Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Pelle-Wermanni]

Ilves. Toki taloudellinen pärjääminen oli Ratinan aikana vähän niin ja näin.

Lähes puolen miljoonan euron tappioilla ei tosiaan pääse ihan tuohon kastiin.

[sähköpässi]

Lähes puolen miljoonan euron tappioilla ei tosiaan pääse ihan tuohon kastiin.

Tekee tarpeeksi plussaa edellisinä kausina, ettei koko korttitalo romahda ensimmäiseen vastoinkäymiseen.

[Pelle-Wermanni]

Tekee tarpeeksi plussaa edellisinä kausina, ettei koko korttitalo romahda ensimmäiseen vastoinkäymiseen.

Ihan ei kausien 2018-2021 voitot riitä kauden 2022 tappioiden kattamiseen. Entäs 2023?

Hyvinhän Ilves vetää, mutta ei vaan sovi sekään esimerkiksi tähän keskusteluun. Ainakana vielä.

[erno]

Rupesin vielä miettimään, onko olemassakaan suomalaista jalkapalloseuraa, jonka toiminta olisi sillä tavalla terveellä pohjalla, että taloudellisesti pärjättäisiin ilman namusetärahaa ja pelaajista edes kohtalainen osa olisi omia kasvatteja.

Voi olla että on, mutta minulle ei tullut mieleen. Sen sijaan olisi helppo nimetä seuroja, joilla on ammattilaistason menot ja amatööritason tulot.

Ootko koskaan HJK:sta kuullut?

[JunnunVPS]

Rupesin vielä miettimään, onko olemassakaan suomalaista jalkapalloseuraa, jonka toiminta olisi sillä tavalla terveellä pohjalla, että taloudellisesti pärjättäisiin ilman namusetärahaa ja pelaajista edes kohtalainen osa olisi omia kasvatteja.

Voi olla että on, mutta minulle ei tullut mieleen. Sen sijaan olisi helppo nimetä seuroja, joilla on ammattilaistason menot ja amatööritason tulot.

No mulla ei mitään syvällisempää tietoa ole, mut mites FC Lahti, mulla olis sellanen ymmärrys, että taloutta hoidetaan aika hyvin, muistaisin, että koronana kun katsomot olivat tyhjiä, niin tekivät vain 60k tappiota.

[harkkapilli]

Ratinan aikana Ilveksen terveellä taloudellisella pohjalla toimiminen otti isosti iskua ja sen jälkeen on tavallaan otettu ehkä jopa askel namusetien suuntaan. Toki tässä tapauksessa se mahdollinen namusetä on pitkälti saman seuran jääkiekkoedustuksen taustayhtiö eli ei kuitenkaan täysin verrattavissa monen muun seuran tilanteeseen.

Ilveksen Ratinan kausia edeltänyt potentiaali ei ole kuitenkaan kadonnut mihinkään ja isoja investointejakin vaativa uusi stadion luo toisaalta myös ihan uusia mahdollisuuksia taloudelliseen omavaraisuuteen. On tuossa toisaalta riskejäkin.

[sähköpässi]

Ihan ei kausien 2018-2021 voitot riitä kauden 2022 tappioiden kattamiseen. Entäs 2023?

Hyvinhän Ilves vetää, mutta ei vaan sovi sekään esimerkiksi tähän keskusteluun. Ainakana vielä.

Tosiaan täälläkin syyllistyttiin liialliseen riskinottoon välikausien aikana, kun korona, paska stadion ja vielä paskempi yritys panostaa ottelutapahtumaan tappoivat tulovirrat. Onneksi hoki-oy pelasti tällä kertaa, mutta enpä sitä vielä mesenaatiksi lähtisi kutsumaan ennen seuraavaa piikin kuittausta.

