Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Henkilö]

Jos liikevaihto oli 2,5milj€ niin onhan siinä semmoiset 2milj€ myyntiä päälle

Joo no kurkkasin vähän muitakin seuroja, surullista että 1,5m on kohtuullinen myynti. Miljoona tosiaan ”ilmaista” rahaa. Kulut toki se varsinainen ongelma. Tuskin se 2 miljoonaa tappiota kuitenkaan aivan yllätyksenä tuli, jolloin ongelman voi nähdä myös myynnissä.

[Untermars]

Hyvä kooste ja Klubilla menee kova!
Tuo Pajamäen kenttä on toki taseessa ja vähennetään hyvin luultavasti 10 vuoden aikana. Mutta kuluja näkyy tuloslaskelmassa joka tapauksessa kymmeniä tuhansia vuosittain. Kirstussa on rahaa vaikka muille (04) jakaa!

Taitaa ainakin osa kasvattajarahoista mennä ry:lle ihan noin virallisestikin.

[vekkul1mursu]

VPS ylitti pelaajabudjetin, mutta loppukauden vire ja isot yleisömäärät pelastivat tuloksen plussalle. Voidaan miettiä miten olisi käynyt ilman historiallista loppukautta. Tällä kertaa riski kannatti, mutta ei ole oikein hyvä, että nolla tuloksen saavuttamiseksi tarvitaan noin 15 ottelun voittoputki kauden loppuun.

[SoUWhat]

Ihme jos europeleistä tuli 468k€ KuPSille viime vuonna kun yksi kierros tuottaa noin 250k€ ja se jäi siihen viime kesänä ja samoin jäi naisilla. 2022 pelattiin 3kierrosta euroopassa tosin matkakulutkin oli isot ja  tietysti naisetkin tienasivat enemmän mutta nekin rahat taisi upota matkakuluihin. Ei taida nykyään europeleistä jäädä mitään säästöön jos ei pääse lohkovaiheeseen tienaamaan, matkakulut niin isot. Ainoa jos saa jonkun niissä onnistuneen pelaajan hyvällä hinnalla kaupaksi ja lohkovaiheen kotipeleistä sponsori//yleisö /tv-tuloja. Mutta se vaatii 8000 stadionin ja joukkueeseen panostamisen ja charter-lennot europeleihin ja mielellään Ahvenanmaan pelimatkoillekin, turistit menee paatilla mutta pelimiehet businesjetillä

[Kosmoksen Härkä]

KuPS aloitti (ja lopetti) 2. kierrokselta, joten 350+100k€.
https://www.fotcalc.com/prize-money-calculator

[Triangelikostaja]

Juu ei niistä karsintojen kierroksista paljoa jää käteen kun jos menestymään lähdetään niin sitten käytetään chartereita jne.

[Monzan gorilla]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/veikkausliigaseura-teki-jattitappiot/8929636#gs.8rg93i

AC Oululle 650K turskaa.

[Kosmoksen Härkä]

(Liigalisenssimääräysten 2024 A-kriteeri)

Tilintarkastetut tilinpäätöstiedot on julkistettava 30.4.2024 mennessä lisenssin hakijan/haltijan internet-sivuilla.

Nythän nämä pitäisi olla kaikilla jossain nähtävissä.

Hakalla säntillisesti esillä, toki hieman jemmattu sivujen syövereihin - ~60k€ turskaa kaudelta 2023 (pelaajabudjetti 693k€)
https://fchaka.fi/seura/historia/       (skrollaa sivun loppuun)

AC Oulu
https://acoulu.fi/uutiset/ac-oulun-paattynyt-tilikausi-tappiollinen

HJK:lta ei löydy muuta kuin uutinen - ehkä täyttää minimivaatimuksen, ehkä ei.
https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/hjk-konserni-10-kerran-perakkain-voitolliseen-tulokseen/

VPS sama kuin Klubilla
https://www.vepsu.fi/uutinen1/vaasan-palloseura-oy-n-tulos-lievaesti-voitollinen

FC Lahti ~64k€ turskaa
https://fclahti.fi/historia/

IFK Mariehamn ~78k€ turskaa
https://www.ifkfotboll.ax/om-klubben

EIF 63k€ plussaa
https://herrar.eiffotboll.fi/eif-fotboll/organisationen/


Ilvekseltä ei löytynyt mitään.
KuPS:lta ei löytynyt mitään.
Interiltä ei löytynyt mitään.
Gnistan yhdistyksen vuosikokous on pidetty 25.4., tämän jälkeen ei löytynyt mitään uutista/tietoa aiheesta.

