Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[törömömmö]

Totta. Ja näissä asioissa Bolt, kuten luultavasti MustaPekkakin, häviää rutkasti jäähalleille. Jopa niille vanhoille. Mutta karkaa OT:n puolelle...

Niinpä. Siksikin Veikkausliigan olosuhteilla on iso merkitys. Jalkapallo ei ole urheiluna suuren yleisön silmissä niin paljon muita lajeja kiinnostavampaa, että peli yksin saisi suurta yleisöä katsomoihin.

[Vornander]

Hyvä juttu, toivotaan että kaltaisiasi on enemmän kuin luulenkaan. Kuten totesin, kyllä joku varmaan Ogeliinkin menee, mutta en ole ihan varma onko se aito potentiaali niin iso tai ainakaan sen realisoituminen ihan niin todennäköistä kuin täällä annetaan ymmärtää.

Mahtavaahan se on että buumi tuo uusia katsojia. Tämän jälkeen tarvitaan pitkäkestoista menestystä, että saadaan jengi pysymään katsomoissa ja tulemaan sinne myös huonoina aikoina. Eli puhutaan niistä perinteistä, mitkä on erinomaisen tärkeitä huonoina aikoina. Tuskin meidän Hakaakaan olisi pelastettu jos se jossain vaiheessa oltais menty muuttamaan AC Valkeakoskeksi yms. Honkakin on rimpuillut liigassa aika pitkään ja välillä Urheilupuistossa oli nähtävissä ja kuultavissa ihan oikein buumiakin. Mutta sitten taas vaikkapa viime syksynä kun meni vähän heikommin niin katsomot ammotti surullisen tyhjinä.

Toivon vilpittömästi onnea Gnistanille ja mielelläni tulen Ogeliin katsomaan pelejä. Mun mielestä Oulunkylässä on monta kertaa enemmän fiilistä kuin Urheilupuistossa. Vähän samaa menoa kuin Viikinkien kotikentällä, missä oli aina hienoa vierailla.

[gv39]

Gnistanille tulee momentuminsa, jos saa pelata Oulunkylässä.

Jokaiseen muiden joukkueiden vieraspeleihin voisi olla kunkin joukkueen sudetteja tulossa.
Kupsia voisin käydä katsomassa Oulunkylässä helpostikin. Boltilla ei osaa sanoa.
Kotikutoisuus ei haittaa, jos ottelutapahtuma järjestetään riittävän hyvin.
Lähinnä on sitten keleistä kiinni, jos ei vieraskatsomo lipan alla. 

Kesällä voisi käydä myös katsomassa neutraalina jonkun pelin "kannatusmielessä".
Paras markkinointivaltti joillekin (ml. minä) on, ettei Gnistan ole klubi.

Jottei totuus unohdu, niin loppupelissä kyse on mesenaatista/mesenaateista ja heidän panostuksestaan.
Ottelutapahtumatulot ovat plussaa, mutta ei niillä liigajoukkuetta pyöritetä.

[Hai]

Se että massimiehet ovat viime vuosina maksaneet viulut ei tarkoita edelleenkään sitä, että seuralla on talousvaikeuksia.

Kysymys kuuluukin tarvitaanko Veikkausliigaan Hongan konkurssin jälkeen uutta namusetäjengiä tilalle? Pellelisensikomitean mukaan varmaan tarvitaan mutta onko se sitten kestävä tie niin on toinen juttu...

[Kim Suomisen ponnari]

Kysymys kuuluukin tarvitaanko Veikkausliigaan Hongan konkurssin jälkeen uutta namusetäjengiä tilalle? Pellelisensikomitean mukaan varmaan tarvitaan mutta onko se sitten kestävä tie niin on toinen juttu...

Namusedät on sitten melkeinpä se ainoa polku olosuhteiden parantamiseen. Kaikki kunnia ja ihailu näille ns. omillaan ja yhteisön avulla pärjääville jengeille mutta niiden stadioneiden ja treenikenttien ja junnuihin panostamisien kanssa tarvitaan rakkaudesta lajiin -ihmisiä jotka näkee asioissa futiksen eikä euroja.

