Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[blackhawk]

No esim siten että Tapiolassa pelasi viime kaudella Roman Eremenko.

Hänellekö ne lokakuun palkanmaksurahat menivätkin?

[John Rambo]

Kendo nousi 60-80-luvuilla päättäjiä juottamalla, mutta onko 90-luvun alun Turku-hallin jälkeen silläkään saralla rakennettu yhtään uutta liigahallia ensisijaisesti julkisella rahalla? Pasilan, Espoon ja Tampereen hallit rakennettiin yksityisrahoitusvetoisesti. Myös jalkapallostadioneiden rakentamisessa yksityinen raha on ollut merkittävä tekijä esim. Töölössä, Turussa, Seinäjoella ja Tampereella ja olisi ollut sitä myös Oulussa. Tietenkään kaikissa noissa namusetä ei ole maksanut laskua vaan taustalla on ollut mm rakennusliikkeitä ja monissa noissa kohteissa toki kanavoidaan julkista rahaa stadionille esim vuokrina.

Vaasassa ja Rovaniemellä toki kaupunki rakensi uudet stadionit julkisella rahalla, mutta yleisesti mun pointti on se, että vähemmistö tälläisestä suuresta urheilurakentamista tapahtuu enää pelkästään julkisen sektorin suoralla rahoituksella.

Äkkiseltään ainakin Porin, Vaasan & Rovaniemen aika isotkin hallihankkeet tulivat julkisella rahalla. Samoin muutamat muut massiiviset remontit, joissa voidaan käytännössä puhua ihan uusista halleista. Ymmärrän pointtisi, mutta ammut myös osittain ohi. Julkisen rahan suhteen jalkapallo laahaa myös jäljessä, vaikka itsekin näen massiivisen paljon parantamisen varaa myös yksityisen rahoituksen keräämisessä. Nämä hankkeet pitäisi paketoida niin, että yksityistä rahoitusta saataisiin entistäkin enemmän mukaan, ja tähän suuntaan on kyllä mentykin. Katsotaan nyt miten nopeasti stadionit nousevat esim. Ouluun, Kuopioon ja Pietarsaareen.

[blackhawk]

Äkkiseltään ainakin Porin, Vaasan & Rovaniemen aika isotkin hallihankkeet tulivat julkisella rahalla. Samoin muutamat muut massiiviset remontit, joissa voidaan käytännössä puhua ihan uusista halleista. Ymmärrän pointtisi, mutta ammut myös osittain ohi. Julkisen rahan suhteen jalkapallo laahaa myös jäljessä, vaikka itsekin näen massiivisen paljon parantamisen varaa myös yksityisen rahoituksen keräämisessä. Nämä hankkeet pitäisi paketoida niin, että yksityistä rahoitusta saataisiin entistäkin enemmän mukaan, ja tähän suuntaan on kyllä mentykin. Katsotaan nyt miten nopeasti stadionit nousevat esim. Ouluun, Kuopioon ja Pietarsaareen.

Jalkapallon suosion kasvu auttaisi merkittävästi sekä julkisen että yksityisen rahoituksen hankkimisessa.

Esimerkiksi jääkiekon Liigassa hallit ovat vähintäänkin kuntien voimakkaasti subventoimia. Merkittävin yksityisen rahoituksen osuus taisi olla Ilmalassa ja Tapiolassa. Kummassakin ajauduttiin talousongelmiin eikä pelata enää Liigaa.

[Kuqqen]

Aika rajua ajatella, että Honka meni ensimmäisenä konkurssiin ennen HIFK:iä, toisaalta HIFK ryntäsi fanien lompakkoja tyhjentämään, jotta toiminta jatkuisi. Hongalla tuli tapaus ihan puskista, siinä ajassa ei ehtinyt pelastamaan seuraa konkalta.

kertoo myös Hongasta ja sen merkityksettömyydestä. Ei edes viitsitty järjestää kansalaiskeräystä tai osakeantia, kun tiedettiin sen tuloksen jäävän muutamaan tonniin.