(voi olla, että ovat jossain, mutta hyvin on piilotettu, kun ei nopealla tsekkauksella löydy mitään)

[Jeyl]

(Liigalisenssimääräysten 2024 A-kriteeri)

Tilintarkastetut tilinpäätöstiedot on julkistettava 30.4.2024 mennessä lisenssin hakijan/haltijan internet-sivuilla.

Nythän nämä pitäisi olla kaikilla jossain nähtävissä.

Ilvekseltä ei löytynyt mitään.

Mielenkiintoinen tuo lisenssiehdot. Ilves (Hockey lähinnä) tiedotti että Edustuksen tilikautta on pidennetty (muutettu) sopimaan emoyhtiöntilikausien aikatauluun.

https://www.aamulehti.fi/jalkapallo/art-2000010316826.html

Konsernimuutoksen takia Ilves Edustuksen tilikautta on pidennetty huhtikuun loppuun. Yhtiön edellinen 30. marraskuuta 2022 päättynyt tilikausi toi yli 450 000 euron tappion.

Voisin väittää että 30.4.2024 on mahdotonta julkaista tilitarkastettuja tietoa tilikaudesta joka päättyy samana päivänä...

[Pelle-Wermanni]

Ilvekseltä vois kyllä peruuttaa lisenssin

[Smuma]

SJK Seura-välilehden alla. Tässä:
https://sjk.fi/seura/historia/

Ja suora linkki:
https://sjk.fi/wp-content/uploads/2024/04/Tilinpaatos_2023_SJK_Oy_seka_agenttipalkkiot.pdf

Liikevaihto 2 261 284,58
Tulos ennen tilinpäätössiirtoja ja veroja -912 578,9
Tilikauden voitto (tappio) -782 578,91

Komiaa vuodesta toiseen.

[Sirkus Lakeus 2.0]

SJK Seura-välilehden alla. Tässä:
https://sjk.fi/seura/historia/

Ja suora linkki:
https://sjk.fi/wp-content/uploads/2024/04/Tilinpaatos_2023_SJK_Oy_seka_agenttipalkkiot.pdf

Liikevaihto 2 261 284,58
Tulos ennen tilinpäätössiirtoja ja veroja -912 578,9
Tilikauden voitto (tappio) -782 578,91

Komiaa vuodesta toiseen.

Missä tuloksissa ne vuosittaiset lainavähennykset näkyy. Eikö Sarajärvi sanonut jossakin, että seura lyhentää lainaa miljoonalla vuodessa. Täytyy muistaa, että SJK taitaa olla ainut joukkue (+ Håkans) joka otti pankista lainaa rakentaakseen stadionin. Ilves ja VPS sai kaupungilta stadionit + heidän ei tarvitse maksaa 350 000 vuosittaisia ylläpitokustannuksia

[Jeyl]

Missä tuloksissa ne vuosittaiset lainavähennykset näkyy. Eikö Sarajärvi sanonut jossakin, että seura lyhentää lainaa miljoonalla vuodessa. Täytyy muistaa, että SJK taitaa olla ainut joukkue (+ Håkans) joka otti pankista lainaa rakentaakseen stadionin. Ilves ja VPS sai kaupungilta stadionit + heidän ei tarvitse maksaa 350 000 vuosittaisia ylläpitokustannuksia

Silleen väärin että Ilves osti ”kalusteita” 1.5miljoonalla omien väitteidensä perusteella Tammelaan. Lisäksi maksaa stadion operoinnista vuokraa, määrä toki ei ole ollut julkisuudessa.


Aikaisemmasta Aamulehden jutusta:

”Nyt olemme joutuneet buustaamaan molempia puolia”, Seppä viittaa urheilutoimintaan ja stadioninvestointeihin, joihin on esimerkiksi led-pintoineen pantu rahaa kiinni lähes 1,5 miljoonaa euroa.

Mutta joo eivät tule maksamaan sitä 40+m siitä stadikasta. Silleen ilmasta huvia ja eivät omista kivijalkaa.

Hattu päästä siihen mitä Seinäjoella duunataan, monessakin mielessä.