[Pohdiskeleva tunnelma]

Kysymys kuuluukin tarvitaanko Veikkausliigaan Hongan konkurssin jälkeen uutta namusetäjengiä tilalle? Pellelisensikomitean mukaan varmaan tarvitaan mutta onko se sitten kestävä tie niin on toinen juttu...

Jos näillä kriteereillä lähdettäisiin päättämään, että kuka kelpaa liigaan niin montakohan nykyisistäkään seuroista jäisi jäljelle?

[Thalian]

Kysymys kuuluukin tarvitaanko Veikkausliigaan Hongan konkurssin jälkeen uutta namusetäjengiä tilalle? Pellelisensikomitean mukaan varmaan tarvitaan mutta onko se sitten kestävä tie niin on toinen juttu...

Futis on jo pitkään ollut laji, jossa pärjääminen pääsääntöisesti vaatii jalkapallon ulkopuolisen rahan tuomista seuraan. Kyse on siis rikkaiden harrastamisesta, ei busineksesta, ja tämän kun ymmärtää, ymmärtää myös, että miksi kaikki lajissa on menossa niin päin helvettiä.

[catenaccio sucks]

Siinä tapauksessa tuskin lisenssiäkään heruu.

Se ei ole ongelma lisenssin kannalta, koska kuten Pelle-Wermanni tiesi kertoa, Palloliitto alkaa syynätä seurojen omia pääomia vasta 2025. Monella muulla liigaseuralla on ihan yhtä heikko tilanne, ei Gnistan ole poikkeus. Gnistanin kenttä voi toki olla ongelma lisenssin kannalta, mutta sekin ratkeaa siten että pelataan Boltilla. Fanit purnaavat aikansa ja alkavat sitten kiltisti tutkia HSL:n reittiopasta.

Taitaa kohta alkaa aika monen seuran toimistolla kuumeinen mietintä, miten saadaan taloudelliset kriteerit täyttymään 2025.

[catenaccio sucks]

Asuin ogelissa 4 vuotta. En käynyt yhdessäkään divari-Gnistanin tai Klubin matsissa. Gnistanissa ei ollut vielä mitään hypeä eikä niiden olemassaoloa edes huomannut. Tämä siis ennen 2020-lukua. Klubin matsit on liian kaukana syvällä töölössä eikä Klubi nyt muutenkaan kiinnosta ketään.  Liiga-Gnistan olisi sen sijaan ollut oikein mainio juttu ja matseissa olisi varmasti tullut käytyä, jopa kausari olisi harkinnassa jos siellä vielä asuisin.

Sepä se. Vaikka sinulla on side Oulunkylään, vahva kiinnostus futikseen, oma seura poistumassa liigasta ja pikaratikka toisi Espoosta perille, et silti ole hankkimassa kausaria. Minullakin on pari Kansallisen liigan seuraa ja pari lentopalloseuraa, joita sympatisoin, mutta en niin paljon että viitsisin käydä matseissa. Edustamme siis sellaista realisoitumatonta potentiaalia, joka ei tuo seurojen kassaan senttiäkään. Ihmisillä on rajallisesti aikaa ja rahaa. Pahoin pelkään että Klubista tulee entistä dominoivampi ja Veikkausliigan kiinnostavuus vähenee entisestään. Jos liigassa ei ole muuta jännitettävää kuin se, montako kertaa peräkkäin Klubi voittaa mestaruuden, niin ei se oikein riitä. Ja kun katsojia ei kiinnosta, ei sponsoreitakaan kiinnosta.

Omaan silmään näyttää siltä että media rummuttaa enemmän jopa Pohjois-Amerikan kendoa kuin kotimaista futista. Sekään ei auta asiaa.

[Kausari]

Eihän tuolla omalla pääomalla ole oikeastaan yhtään mitään merkitystä. Kaikki mikä tulee, niin myös lähtee. Jos pääoma jää negatiiviseksi, niin rahat on loppu (ei ole rahaa palkkoihin), kuten nyt Hongan ja Hifkin kanssa. Jos jostain syystä kirstuun on jäänyt muutamat kymppitonnit (hetkellisesti), niin rahat käytetään sitten seuraavalla kaudella.