Tähän keskusteluun sitten sopii tuo 2015-2021 tehty politiikka, jossa lähdettiin liigaan rehellisellä puoliammattilaisjengillä omine junnuineen sekä afrikan arpoineen. Ammattilaisuusastetta nostettiin hallitusti sitten kun siihen oli varaa, eikä toisinpäin. Jos sellaisella, rosterilla johon rahat riittävät ei pärjää liigassa, niin sitten pelataan seuraavana vuonna ykköstä. Ei kai siinä sen kummempaa pitäisi olla. Tuntuu, että divariin putoamisen kohtalokas maine on liioiteltu kun kaikki konkurssit tuntuvat sattuvan lähtökohtaisesti liigajoukkueille ja niille jotka ovat liigapaikasta yrittäneet kynsin hampain pitää kiinni. Samalla Vepsu, KTP ja Haka ovat divarireissuistaan huolimatta edelleen hengissä, eikä esim Tepsin tai Jaronkaan taru ole päättynyt, vaikka toimintaa on epäilemättä skaalattu reilusti alas.

[Pelle-Wermanni]

Tähän keskusteluun sitten sopii tuo 2015-2021 tehty politiikka

Joo ja Vepsulla oli ehkä vielä pidempi putki tervettä taloutta. Sitä ennen ja sen jälkeen sitten konkurssiuhat.

[sähköpässi]

Joo ja Vepsulla oli ehkä vielä pidempi putki tervettä taloutta. Sitä ennen ja sen jälkeen sitten konkurssiuhat.

Toki perseilystä ei koskaan päästä eroon, mutta muutokset ovat harvoin yhtä radikaaleja ja ongelmat on huomattavasti helpompi selättää mikäli taustalla on vuosia tervettä taloutta versus mesenaatti lyö piikin kiinni.

[catenaccio sucks]

Kiitos vastauksista! Klubilla on tietysti asiat kunnossa, sen tietävät kaikki, mutta kyllä Klubinkin etu olisi, että se ei olisi ainoa.

Ei VPS:n tilanne oikein vakuuta, kun viimeiseen viiteen vuoteen on mahtunut yksi lievästi voitollinen ja omavaraisuus on mennyt koko ajan pahemmin pakkaselle. Lahdella plussavuosia kaksi, mutta omavaraisuus vielä enemmän miinuksella. PPJ toimii ansiokkaasti, mutta taloutta onkin varmasti helpompi pyörittää kuin liigatasolla.

Ilveksen tilanne näyttää kyllä aika hyvältä, koronakaan ei aiheuttanut taloudellisia ongelmia. Yksi huono vuosi viidestä ja sen jälkeenkin plussalla oleva omavaraisuus on parempi saavutus kuin useimmilla. Silti joukkue ei ole ollut mikään heittopussi, ja tänä vuonna tuli jopa cup-voitto.

[sähköpässi]

Ilveksen tilanne näyttää kyllä aika hyvältä, koronakaan ei aiheuttanut taloudellisia ongelmia. Yksi huono vuosi viidestä ja sen jälkeenkin plussalla oleva omavaraisuus on parempi saavutus kuin useimmilla. Silti joukkue ei ole ollut mikään heittopussi, ja tänä vuonna tuli jopa cup-voitto.

Vituiksihan tuo olisi mennyt ilman omistajapohjan laajentamista ja uutta stadionia. Nyt tilanne näyttää tosiaan ihan valoisalta.

[Jalitsumies]

Joo Ilves tosiaan alkuvuosina oli tuon kuvailun mukainen seura. Sen jälkeen fiksut kaverit heitettiin ryn toimesta ulos hallituksesta, päävalmentajaksi valittiin Toni Kallio, siirryttiin Ratinaan, tuli korona ja kaikki tehtiin muutenkin päin helvettiä. Tuo korona iski Ilvekseen pahasti, kun seuralla oli niin isot yleisömäärät ennen sitä.

Nyt kun ryn valtaa on kutistettu ja seuralla on taas toimiva johto niin se varmaan täyttää taas nuo kriteerit. Ehkä tässä kannattaa odotella pari vuotta, jotta nähdään miten uusi liiketoimintamalli toimii ja paljonko se tuottaa voittoa.

[13ergkamp]

Ilves olisi Erolan johdolla painanut nollatulosta tähän päivään asti. Siinä tapahtui jotain josta emme vielä tiedä kaikkea mutta josta voimme näköjään syyttää Ratinaa - väitän jos palikat olisivat pysyneet pystyssä entisellään myös Ratinassa olisi ollut mahdollista painaa nollatulosta.

Nyt on kendoniilot taustalla ja Takkula joten homma näyttää taas hyvältä.