[Pelle-Wermanni]

Oma pääoma:
-0,5 M€ -> -1,3 M€

Vieras pääoma:
4,8 M€ -> 5,9 M€

Onhan tuossa lukuja.

[newilled]

(Liigalisenssimääräysten 2024 A-kriteeri)

Tilintarkastetut tilinpäätöstiedot on julkistettava 30.4.2024 mennessä lisenssin hakijan/haltijan internet-sivuilla.

Nythän nämä pitäisi olla kaikilla jossain nähtävissä.

Hakalla säntillisesti esillä, toki hieman jemmattu sivujen syövereihin - ~60k€ turskaa kaudelta 2023 (pelaajabudjetti 693k€)
https://fchaka.fi/seura/historia/       (skrollaa sivun loppuun)

AC Oulu
https://acoulu.fi/uutiset/ac-oulun-paattynyt-tilikausi-tappiollinen

HJK:lta ei löydy muuta kuin uutinen - ehkä täyttää minimivaatimuksen, ehkä ei.
https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/hjk-konserni-10-kerran-perakkain-voitolliseen-tulokseen/

VPS sama kuin Klubilla
https://www.vepsu.fi/uutinen1/vaasan-palloseura-oy-n-tulos-lievaesti-voitollinen

FC Lahti ~64k€ turskaa
https://fclahti.fi/historia/

IFK Mariehamn ~78k€ turskaa
https://www.ifkfotboll.ax/om-klubben

EIF 63k€ plussaa
https://herrar.eiffotboll.fi/eif-fotboll/organisationen/


Ilvekseltä ei löytynyt mitään.
KuPS:lta ei löytynyt mitään.
Interiltä ei löytynyt mitään.
Gnistan yhdistyksen vuosikokous on pidetty 25.4., tämän jälkeen ei löytynyt mitään uutista/tietoa aiheesta.

(voi olla, että ovat jossain, mutta hyvin on piilotettu, kun ei nopealla tsekkauksella löydy mitään)

Kyllähän tilinpäätöstiedot tarkoittaa tarkasettua tilinpäätöstä liitetietoineen, eikä mitään yrityksen omaa liirum laarum yhteenvetoa tilikaudesta.

Muutamilta näköjään puutuu, ei muuta kuin varoitukset palloliitolta ja sitten voisi vaikka vähentää piste per päivä kun tiedot puuttuvat.....

[Kosmoksen Härkä]

Missä tuloksissa ne vuosittaiset lainavähennykset näkyy.

Varmaankin 'stadion Oy:n' taseessa.

Osaako joku SJK:ta lähemmin seuraava selittää, miksi viime kauden liikevaihto on noinkin suuri. Normikaudella liikevaihto pyörinyt jossain 1,5m€ huudeilla (kuten esim. 2019 ja 2021). 2022 se oli 2,4m€, mikä pitää sisällään UEFAlta tulleet 550k€ ja pari pelaajamyyntiä (Håkans ja H-G). 2023 oli 2,2m€, eikä pelaajamyyntejä eikä €uropelejä ollut, TV-tuloja tuli jonkin verran enemmän 'pari sataa kiloa' (?), mutta aika iso potti jäisi vielä selitettäväksi - oliko jotain konsertteja stadikalla yms. häppeningiä?

e. Hing-Glover olikin 2023 - ehkäpä kiinalaiset sitten maksoivat reilut saludot.
ee. Håkanskin taisi mennä 2023 tilikaudelle - no mikäs tuon 2022 hirmutuloksen sitten selittää

[Pelle-Wermanni]

Kyllähän tilinpäätöstiedot tarkoittaa tarkasettua tilinpäätöstä liitetietoineen, eikä mitään yrityksen omaa liirum laarum yhteenvetoa tilikaudesta.

Muutamilta näköjään puutuu, ei muuta kuin varoitukset palloliitolta ja sitten voisi vaikka vähentää piste per päivä kun tiedot puuttuvat.....

Voihan ne siellä nettisivuilla olla ja suora linkki toimitettu Palloliitolle. Pitäis vaan jonkun selvittää ne linkit puuttuville

[Hurten]

Varmaankin 'stadion Oy:n' taseessa.