[Tarinankertoja]

Tampereen hallit rakennettiin yksityisrahoitusvetoisesti. Myös jalkapallostadioneiden rakentamisessa yksityinen raha on ollut merkittävä tekijä esim. Töölössä, Turussa, Seinäjoella ja Tampereella

No ei.. Kaupunki on enemmistöosakas Nokia Areenassa sekä koko hankeen mahdollistaja. Tammelan Stadion on myös kaupungin omistama, toki sen rakensi Kaupungille rakennusliikkeet vastineeksi niistä asuin ja liiketila rakentamisista.
Kaikki voittaa. Katsojat, Kaupunki, rakennusyhtiöt, asukaat ja kauppiaat.. miten ton voi nähdä negatiivisessa valossa, että "mukana on yksityistä raha". Namusedistä ei kuitenkaan ole kyse, vaan yhteistyöhankkeista, joissa ideana on että "kaikki voittaa".
Malliahan voi käyttää muuallakin, kunhan seuran puolelta operoiva ei ole ahne (tune Ari Lahti)

[idänihme]

Äkkiseltään ainakin Porin, Vaasan & Rovaniemen aika isotkin hallihankkeet tulivat julkisella rahalla. Samoin muutamat muut massiiviset remontit, joissa voidaan käytännössä puhua ihan uusista halleista. Ymmärrän pointtisi, mutta ammut myös osittain ohi. Julkisen rahan suhteen jalkapallo laahaa myös jäljessä, vaikka itsekin näen massiivisen paljon parantamisen varaa myös yksityisen rahoituksen keräämisessä. Nämä hankkeet pitäisi paketoida niin, että yksityistä rahoitusta saataisiin entistäkin enemmän mukaan, ja tähän suuntaan on kyllä mentykin. Katsotaan nyt miten nopeasti stadionit nousevat esim. Ouluun, Kuopioon ja Pietarsaareen.

Kannattaa myös miettiä onko eroa sillä että kaupunki maksaa hallista 10 rahayksikköä tai että kaupunki antaa rakentajalle 11 rahayksikön tontit 1 rahayksikön hinnalla. Usein nämä tonttilahjuksilla toteutetut hallit/stadionit tulevat jopa kalliimmiksi kaupungeille vaikka teoriassa ovatkin tehty "yksityisellä rahalla"(annettukin 20 rahayksikön tontit).

Eli kyllä nää uudetkin on käytännössä rahoitettu jos ei suoraan kaupunkien rahalla niin kaupunkien muuta omaisuutta myymällä. Puhumattakaan siitä, että itse stadionin tontista ei taida olla Suomessa koskaan maksettu mitään, vaikka moni stadion on aika arvokkaalla tontilla.

[catenaccio sucks]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huuhkajien-pelaaja-jyrisee-hongan-syoksysta-miten-pain-helvettia-asiat-on-hoidettu-ihmiset-pitaisi-saada-vastuuseen/8819138#gs.0y9hxm

"Se ei voi olla vain sitä, että yksi jätkä mahdollistaa sen, kuitataan se kauden jälkeen ja tulee miltsi tappiota. Jokainen ymmärtää sen, että mikään ei kasva pitkäjänteisesti noin.

Ivanov alleviivaa, että pikavoittojen tavoittelua pitäisi yrittää vähentää suomalaisessa jalkapallossa."

[Hygge]

Kyllä ainakin itse kävin Tapiolassa katsomassa lähinnä, jos oli euromatseja tai Klubin vierasmatsia.

Jotenkin vaan se ottelutapahtuma oli niin surkea, ettei sinne ollut suurempaa halua tulla uudestaan.

Itsellä sama tunne oli kaikki ne kerrat kun jaksoi tulla Tapiolaan saakka, olut- ym. oheismyyntimassit ohjautuivat kyllä poikkeuksetta aina matsin jälkeen paikallisille kuppilanvetäjille kuin Hongalle, kun ei kertakaikkiaan jaksanut jonottaa kymmeniä metrejä ja minuutteja jotain yksittäistä tuoppia tai makkaraa.