Tosiaan täälläkin syyllistyttiin liialliseen riskinottoon välikausien aikana, kun korona, paska stadion ja vielä paskempi yritys panostaa ottelutapahtumaan tappoivat tulovirrat.

Millaista riskialtista yritystä panostaa ottelutapahtumaan oli nähtävillä
Itse muistan vaan lihapiirakkakojun, piirakat oli hyviä mutta myyjää ei näkynyt enää loppukaudesta

Oma näkemys on, että Wissin jälkeinen valtatyhjiö ja umpipaska valmennus tappoivat tulovirrat, toki Ratina ei tarjonnut kauhean idyllisiä puitteita tälle kaikelle. Toki koronallakin oli osansa liikevaihtoon vaikka kompensaatioo tulikin, kun sen aikana mutta myös jälkeen oli jotenkin hankala lähteä liikkeelle.

[harkkapilli]

Ilveksen tilanne näyttää kyllä aika hyvältä, koronakaan ei aiheuttanut taloudellisia ongelmia. Yksi huono vuosi viidestä ja sen jälkeenkin plussalla oleva omavaraisuus on parempi saavutus kuin useimmilla. Silti joukkue ei ole ollut mikään heittopussi, ja tänä vuonna tuli jopa cup-voitto.

Vuoden 2023 lukuja ei ole ollut vielä saatavilla, mutta ainakin katsomoon meno on vaikuttanut aika paljon samanlaiselta kuin suuret tappiot tuottaneella kaudella 2022. Tämän kauden loppuun osui sitten onneksi myös hieman tulevaisuudennäkymiä kohentavia onnistumisia, kuten Tammelan operoinnin varmistuminen, cup-voitto ja tulevat europelit, Takkulan palkkaus, kauden jälkeen julkaistut profiilipelaajien hankinnat jne. Tämä vuosi on saattanut silti tuottaa vielä tappiota reilustikin ja siksikin omistajapohjan vahvistuminen oli tärkeää, kuten noissa aiemmissakin viesteissä on todettu.

[Jeyl]

Ilveksen osalta myös kannattaa huomioida että se stadion ei tippunut tyhjästä täysin yllättäen ja ilmoittamatta ensi kaudelle. Vaan siihen on enemmän tai vähemmän valmistauduttu 2-3v, lisäksi yrituspuoli on sanonut ”sitten tammelaan”, moni kannattaja on sanonut ”kausari sitten tammelaan”…

Uusi tammela, yhdistettynä viime kausien sekoiluun seurajohdossa ja omistaja ohjauksessa ovat vaikeuttaneet toimintaa.

Tosin se ei tarjoita että kaksi edellistä kautta pitäisi unohtaa. Lähinnä ennen näitä kaikkia ”tekosyitä” meno oli omien taloudellisten kykyjen mukaista mikä tuntuu vieraalta käsitykseltä merkittävälle osalla suomalaista urheilukenttää…

[sähköpässi]

Millaista riskialtista yritystä panostaa ottelutapahtumaan oli nähtävillä
Itse muistan vaan lihapiirakkakojun, piirakat oli hyviä mutta myyjää ei näkynyt enää loppukaudesta

Oma näkemys on, että Wissin jälkeinen valtatyhjiö ja umpipaska valmennus tappoivat tulovirrat, toki Ratina ei tarjonnut kauhean idyllisiä puitteita tälle kaikelle. Toki koronallakin oli osansa liikevaihtoon vaikka kompensaatioo tulikin, kun sen aikana mutta myös jälkeen oli jotenkin hankala lähteä liikkeelle.

Sitä piti tarkoittamani, että se panostaminen tapahtumaan oli paskaa juuri tuosta syystä, että 2/3 maankuulun ruokatorin kojuista olikin jossain marketin avajaisissa kun yritit mennä hakemaan artesaanihampurilaista. Siinä sitten järsit kisamakkaraa ja lipität lämmintä olutta terassilla josta et ihan erota pelaajia kunnolla ja jossa ei ole edes kattoa joka suojaisi ainaiselta tuntuvalta sateelta. Vähän sellainen välikausien meininki tuntui olevan joka suhteessa.