[catenaccio sucks]

Eihän tuolla omalla pääomalla ole oikeastaan yhtään mitään merkitystä. Kaikki mikä tulee, niin myös lähtee. Jos pääoma jää negatiiviseksi, niin rahat on loppu (ei ole rahaa palkkoihin), kuten nyt Hongan ja Hifkin kanssa. Jos jostain syystä kirstuun on jäänyt muutamat kymppitonnit (hetkellisesti), niin rahat käytetään sitten seuraavalla kaudella.

On se mielestäni askel oikeaan suuntaan, ja jatkossa ei selviä selittämällä kuinka ensi kaudella menee hyvin, vaan pisteitä vähennetään joko 5 tai 15 jos tase ei ole vahvistunut riittävästi. Siinä on seuroilla aika vahva intressi ryhtyä toimenpiteisiin.

[Kausari]

On se mielestäni askel oikeaan suuntaan, ja jatkossa ei selviä selittämällä kuinka ensi kaudella menee hyvin, vaan pisteitä vähennetään joko 5 tai 15 jos tase ei ole vahvistunut riittävästi. Siinä on seuroilla aika vahva intressi ryhtyä toimenpiteisiin.

Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei, sillä oma pääoma katsotaan kerran vuodessa (ainakin näin olen olettanut...). Seuraavana päivänä voidaan taas ottaa lisää velkaa tai käyttää rahat nigerialaiskirjeisiin.

[Pelle-Wermanni]

Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei, sillä oma pääoma katsotaan kerran vuodessa (ainakin näin olen olettanut...). Seuraavana päivänä voidaan taas ottaa lisää velkaa tai käyttää rahat nigerialaiskirjeisiin.

Toki, mutta vuosia sentään verrataan toisiinsa:

5.10. Oma pääoma -sääntö

Lisenssin haltijan kohdan 5.3b mukaan 30.4.mennessä toimitettavan ja julkaistavan tilintarkastetun tilinpäätöksen tulee osoittaa, että lisenssin haltijan oma pääoma on positiivinen tai että oman pääoman ollessa negatiivinen, oma pääoma on vahvistunut vähintään 10 % edellisen tilikauden tilinpäätökseen verrattuna.

Vähintään seuraavan 12 kuukauden ajalle annetut korottomat oman pääoman ehtoiset lainat lasketaan omaan pääomaan.

Mikäli lisenssin haltijan kohdan 5.3b mukaan toimittama tilintarkastettu tilinpäätös osoittaa, että se ei täytä oma pääoma -sääntöä, lisenssin haltijaa rangaistaan pisteiden vähentämisellä. Mikäli lisenssin haltijan oma pääoma on negatiivinen ja heikentynyt edelliseen vuoteen verrattuna, vähennetään lisenssin haltijalta viisitoista (15) pistettä lisenssikauden aikana pelattavassa kilpailussa. Mikäli lisenssin haltijan
oma pääoma on negatiivinen ja pysynyt ennallaan tai vahvistunut alle 10 % edelliseen vuoteen verrattuna, vähennetään lisenssin haltijalta viisi (5) pistettä lisenssikauden aikana pelattavassa kilpailussa.

Oma pääoma -sääntö tulee voimaan 1.1.2025.

[Tarinankertoja]

Namusedät on sitten melkeinpä se ainoa polku olosuhteiden parantamiseen.

Ei, vaan yhteiskuntasuhteet ja päättäjien kanssa keskustelu ja näiden informointi. Jos päättäjätahot ymmärtävät kaupunkikehityksestä, kaupunkien veto- ja pitovoimasta, Kaupunki rakentaa olosuhteita. Jos päättäjät on fiksuja, ne leipoo yksityisen rahan mukaan antamalla rakennusoikeutta ja porkkanoita josta kaupunki saa vastineeksi pöhinää, tapahtumia ja Lisää Kaupunkia, joka on sitä veto- ja pitovoimaa.