Osaako joku SJK:ta lähemmin seuraava selittää, miksi viime kauden liikevaihto on noinkin suuri. Normikaudella liikevaihto pyörinyt jossain 1,5m€ huudeilla (kuten esim. 2019 ja 2021). 2022 se oli 2,4m€, mikä pitää sisällään UEFAlta tulleet 550k€ ja pari pelaajamyyntiä (Håkans ja H-G). 2023 oli 2,2m€, eikä pelaajamyyntejä eikä €uropelejä ollut, TV-tuloja tuli jonkin verran enemmän 'pari sataa kiloa' (?), mutta aika iso potti jäisi vielä selitettäväksi - oliko jotain konsertteja stadikalla yms. häppeningiä?

e. Hing-Glover olikin 2023 - ehkäpä kiinalaiset sitten maksoivat reilut saludot.
ee. Håkanskin taisi mennä 2023 tilikaudelle - no mikäs tuon 2022 hirmutuloksen sitten selittää

Myös Yegbe myytiin Elfsborgiin ja Akatemian Kangasniemi Inter Milanoon.

[Smuma]

Missä tuloksissa ne vuosittaiset lainavähennykset näkyy. Eikö Sarajärvi sanonut jossakin, että seura lyhentää lainaa miljoonalla vuodessa. Täytyy muistaa, että SJK taitaa olla ainut joukkue (+ Håkans) joka otti pankista lainaa rakentaakseen stadionin. Ilves ja VPS sai kaupungilta stadionit + heidän ei tarvitse maksaa 350 000 vuosittaisia ylläpitokustannuksia

Tuolla kommentoitiinkin jo aiemmin, mutta lainan lyhennys ei näy tuloksessa, koska se otettu laina on kirjattu taseelle ja poistuu pankkitilin kautta, joka on myös taseella. Toki lainan korkolulujen pitäisi pienentyä tilikausien edetessä olettaen, että uutta lainaa ei hankita. Ja lainan tosiaan olettaisi olevan stadionyhtiön taseella.

Ottaen huomioon, miten onnistuneita pelaajakauppoja hehkutettiin, on harmi, miten suuri tappio silti on. Toisekseen tuo massiivinen liiketoiminnan muut kulut, jota ei avata mitenkään on tympeä. Olisipa jokin velvollisuus urheiluseuroille avata liitetietoihin tarkemmin tuollaiset isot potit, koska uteliaisuushan tässä herää.

[13ergkamp]

Sarajärvi kyllä painanut aika maireat 7,5milj€ jengiin
6milj€ omaa pääomaa ja 1,5milj€ (jo lähes syötyä) pääomalainaa.
Sitten vielä stadion erikseen

Onko lakeuksien asian tuntija piireillä näkemystä kuinka kauan homma voi jatkua "miltsi vuodessa" tahdilla?

[Bunuel]

On nämä vaan karmeita lukuja vuodesta toiseen  Kuka menee konkkaan seuraavaksi?

[Sirkus Lakeus 2.0]

Tuolla kommentoitiinkin jo aiemmin, mutta lainan lyhennys ei näy tuloksessa, koska se otettu laina on kirjattu taseelle ja poistuu pankkitilin kautta, joka on myös taseella. Toki lainan korkolulujen pitäisi pienentyä tilikausien edetessä olettaen, että uutta lainaa ei hankita. Ja lainan tosiaan olettaisi olevan stadionyhtiön taseella.

Ottaen huomioon, miten onnistuneita pelaajakauppoja hehkutettiin, on harmi, miten suuri tappio silti on. Toisekseen tuo massiivinen liiketoiminnan muut kulut, jota ei avata mitenkään on tympeä. Olisipa jokin velvollisuus urheiluseuroille avata liitetietoihin tarkemmin tuollaiset isot potit, koska uteliaisuushan tässä herää.

Raipehan sanoi jossakin lehdessä noita SJK:n lukuja:
- Sponsorit 1,5 miljoonaa
- Pelaajamyynti+europelit 1 miljoona (toteutunut kahtena edellisenä vuonna)
- Pääsylipputulot 0,6 miljoonaa
- Tv-raha 0,5 miljoonaa
----------------------------------
Yhteensä: 3,6 miljoonaa

Tuohon varmaan voi lisätä oheismyynti 0,3 - 0,4 miljoonaa.  
Erinlaiset stadionilla järjestettävät festivaalit ja tapahtumat.


