Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Addick]

Jos ei haluta, että kuilu sarjatasojen välillä rävähtää liian isoksi, niin solidaarisuusrahaa voisi hahmotella jaettavaksi kaikille kansallisille sarjoille, jolloin myös TV-sopimusta voisi ajatella samaan mittakaavaan eli 'Ruudusta' näkyisi VL, YL ja Ykkönen.

n. 6M€:n potti jakautuisi jotenkin näin /
Veikkausliigalle leijonanosa eli esim. n. 5-5,5M€ = 400-450t€/seura (+ sarjan omat sponsorit)
Ykkösliigaseuroille n. 0,5M€ = 40-50t€/seura (+ sarjan omat sponsorit)
Ykkösen seuroille n. 0,1-0,2M€ = 10-20t€/seura kompensoimaan Kakkosesta nousun tuomaa lisämatkustamista (& mahdollisuus maksaa jotain extraa jollekin esim. päivärahoja pelaajille / valmennukselle / pohjapalkka toimarille tjsp.)

Eihän tuo Ykkösliigan raha vielä sarjojen tasoeroa ratkoisi, mutta verrattuna nykyisiin pelaajabudjetteihin ja kokonaisbudjetteihin antaisi kuitenkin selvän lisän sinne. Tällä kaudella pelaajabudjetit olivat muistaakseni n. 80-340t€/seura. Joitakin vuosia sitten TV-rahaa tuli alle 10t€ (ehkä noussut tästä?) ja sarjasponsseilta joitakin pennejä päälle.

[Thalian]

Nuo olisivat budjettien kokoihin suhtautettuna isoja rahoja ykkösen seuroille, joten jotain tuollaista mielellään näkisi.

[vesikalja]

Ägä on kyllä onnistunut suhmuroimaan veikkausliigaseuroille hyvän "perustulon". Tuohan on jo melkein kaikille jo puolet tai ylikin pelaajabudjetista. Vielä tuon jos saisi tuplattua, niin pelaajabudjetit olisi jo sitä, että pelaajat voisi olla ihan oikeilla palkoilla.

Kommariägälle.

Pelaavat reiluina miehinä vielä ihan paskaa jalkapalloa ja kauhean draaman säestämänä. Pitää muistaa ägää tänään kun saunakaljan avaa

[keke vlk]

Sitten kysytäänkin, että löytyykö liigaseuroilla solidaarisuutta itseään pienempiä alasarjajoukkueita kohtaan. Tuin nousevan siivun voisi aivan hyvin jyvittää Ykkösliigan joukkueille

Täysin samaa mieltä.

[Pelle-Wermanni]

Suurempi määrä joukkueita tarkoittaa myös pienempää määrää solidaarisuusrahaa per joukkue.

Toisaalta suomalaisen jalkapallon kehittyminen ei voi olla reilusti alle kymmenen stabiileissa olosuhteissa riittävillä resursseilla toimintaansa kehittävän organisaation varassa

Tämän hetken liigajoukkueista 7 oli liigassa 10 vuotta sitten ja 20 vuotta sitten vain 3.

[kovafanipallo]

Tämä oli hyvä tarkennus.

Lisättäköön vielä, että tuo noin 700 000 € on tosiaankin ns. riskittömästi laskettu minimisumma, jonka veikkausliigaseurat voivat varmuudella budjetoida tulevan tilille (tv-massit 400k€ + solidarisuusmassit 300k€).

Eli jos Veikkausliiga pystyy lisäksi kanavoimaan omista yhteistyösopimuksistaan jatkossakin lisärahaa seuroille, esimerkiksi vuosittain 50k€ per seura ja lisäksi jos Klubi (tai joku muu) painelee lohkoihin, niin tässä tapauksessahan kyseinen potti nousee jo lähemmäs 800 000 euroon.

[sol]

Jos sitä kuilua ei haluta kasvattaa, niin massinjakosuhde divarin ja liigan välillä ei todellakaan voi olla luokkaa 1/10. Mutta eihän näin pienestä potista todellisuudessa mitään divariin tulla jakelemaan.

[Huupponen]

Mutta eihän näin pienestä potista todellisuudessa mitään divariin tulla jakelemaan.

Näinhän se menee jos veikata jotain pitää.

[kylmäkärkkäri]

Hienoa että summat nousevat rahaa ei kannata eikä kuulukkaan jakaa divariseuroille jakamisen ilosta, sillä ei yksi 50k€ paljoa jo valmiiksi pieniä seuroja lämmitä, vaikka hetkellisesti se heidän pelaajabudjettinsa tuplaisi. Samoin myös joku laskuvarjo bonus on melko huono vaihtoehto, koska sehän vain vaikeuttaisi muiden divariseurojen nousua, kun sarjaan pudonnut joukkue olisi ylivoimainen (ainakin paperilla).