Vaikka sattumoisin juuri Klubi on veikkausliigajengeistä juuri se, jonka talous ei notkahda eikä ole mitenkään riippuvainen yleisömääristä, niin kyllähän tunnelman ym. liigan yleisen imagon kannalta on hyvä, että nyt historiaan jäävien Stadin Derbyjen ja Metroderbyjen tilalle saadaan näillä näkymin paikallisderby Gnistania vastaan, koska mikäli Klubilla lähtee Sibilan ym. uudistusten myötä kunnon dominanssi jylläämään tuleviksi vuosiksi liigassa, niin tuleeko tämä näkymään pikemminkin vähentyvinä katsojamäärinä kuin nousevina Boltilla (pl. europelit) ?

Tässä kuviossa kyllä näkee sen tietyn kehityksen paikan monille veikkausliigajoukkueille ja ykkösliigankin joukkueille, tulovirtoja kannattaisi saada hankittua muualtakin kuin kausareista, lipuista, oheismyynnistä tai juurikin yksittäiseltä rahoittajamiljönääriltä, koska näiden em. tekijöiden notkahtaessa tulos näkyy rumasti sitten talouspuolella aika nopeastikin. Mutta ei yhteistyökumppaneiden ja sponssirahan haaliminen ole välttämättä helpompaa edes veikkausliigajoukkueen statuksen omaaville seuroille, koska samoista rahoista ja kumppanuuksista taistelevat niin monet muutkin lajit sekä instanssit, näinä hieman hiipumisen merkkejä näyttävinä talousaikoina.

[Ben]

On kyllä varoittava esimerkki täysin namusedän varassa olemisesta tämä Hongan keissi.

Kaksi viikkoa sitten kannattajat valmistautuivat europaikan ratkaisevaan otteluun ja samalla spekuloivat ensi kauden ennakkoon kärkijoukkueihin lukeutuvan joukkueen kokoonpanoa ilman mitään tietoa talousongelmista. Hongan piti olla yksi liigan suurista palkanmaksukyvyltään. Sitten 85-vuotias vanha käyrä päätti, että nyt muuten riitti ja jätti lokakuun palkat "viivästymään" juuri ennen ratkaisupeliä.

Nyt kaksi viikkoa myöhemmin on selvinnyt, että ei ole muuten koskaan niitä maksamassa, kun meni kuppi nurin, ja pulju konkurssiin ja seura 3 sarjatasoa alemmaksi, eli mitään ensi kautta liigassa ei edes tule. (jos edes riittää lopulta kolme sarjatasoa)

[Pelle-Wermanni]

Kaksi viikkoa sitten kannattajat valmistautuivat europaikan ratkaisevaan otteluun ja samalla spekuloivat ensi kauden ennakkoon kärkijoukkueihin lukeutuvan joukkueen kokoonpanoa ilman mitään tietoa talousongelmista.

Eurofinaaleihin lähdettäessä oli jo Hongan palkat maksamatta ja lisenssin saannin suhteen jo vaatimukset täyttämättä.

http://futisforum2.org/index.php?topic=268124.0

[Ben]

Eurofinaaleihin lähdettäessä oli jo Hongan palkat maksamatta ja lisenssin saannin suhteen jo vaatimukset täyttämättä.

http://futisforum2.org/index.php?topic=268124.0

Jaa nyt onkin jo 16. päivä, no korjataan sitten vaikka että "18 päivää sitten"

[Pelle-Wermanni]

Jaa nyt onkin jo 16. päivä, no korjataan sitten vaikka että "18 päivää sitten"

Numerosta riippumatta ennen europaikan ratkaisevia otteluita oli tiedossa

Toki lauantaista maanantaihin ehtivät varmasti pohtia ilman ongelmia.

[CelticPark33]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huuhkajien-pelaaja-jyrisee-hongan-syoksysta-miten-pain-helvettia-asiat-on-hoidettu-ihmiset-pitaisi-saada-vastuuseen/8819138#gs.0y9hxm

"Se ei voi olla vain sitä, että yksi jätkä mahdollistaa sen, kuitataan se kauden jälkeen ja tulee miltsi tappiota. Jokainen ymmärtää sen, että mikään ei kasva pitkäjänteisesti noin.