[harkkapilli]

Jos yritysten ja katsojienkin osalta vaikutti vallitsevan Tammelan valmistumisen odotus, niin vähän sama tilanne huokui Ilveksen suunnastakin. Tammelaan valmistautuminen operoinnin kilpailutuksineen on epäilemättä työllistänyt toimistoa, mutta se ei silti poista sitä, että panostukset Ratinan kausien ottelutapahtumiin ovat olleet vähintäänkin vaihtelevia, jos ei halua sanoa suoraan epäonnistuneita.

Ilves joutui myös pelaamaan yhden ylimääräisen Veikkausliiga-kauden Ratinassa koronan vuoksi, koska kesän 2020 katsomorajoituksilla Ratinaan oli mahdollista saada isompi maksimikapasiteetti. Siirtyminen Ratinaan tuli siis vuoden etuajassa, eikä kovin hallitusti. Jos en muista ihan väärin, niin Ratinaan oli edellytykset useille 500 katsojan lohkoille, kun Tammelassa mahdollisuus olisi ollut pahimmillaan vain yhteen lohkoon koko stadionilla. Naisethan esimerkiksi pelasivat Tammelassa kauden 2020 loppuun asti ja evakkokausia pois Tammelasta kertyi neljän sijaan vain kolme.

[törömömmö]

Aikalailla lähiöihin juurtumista voisi verrata automerkkiin juurtumiseen eli kun olet päätynyt pitkän harkinnan jälkeen tekemään ison investoinnin johonkin Subaruun tai Citroeniin, niin puolustat henkeen ja vereen jatkuvaa nelivetoa tai silkinpehmeää jousitusta, ja auta armias kun joku tulee näitä lyttäämään jollain riisinkeitin tai patonkivitsillä. Vähän sama pätee lähiöihin, kun sen kotialueen valinta ainakin omistusasujalle on iso päätös ja investointi, ja siihen sitten kuuluu olla ylpeä paikallisesta urheilusta ja kulttuurista yms, ja toki kyseenalaistaa kaikki jotka tulevat väittämään paikkaa slummiksi jne. Eihän kukaan haluaisi myöntää valinneensa paskaa autoa tai lähiötä. Tätä sitten voi pönkittää olemalla henkeen ja vereen lähiöseurasi kannattaja. ”Katso nyt kun meillä on täällä tällainen Gnistan, ei ole teillä siellä XYZ:ssa tällaista niin…”

Tässä on kyllä järkeä...

[rojadirecta]

Ihmeen negatiivisia arvioita Gnistanin potentiaalista. Itäisessä kantakaupungissa asuu lähemmäs 50 000 ihmistä, joukossa paljon jalkapalloihmisiä ja monilla ei ”omaa seuraa” Helsingissä. Päälle vielä Ogelin lähialueet Käpylä, Maunula, Viikki. Kyllä Gnistanin on ihan mahdollista houkutella tuosta porukasta 1000 katsojaa per peli ja jos Ogelin väestä toiset tuhat.

Isoin ongelma tulee olemaan Ogelin olosuhteet. Jos kattoa ei ole eikä kaljaa saa kätevästi, jää moni hipsteri herkästi kotiin.

[DDrogba]

Ihmeen negatiivisia arvioita Gnistanin potentiaalista. Itäisessä kantakaupungissa asuu lähemmäs 50 000 ihmistä, joukossa paljon jalkapalloihmisiä ja monilla ei ”omaa seuraa” Helsingissä. Päälle vielä Ogelin lähialueet Käpylä, Maunula, Viikki. Kyllä Gnistanin on ihan mahdollista houkutella tuosta porukasta 1000 katsojaa per peli ja jos Ogelin väestä toiset tuhat.

Isoin ongelma tulee olemaan Ogelin olosuhteet. Jos kattoa ei ole eikä kaljaa saa kätevästi, jää moni hipsteri herkästi kotiin.

Tämä. Kyllä Gnistanissa potentiaalia on. Ihmiset pystyvät kulkemaan Ogeliin helposti raide-jokerilla jonka varteen rakennetaan asuntoja 100 000 ihmiselle. Myös juna kulkee Ogeliin nopeasti Helsinki-vantaa alueella. Kyllä ihmiset ogeliin löytää jos homma toimii.