Tammelan stadion syntyi nykyisen Hlinnan kaupunginjohtajan Tre APO:na pormestariohjelmaan neuvottelemasta rakenteesta, joka pohjasi hyvään yhteistyöhön paikallisten futiseurojen sekä rakennusliikkeiden kanssa. Areena syntyi ihan samalla tavalla, sen rakentaminen ei tuntunut mitenkään onnistuvan namusetien rahoin (jota eka yritettiin), joten Kaupunki kaappasi ohjat, ja pohinä keskustassa on isoa ja keskustan yritykset kiittää… kas kun jalan kulkeva ihminen on rahaa käyttävä asiakas. Vaikka täällä joku puhuukin parkkipaikasta stadikan vieressä hyvänä asiana, kaupungin ja bisneksen kannalta se ei ole mikään hyvä asia. Se ratikkapyskä on.

[Kausari]

No ainakin jotain yritetään, mutta ei noilla hirveästi ole merkitystä. Tärkeintä on käytössä oleva raha, ei varsinaisesti pääoma tai tase. Seuralla voi olla oma stadion tai muuta kiinteätä omaisuutta (useasti tätä onkin), mutta tämän muuttaminen rahaksi, on käytännössä lähes mahdotonta.

"että lisenssin haltijan oma pääoma on positiivinen tai että oman pääoman ollessa negatiivinen, oma pääoma on vahvistunut vähintään 10 % edellisen tilikauden tilinpäätökseen verrattuna."

Ihan hölynpölyä. Positiivinen OPO voi olla esimerkiksi yhden euron arvoinen..... Tai edellisen tilinpäätöksen tulos on voinut olla negatiivinen.

Mutta ainakin yksi positiivinen tästä löytyy eli se, että yhtiön tilinpäätös vahvistetaan aiempaa aiemmin eli hyvin luultavasti useat seurat alkavat käyttää tilikautta, joka loppuu marraskuun loppuun asti eli heti kun kausi on loppunut.

[Paras Penkinlämmittäjä]

Ei Honka ole mennyt konkurssiin eikä ole menossakaan, eikä Esport Honka Oy ole myöskään mennyt konkurssiin, ainakaan vielä. Esport Honka Oy ei vaan jättänyt liigalisenssihakemusta.

Periaatteessa. Nytkin Honkaa uhkaa konkurssi.

[Veslagas]

Periaatteessa. Nytkin Honkaa uhkaa konkurssi.

Esport Honkaa

[Paras Penkinlämmittäjä]

Esport Honkaa

Niin.

[Hai]

Namusedät on sitten melkeinpä se ainoa polku olosuhteiden parantamiseen. Kaikki kunnia ja ihailu näille ns. omillaan ja yhteisön avulla pärjääville jengeille mutta niiden stadioneiden ja treenikenttien ja junnuihin panostamisien kanssa tarvitaan rakkaudesta lajiin -ihmisiä jotka näkee asioissa futiksen eikä euroja.

Miten tämä namusetien hyöty näkyi esim. Hongan tapauksessa? Samat putkikatsomot ja bajamajat siellä on olleet iät ja ajat höystettynä parilla konkalla.

Kendo ei tainnut nousta Suomessa johtavaan asemaan namusetien avulla vaan verkostoitumalla päättäjien kanssa ja laittamalla sitä kautta olosuhteet kuntoon. Leuaton sipoolainen kendomieskin taisi olla isossa osassa Töölön tuulitunnelin rakentamisen lobbaamisessa?

[The Kovis]

Se ei ole ongelma lisenssin kannalta, koska kuten Pelle-Wermanni tiesi kertoa, Palloliitto alkaa syynätä seurojen omia pääomia vasta 2025. Monella muulla liigaseuralla on ihan yhtä heikko tilanne, ei Gnistan ole poikkeus. Gnistanin kenttä voi toki olla ongelma lisenssin kannalta, mutta sekin ratkeaa siten että pelataan Boltilla. Fanit purnaavat aikansa ja alkavat sitten kiltisti tutkia HSL:n reittiopasta.

Taitaa kohta alkaa aika monen seuran toimistolla kuumeinen mietintä, miten saadaan taloudelliset kriteerit täyttymään 2025.

Tämä tarkempi räknääminen onkin mieleenkiintoinen systeemi joka olisi pitänyt olla käytössä jos kauan.

Saa nähän kuin monta saunareissua joutuu päättäjät pitämään, jotta saadaan selvyys ketkä liigaa tulevat pelaa.