Ainoa oikea järkevä jyvitys nykyisellä sarjasysteemillä olisi jakaa rahaa karsintojen hävinneelle sekä Ykkösliigan 3. ja 4.sijoille jääneille joukkueille. Näin nousua voitaisiin yrittää ilman suurempaa all-in riskiä. Oma häpeä sitten jos ei pääse sitä paremmille sijoille. Paras vaihtoehto toki olisi 16 joukkueen sarja.

[Norppa]

Joo, ei mitään rahaa tänne ykköseen. Me nostetaan makkaroiden hintaa, niin kyllä pärjätään.

...ja niin, mutta nekin rahat menevät hinaajille.

[Pelle-Wermanni]

Joo, ei mitään rahaa tänne ykköseen. Me nostetaan makkaroiden hintaa, niin kyllä pärjätään.

...ja niin, mutta nekin rahat menevät hinaajille.

Olisitte urpot pysyny liigassa kaudella 2020

[Kim Suomisen ponnari]

Joo, ei mitään rahaa tänne ykköseen. Me nostetaan makkaroiden hintaa, niin kyllä pärjätään.

...ja niin, mutta nekin rahat menevät hinaajille.

Onneksi kannattamasi joukkueen hallituksessa istuu sellaista massimiestä että niiden ukkojen lompakkoja kun vähän raottaisi, niin olisi oma kompaktia kokoluokkaa oleva stadion pystyssä alta aikayksikön ja makkaroista tulevat kolikotkaan ei menisi enää Interin pelaajabudjettiin. Ei vaan puku-ukoille tunnu maistuvan muu kuin Suomen kallein aitiopaikka mutta jokainen tyylillään.

[kylmäkärkkäri]

Joo, ei mitään rahaa tänne ykköseen. Me nostetaan makkaroiden hintaa, niin kyllä pärjätään.

...ja niin, mutta nekin rahat menevät hinaajille.

TPS tehnyt jo useamman vuoden 200-300 k€ turskaa/kausi. Siihen kun lisäisi vaikka 100k€ solidaarisuusrahoja, niin tappiota olisi silti ollut 100-200k€/kausi. Eli mikä muuttuisi ja miten?

[Stadix]

Toisaalta suomalaisen jalkapallon kehittyminen ei voi olla reilusti alle kymmenen stabiileissa olosuhteissa riittävillä resursseilla toimintaansa kehittävän organisaation varassa

Tämän hetken liigajoukkueista 7 oli liigassa 10 vuotta sitten ja 20 vuotta sitten vain 3.

Jos katsotaan kausia 2019-2024 niin ainoastaan seitsemän seuraa on ollut jokaisella kaudella liigassa ja näistäkin kaksi (Lahti ja IFK Mariehamn) on vuodesta toiseen putoamistaistelussa. Jäljelle jää siis ainoastaan viisi seuraa, joilla on oikeasti stabiilit olosuhteet toimintansa kehittämiseen. Nämä seurat ovatkin tällä hetkellä sijoilla 1, 2, 3, 4 ja 7. Vertailun vuoksi samalla ajanjaksolla Allsvenskanissa on ollut kymmenen seuraa mukana jokaisella kaudella.

Kumpi vaihtoehto olisi siis parempi Lahden, Maarianhaminan, Oulun, Gnistanin, KTP:n, TPS:n ym. kannalta?

12 seuraa saa 700k, mutta liigapaikan vakiinnuttaminen on vaikeaa

vai

16 seuraa saa 525k ja liigapaikan vakiinnuttaminen on mahdollista nykyistä useammalle seuralle

Jälkimmäisessä vaihtoehdossa tv-sopimuksen arvo todennäköisesti kasvaisi ottelu- ja joukkuemäärän kasvaessa, jolloin pudotus olisi vähemmän kuin 175k per seura.

[Kronofogden]

Jos Ruotsiin verrataan niin siellä UEFA:n solidarisuusraha jaetaan kaikkien Allsvenskanin seurojen kesken jotka eivät ole onnistuneet pääsemään euroturnauksissa lohkovaiheeseen. Eli potti jaetaan 12-16 joukkueen kesken.
Huomattavan suuremmat TV- ja sponsorirahat taas jaetaan niin että Allsvenskanin seurat (16) saavat 77% potista ja Superettanin jengit (16) 23%. Sarjojen sisällä potti jaetaan vielä lisäksi tämän kaavan mukaan:
- 50% kokonaissummasta jaetaan tasan 16 seuran kesken.
- 40% kokonaissummasta jaetaan historiallisten sijoitusten perusteella (5 edellistä kautta).
- 10% kokonaissummasta jaetaan päättyvän kauden sijoitusten perusteella.

Tuossa systeemissä on mielestäni huomioitu hyvin sekä 2. sarjataso, laskuvarjorahat pudonneille seuroille sekä menestyksestä palkitsemisen. Allsvenskanin ja Superettanin tasoero on saatu pidettyä suht maltillisena, eikä Suomen kaltaisia konkursseja juuri nähdä. Toki ei Ruotsin systeemi myöskään ole täydellinen. Sillä siellä se todellinen kuilu onkin sitten 2. ja 3. sarjatason välillä ja tippuminen Superettanista Division 1:n on jopa Veikkausliigan ja Ykkösliigaan verrattavissa oleva katastrofi.

