lisää rahaa.

[Kosmoksen Härkä]

Koskeeko muuten nämä UEFAN ns. reilun pelin säännöt lainkaan Suomea ja muita ns. periferiamaita?

Jollain tasolla näitä seurataan. Esim. Astana näistä kärähti ja on joutunut sopeuttamaan toimintaansa merkittävästi siitä, kun kohtasi Klubin. Enää ei Kazakstanin 'sijoitusyhtiö' voi laittaa sitä kymppimilliä pelaajabudjettiin suoraan.

[turkistarhaaja]

MTV Urheilun tietojen mukaan yhä on olemassa oljenkorsi sen suhteen, että Hongan pääomistaja Färid Ainetdin kuittaa jälleen piikin ja liigapaikka säilyisi kalkkiviivoilla.

Jos sattumalta Färid nyt saisi kuitattua ne rästit, niin eikös lisenssihakemuksessa pidä avata ensi kauden tuloja? Ja Färidin takautua maksamaan ensi kaudenkin menoja?

Jos Honka jättää lisenssihakemuksen, niin silloin kyllä mitataan koko lisenssijärjestelmän toimivuutta. Seuralla yritysmyyntiä nolla, pelipaikka ei mikään varsinainen Wembley ole ja rahoittajana henkilö jonka bisnekset on melkein miljoona veloissa ja verot rästissä.

Jatkuvuuden periaate mainittu..

[dunu]

MTV Urheilun tietojen mukaan yhä on olemassa oljenkorsi sen suhteen, että Hongan pääomistaja Färid Ainetdin kuittaa jälleen piikin ja liigapaikka säilyisi kalkkiviivoilla.

Jos sattumalta Färid nyt saisi kuitattua ne rästit, niin eikös lisenssihakemuksessa pidä avata ensi kauden tuloja? Ja Färidin takautua maksamaan ensi kaudenkin menoja?

Jos Honka jättää lisenssihakemuksen, niin silloin kyllä mitataan koko lisenssijärjestelmän toimivuutta. Seuralla yritysmyyntiä nolla, pelipaikka ei mikään varsinainen Wembley ole ja rahoittajana henkilö jonka bisnekset on melkein miljoona veloissa ja verot rästissä.

Voihan Färid sanoa rahoittavansa, mutta mitäpä sillä on merkitystä lisenssin kannalta vaikka ei oikeastaan maksaisikaan? Kuluvallekin kaudelle Färid on varmasti merkitty tulonlähteeksi, mutta eipä näytä silti maksaneen.

Lisenssijäjestelmä on vitsi. Hakemukseen voi satuilla ihan mitä tahansa suunnitelmia eikä niiden käytännön toteutumisessa ole mitään merkitystä. Omistajien pitäisi pantata lupaamansa summat etukäteen ikään kuin katevarauksena, jotta seuralle voitaisi myöntää sen perusteella lisenssi. Ei pitäisi olla mahdollista merkitä lisenssihakemukseen sellaisia rahoittajia, jotka eivät tosiasiallisesti ole kykeneviä ja sitoutuneita maksamaan tarvittavia menoja.

Ilmeisesti lisenssilautakunta edellyttää "realistisia" laskelmia, mutta jos samat seurat ovat vuodesta toiseen talousongelmissa, niin lautakunta voi katsoa peiliin miten realistisia ne sitten ovat olleet. Ei pitäisi olla niin naiivi.

[Kim Suomisen ponnari]

Hongan kenttäolosuhteita on katsottu niin kauan läpi sormien että eiköhän siellä mene lisenssihakemus läpi ihan vaan sillä että Hexi laittaa Marjamäelle WhatsAppissa viestiä "Homma ookoo rahojen osalta" HIFK pelasi kuitenkin kinukkimafian lähdön jälkeen pari kautta Veikkausliigaa aina lähellä deadlinea mystisesti lisäaikaa saaneet kerjuukampanjat tulilla niin miten tämä eroaa mitenkään niistä, paitsi sillä että uuhhh apua Marjamäki vähän sanoi tomerasti syksyllä uuaaa apuaaaa...