Suuria menoeriä:
- Henkilöstökulut 1,86 miljoonaa (52 työntekijää) Pienentyneet 90k viime kaudesta
- Lainalyhennykset+korot 1 miljoona
- Stadionin ylläpitokustanukset 0,35 miljoonaa  
----------------------------------------
Yhteensä: 3,21 miljoonaa

Muita erinlaisia kustannuksia:
- Markkinointi
- Vieraspelit  
- Ruoka
- Stadionille on rakennettu jatkuvasti jotakin uutta. Esim. iso esiintymislava stadionin viereen + muita laajennuksia itse stadioniin
- On ostettu parikymmentä asuntoa seuralle

[13ergkamp]

Raipehan sanoi jossakin lehdessä noita SJK:n lukuja:
- Sponsorit 1,5 miljoonaa
- Pelaajamyynti+europelit 1 miljoona (toteutunut kahtena edellisenä vuonna)
- Pääsylipputulot 0,6 miljoonaa
- Tv-raha 0,5 miljoonaa
----------------------------------
Yhteensä: 3,6 miljoonaa

Tuohon varmaan voi lisätä oheismyynti 0,3 - 0,4 miljoonaa.

Sit kun liikevaihto on 2,2milj€, niin pari miljoonaa pimeätä tuloa vai
Sehän selittäisi huolettomat tappiot...
Vaikka ottaisi stadionyhtiön liikevaihdon mukaan (joka sisältää varmasti pääosin laskutusta SJK Oy:ltä) niin jäädään alle kolmen miltsin liikevaihdon.

Noin ylipäätään sillä mitä "Raipe sanoo lehdessä" ei ole väliä, kun tilinpäätökset ratkaisevat, tai sitten on kyse talousrikoksesta.
Sit sellainen kannattaa sisäistää, että tilinpäätöksen näkökulmasta jos ostetaan jotain taseeseeen (vaikka jotain asuntoja), niin se ei näy menona, eikä lainanlyhennys näy kuluna. Niinkuin Smumakin sanoi lainaamassasi viestissä, mut ei vissiin mennyt perille.

Ja siis "stadionille rakennetaan uutta" menee varmasti stadionyhtiön tilinpäätökseen, ei SJK Oy:n "muihin kuluihin".

[Sirkus Lakeus 2.0]

Sit kun liikevaihto on 2,2milj€, niin pari miljoonaa pimeätä tuloa vai
Sehän selittäisi tappiot...

Niin. En väitä ymmärtäväni sitä kuinka Raipe, SJK ja muu johtoryhmä pyörittelee noita lukuja. Jonkun ammattilaisen pitäisi selittää noita lukuja meille. Mutta mainitsin viestissäni vain niitä asioita joita seura on jatkuvasti tuonut esille lehdissä. Jos ne luvut olisi täyttä kusetusta niin tuskinpa niitä tuotaisiin esille isoissa lehdissä. Lisäksi seura on saanut poikkeuksellisen paljon pelaajamyyntiä viime vuosina. Jos seura olisi oikeasti niin kusessa niin silloin se ei varmasti panostaisi Akatemiaan entistä enemmän. Jos Raipe olisi maininnut seuran saavan 1,5 miljoonaa sponsoreilta joskus 3 vuotta sitten niin sitten kyseenalaistaisin sen kohdan. Koska sen jälkeen rakennusala on ottanut iso kolausta joka on varmasti vaikuttanut myös SJK:n tuloihin. Mutta Raipe totesi juurikin ennen tämän kauden alkua, että sponsoreilta tulee 1,5 miljoonaa. Ymmärrän, että moni toivoisi SJK:n numeroiden olevan niin rumia kun ne näyttää paperilla. Moni ei kuitenkaan tunnu ymmärtävän sitä, että mitä kaikkea SJK myös omistaa

[Tiksa]

Sit kun liikevaihto on 2,2milj€, niin pari miljoonaa pimeätä tuloa vai
Sehän selittäisi huolettomat tappiot...
Vaikka ottaisi stadionyhtiön liikevaihdon mukaan (joka sisältää varmasti pääosin laskutusta SJK Oy:ltä) niin jäädään alle kolmen miltsin liikevaihdon.

Riippuu sitten firman käytännöistä lasketaanko pelaajamyynti liikevaihtoon vai satunnaisiin tuottoihin (tai "liiketoiminnan muut tuotot" taitaa olla virallinen termi nykyään).