[catenaccio sucks]

Ihmeen negatiivisia arvioita Gnistanin potentiaalista. Itäisessä kantakaupungissa asuu lähemmäs 50 000 ihmistä, joukossa paljon jalkapalloihmisiä ja monilla ei ”omaa seuraa” Helsingissä. Päälle vielä Ogelin lähialueet Käpylä, Maunula, Viikki. Kyllä Gnistanin on ihan mahdollista houkutella tuosta porukasta 1000 katsojaa per peli ja jos Ogelin väestä toiset tuhat.

Käpylässä se oma seura on KäPa, ja jos Viikissä näkee futisjunnun, päällä on todennäköisesti PK-35:n verkkarit. On varmasti myös porukkaa jolta oma seura puuttuu, mutta miksi he Gnistanista innostuisivat? Nousu voi tuoda uteliaita ensimmäisiin kotipeleihin muualtakin, mutta siinä vaiheessa kun kaiuttimista kajahtaa ruotsinkielinen Gnistanin laulu tai viimeistään kun fanit hoilaavat Ogelin ihanuudesta, moni saattaa ajatella että ei tämä taida olla ihan minun juttuni. Ja jos ottelut sattuvat päättymään enimmäkseen häviöön. alkukiinnostus hiipuu äkkiä.

Jos HIFK ei pystynyt puhuttelemaan tarpeeksi monia futiksesta kiinnostuneita omaa seuraa vailla olevia, niin tuskin siihen pystyy leimallisemmin yhden kaupunginosan Gnistankaan. Eikä pysty tällä hetkellä mikään muukaan pääkaupunkiseudun seuroista siinä mittakaavassa, että niistä tulisi jonkinlainen vastavoima Klubille.

[Kausari]

1500 oikea AM riittää oikein hyvin. AM:n lisäys 2000 taas ei loppupeleissä hirveästi näy joukkueen pelaajalistassa tai seuran kassassa. Tärkeintä on vaan löytää parit tai useammatkin hyvät sponsorit ja tuolla alueella niitä pitäisi löytyä.

[malaguista]

Negatiivisuus ja realistisuus on iso eri. Suuresti yllättynyt jos Ogelin ulkopuolella tapahtuu oikeata kiinostusta seuraa kohtaan. Varmasti Gnistan perheeseen kuuluneita ympäri Helsinkiä sittemmin muuttaneita valuu paikalle.

[straiter]

Eikä pysty tällä hetkellä mikään muukaan pääkaupunkiseudun seuroista siinä mittakaavassa, että niistä tulisi jonkinlainen vastavoima Klubille.

Tosiaan Honka ja HIFK ovat yrittäneet olla jonkinlainen vastavoima klupille eikä se kummankaan osalta mitenkään hyvin mennyt. Ehkä parempi vaihtoehto on vaan tehdä sitä omaa juttuaan.

[nnicod55]

Konkurssit liiga tasolla on tietysti noloja, mutta missäänpäin maailmaa paitsi USA:n MLS:ssä ei tunneta voittoa tekevää jalkapalloseuraa.

Valioliiga seurojenkin palkkojen osuus liikevaihdosta pyörii lähes poikkeuksetta yli 60% kaikissa seuroissa. Tietysti, koska isoissa maissa on enemmän rahaa tarjolla niin pääsarja seurat ei pääse konkurssiin ainakaan niin helposti, mutta silti isojenkin maitten pääsarjasta tippuneet seurat syöksyvät nopeasti konkurssiin. Esimerkkejä: Parma, Deportivo La Coruna, Palermo, Bolton(okei ei ehtinyt kun uusi omistaja löytyi viime hetkellä) ja monia muita.


Helpoin tapa päästä miljärdööristä miljönääriksi on omistaa jalkapalloseura. Suomessa voisi sanoa miljonääristä konkurssiin on omistaa jalkapalloseura.

Koitan vaan muistutella, että tämä on globaali ongelma.

En ikinä ole katsonut paljonko Veikkausliigassa on palkat - liikevaihto%, mutta varmaan kaikilla yli 50% jolloin tietää, että terveellä pohjalla ei olla.