Ivanov alleviivaa, että pikavoittojen tavoittelua pitäisi yrittää vähentää suomalaisessa jalkapallossa."

Maailmallakin on rikkaita namusetiä hääräämässä seuroissa. Mutta, tietysti sillä erolla että oikeissa jalkapallomaissa seurojen kassavirta on ihan eri tasolla kuin meillä. Lipputulot, fanituotteiden myynti, pelaajakaupat ja tv-oikeudet tuottavat mammonaa sen hämyisen namusedän lompakon kaverina.  Seuroillamme pitäisi yksinkertaisesti olla munaa sopeuttaa menot tuloihin. Jos oikeasti ei ole varaa pelata pääsarjassa, niin divari on se oikea vaihtoehto. 

[catenaccio sucks]

Seuroillamme pitäisi yksinkertaisesti olla munaa sopeuttaa menot tuloihin. Jos oikeasti ei ole varaa pelata pääsarjassa, niin divari on se oikea vaihtoehto. 

Sanopa muuta. Sitäkin hienompaa tietysti, jos EIF oikeasti nousee liigaan ilman jättitappioita tai namusetiä. En tunne seuraa tarpeeksi hyvin voidakseni arvioida onko näin. Montaa tällaista ei ensi kauden liigassa pelaa.

[Tähtirinta]

Sanopa muuta. Sitäkin hienompaa tietysti, jos EIF oikeasti nousee liigaan ilman jättitappioita tai namusetiä. En tunne seuraa tarpeeksi hyvin voidakseni arvioida onko näin. Montaa tällaista ei ensi kauden liigassa pelaa.

Kesällä puhuttiin talousvaikeuksista ja lehtijutuissa oli hieman sen suuntaista että tukijoilta loppuu into jos nousia ei tule. Eiköhän siellä vedetty all in liiganousulle ja se tuli.

[catenaccio sucks]

Kesällä puhuttiin talousvaikeuksista ja lehtijutuissa oli hieman sen suuntaista että tukijoilta loppuu into jos nousia ei tule. Eiköhän siellä vedetty all in liiganousulle ja se tuli.

Tukijat taitavat kuitenkin olla paikallisia (pien)yrityksiä yksittäisen namusedän sijasta? Ehkä seuran toiminta on keskivertoa terveemmällä pohjalla. Tosin kyllähän sekin vähän veronmaksajan näkökulmasta hirvittää, että pikkukaupunki satsaa satoja tonneja kentän parantamiseen liigakelpoiseksi, kun visiitti pääsarjassa saattaa jäädä yhtä lyhyeksi kuin 90 vuotta sitten. Varmaan niille rahoille löytyisi muutakin käyttöä.

[Toni Polster]

Suomalaisen namusetäorganisaation suurin ongelma on laiskistuminen. Ei tarvitse suorittaa kun joku kuittaa miinukset. Koskee erityisesti myyntiä. Myyntimies on laiska, jos ei ole pakko. Espoossa se on näkynyt niin Esportin Hongassa kuin kiekon puolella Bluesissa. Otetaan pohjapalkka ja mahdolliset provikat, mutta kun ei ole väliä niin suoritus ei ole 100%.
Ihan sama Turussa Interin suhteen. Siellä ollut lv about miljoonan vuosikausia. Kun ei tarvitse, niin mitäs sitä hikoilemaan ja ottamaan ikävää luurikuuria.

[Virtane]

kertoo myös Hongasta ja sen merkityksettömyydestä. Ei edes viitsitty järjestää kansalaiskeräystä tai osakeantia, kun tiedettiin sen tuloksen jäävän muutamaan tonniin.

Färidin ja salonojan sanakirjassa on tyhjät kohdat kohdissa kannattajat ja yhteisöllisyys

[ginikettu]

Aika rajua ajatella, että Honka meni ensimmäisenä konkurssiin ennen HIFK:iä, toisaalta HIFK ryntäsi fanien lompakkoja tyhjentämään, jotta toiminta jatkuisi. Hongalla tuli tapaus ihan puskista, siinä ajassa ei ehtinyt pelastamaan seuraa konkalta.