[kylmäkärkkäri]

Miten tämä namusetien hyöty näkyi esim. Hongan tapauksessa? Samat putkikatsomot ja bajamajat siellä on olleet iät ja ajat höystettynä parilla konkalla.

Kendo ei tainnut nousta Suomessa johtavaan asemaan namusetien avulla vaan verkostoitumalla päättäjien kanssa ja laittamalla sitä kautta olosuhteet kuntoon. Leuaton sipoolainen kendomieskin taisi olla isossa osassa Töölön tuulitunnelin rakentamisen lobbaamisessa?

Pakko silti sanoa, että maailma on muuttunut niistä ajoista kun jäähalliareenat rakennettiin pelkästään lobbaamalla. Enää ei riitä, että kaupunginjohtaja tykkää repiä märkää vipissä, vaan urheiluareena investoinneille pitää joko olla yksityistä rahaa (namusetä) tai sitten siinä pitää syntyä muuta liiketoimintaa sivussa (esim. asuntoja). Ei taida jääkiekossakaan areenat nousta tuosta vain, jos katsoo esim. Turun ja Helsingin touhua. Muualla toki näitä vanhoja halleja rempataan miljoonilla, mutta kun olosuhteet on olemassa, niin remontti on helpompi perustella.

[Tiksa]

Miten tämä namusetien hyöty näkyi esim. Hongan tapauksessa? Samat putkikatsomot ja bajamajat siellä on olleet iät ja ajat höystettynä parilla konkalla.

Kendo ei tainnut nousta Suomessa johtavaan asemaan namusetien avulla vaan verkostoitumalla päättäjien kanssa ja laittamalla sitä kautta olosuhteet kuntoon. Leuaton sipoolainen kendomieskin taisi olla isossa osassa Töölön tuulitunnelin rakentamisen lobbaamisessa?

Kendo nousi 60-80-luvuilla päättäjiä juottamalla, mutta onko 90-luvun alun Turku-hallin jälkeen silläkään saralla rakennettu yhtään uutta liigahallia ensisijaisesti julkisella rahalla? Pasilan, Espoon ja Tampereen hallit rakennettiin yksityisrahoitusvetoisesti. Myös jalkapallostadioneiden rakentamisessa yksityinen raha on ollut merkittävä tekijä esim. Töölössä, Turussa, Seinäjoella ja Tampereella ja olisi ollut sitä myös Oulussa. Tietenkään kaikissa noissa namusetä ei ole maksanut laskua vaan taustalla on ollut mm rakennusliikkeitä ja monissa noissa kohteissa toki kanavoidaan julkista rahaa stadionille esim vuokrina.

Vaasassa ja Rovaniemellä toki kaupunki rakensi uudet stadionit julkisella rahalla, mutta yleisesti mun pointti on se, että vähemmistö tälläisestä suuresta urheilurakentamista tapahtuu enää pelkästään julkisen sektorin suoralla rahoituksella.

[Jalitsumies]

Omaan silmään näyttää siltä että media rummuttaa enemmän jopa Pohjois-Amerikan kendoa kuin kotimaista futista. Sekään ei auta asiaa.

Ei voi olla totta!

[Jalitsumies]

Miten tämä namusetien hyöty näkyi esim. Hongan tapauksessa? Samat putkikatsomot ja bajamajat siellä on olleet iät ja ajat höystettynä parilla konkalla.

No esim siten että Tapiolassa pelasi viime kaudella Roman Eremenko.

[asdas]

Kyllä ainakin itse kävin Tapiolassa katsomassa lähinnä, jos oli euromatseja tai Klubin vierasmatsia.

Jotenkin vaan se ottelutapahtuma oli niin surkea, ettei sinne ollut suurempaa halua tulla uudestaan.

Hongalla on jatkossa hieman enemmän kilpailua Espoossa, kun harrastajamäärissä esim. Lepa/Fc Espoo ja EPS ovat nousseet jo aika lähelle. HG:t, Espat, Kasiysit ja Grifk sitten kirittäjinä.
Muuttoliike on myös painottunut vähän muuallekin kuin Tapiolan läheisyyteen, vaikka esim jostain Olarista nyt ollaan siinä vaikutusalueella.