Miten en usko ihan sitä että hongan tilanne tuli puskista. Varmasti siellä pomot ovat tienneet, että omistajan lompsa on tyhjä. Ovatko sitten uskoneet.

[Pulloliitto]

Miten en usko ihan sitä että hongan tilanne tuli puskista. Varmasti siellä pomot ovat tienneet, että omistajan lompsa on tyhjä. Ovatko sitten uskoneet.

Färid antoi nimenomaan ymmärtää että lompsa ei ole tyhjä, vaan vetoketju vain päätettiin vetää kiinni nyt.

Voihan olla että sieltä on tullut hevos-Hexille painetta kauden mittaan et ois parempi nyt saada europaikka ja/tai pelaajamyynnit natsaamaan ja kun näin ei käynyt niin kimpaannuttiin ja tehtiin tämä. Ja Heksi otti ja lähti.

[khat]

Färid antoi nimenomaan ymmärtää että lompsa ei ole tyhjä, vaan vetoketju vain päätettiin vetää kiinni nyt.

Voihan olla että sieltä on tullut hevos-Hexille painetta kauden mittaan et ois parempi nyt saada europaikka ja/tai pelaajamyynnit natsaamaan ja kun näin ei käynyt niin kimpaannuttiin ja tehtiin tämä. Ja Heksi otti ja lähti.

Väitti twitterissä että lähtö oli tiedossa ööh... millä lie erityishenkilöillä jo vuoden. Oma lähtönsä siis.

[ginikettu]

Färid antoi nimenomaan ymmärtää että lompsa ei ole tyhjä,

Kuinka niin? Maksamalla valheellisten lupausten aiheuttamia laskuja?

Färidillä voi olla kädet sidottu ettei laillisesti pystyisi enää maksamaan helppoheikkien laskuja. En tiedä tuleeko totuutta julki koskaan ellei joku velkoja haasta oikeuteen.

[Jalitsumies]

1. Färidillä ei ole rahat loppu. Nyt vaan loppui kiinnostus rahoittaa seuraa. Sitä en osaa sanoa, että miksi rahahanat täytyi vetää kiinni näin vittumaisella tavalla useille viattomille kärsimystä aiheuttaen.

2. Kapitalismi toimii niin, että epäterveet organisaatiot kuolevat pois ja terveitä organisaatioita tulee tilalle. Toivottavasti myös Honka saa organisaatiorakenteensa kuntoon ja palaa liigakartalle mahdollisimman pian.

Liigajoukkueiden vaihtuvuus on kuitenkin hyvä asia ja pitkällä tähtäimellä hyvä asia suomifutikselle. Jos tämä Hongan katastrofi ja kärsimys johtaa siihen, että Tammisaaren olosuhteita parannetaan miljoonalla ja Oulunkylään saadaan jalkapallostadion, on tämä kokonaisvaikutus suomifutikselle kuitenkin positiivinen. Ainakin jos myös Tapiolan stadionhanke etenee kaikesta huolimatta.

Esport Honka oli laiska organisaatio, jonka tilalle noussee Gnistan, jolla on vauhti päällä. Tämä lisää omaa mielenkiintoani sarjaa kohtaan, vaikken missään nimessä toivonut Hongan putoamista sarjasta.

[ginikettu]

1. Färidillä ei ole rahat loppu. Nyt vaan loppui kiinnostus rahoittaa seuraa. Sitä en osaa sanoa, että miksi rahahanat täytyi vetää kiinni näin vittumaisella tavalla useille viattomille kärsimystä aiheuttaen.

Tämä nyt ei ole välttämättä henkilökohtaisesta varallisuudesta kyse, vaan emoyhtiön ja muiden esport yhtiöiden. Riippuen monista asioista voi olla, ettei tuota ihan niin vaan rahoiteta.

[Kausari]

Ja Färid taitaa jo olla aika vanha? Ehkäpä on tullut joitain sellaisia syitä, joita ei ole vaan nostettu esille.