[straiter]

Jos katsotaan kausia 2019-2024 niin ainoastaan seitsemän seuraa on ollut jokaisella kaudella liigassa ja näistäkin kaksi (Lahti ja IFK Mariehamn) on vuodesta toiseen putoamistaistelussa.

No jaa, molemmat ovat karsineet kerran ja olleet taulukon yläpuoliskolla kerran.

[Toffo]

ensin yksinkertainen sarja 16 joukkueen Veikkausliigaa, ja sen jälkeen kaksi kierrosta 8 joukkueen ylemmissä ja alemmissa loppusarjoissa. 15+2*7 = 29 peliä, enemmän kovia matseja, ja kaikki tyytyväisiä.

Väärä ketju mutta luiskaan kaikki jatkosarjat. 2x15 matsia = 30. Jokainen ottelu kaudella on uniikki eli jokainen joukkue kohdataan vain kerran kotona ja kerran vieraissa. Profit.

[SerGo]

Väärä ketju mutta luiskaan kaikki jatkosarjat. 2x15 matsia = 30. Jokainen ottelu kaudella on uniikki eli jokainen joukkue kohdataan vain kerran kotona ja kerran vieraissa. Profit.

Ei kiitos. Jos jatkosarjoista halutaan eroon, niin mieluummin sitten vaikka 10 jengin Veikkausliiga jossa kolme kierrosta ja 3*9=27 peliä tai 8 jengiä ja 4*7=28 matsia. Jos Veikkausliigan tasoa halutaan nostaa ja joku päivä nähdä muitakin jengejä kuin Klubi sarjavaiheissa, niin avain tähän on keskimääräisen ottelutapahtuman tason nostaminen, ei laskeminen.

[13ergkamp]

Ilveksen viimeisimmät MIFK ja EIF -pelit olivat kävelytempoisia huumorimatseja. Ihan ok otteluruuhkassa mutta onko järkeä lisätä näiden osuutta, tuskin…

[ginikettu]

Ilveksen viimeisimmät MIFK ja EIF -pelit olivat kävelytempoisia huumorimatseja. Ihan ok otteluruuhkassa mutta onko järkeä lisätä näiden osuutta, tuskin…

Tuo 16 joukkueen sarja on hyvä pitkän aikavälin tavoite. Milloin sitten ollaan valmiita siihen, niin ägän pitää suhmuroida lisää/ruudun maksaa enemmän jne ja sittenkin muutaman vuoden viiveellä eli taloutta ensin paremmaksi, että olisi entistä enemmän jengejä jotka maksaa ihan oikeasti palkkaa pelaajilleen.

[Vale-valeysi]

Ei kiitos. Jos jatkosarjoista halutaan eroon, niin mieluummin sitten vaikka 10 jengin Veikkausliiga jossa kolme kierrosta ja 3*9=27 peliä tai 8 jengiä ja 4*7=28 matsia. Jos Veikkausliigan tasoa halutaan nostaa ja joku päivä nähdä muitakin jengejä kuin Klubi sarjavaiheissa, niin avain tähän on keskimääräisen ottelutapahtuman tason nostaminen, ei laskeminen.

Terkkuja muillekin liigan toimistolaisille. Tässä vielä parempi idea, 4 jengiä niin saadaan vain kaikista kovatasoisimpia joukkueita vastaan ja jokainen jengi skulaa Euroopassa. Suljetaan sarja niin ei myöskään joukkuepisteet huonone, kun ei divarista vahingossakaan nouse mitään vitun mypaa sekoilemaan €ooh kentille. Solidaarisuus ja tv-rahojakin tulee 1.5 miltsiä per joukkue sillähän pyörittää jo ammattimaista organisaatiota.

[Jair Bolsoaarnio]

Kumpi vaihtoehto olisi siis parempi Lahden, Maarianhaminan, Oulun, Gnistanin, KTP:n, TPS:n ym. kannalta?

12 seuraa saa 700k, mutta liigapaikan vakiinnuttaminen on vaikeaa

vai

16 seuraa saa 525k ja liigapaikan vakiinnuttaminen on mahdollista nykyistä useammalle seuralle

Jälkimmäisessä vaihtoehdossa tv-sopimuksen arvo todennäköisesti kasvaisi ottelu- ja joukkuemäärän kasvaessa, jolloin pudotus olisi vähemmän kuin 175k per seura.

Jälkimmäinen, eli 16 seuraa tietenkin.

[SerGo]

Terkkuja muillekin liigan toimistolaisille. Tässä vielä parempi idea, 4 jengiä niin saadaan vain kaikista kovatasoisimpia joukkueita vastaan ja jokainen jengi skulaa Euroopassa. Suljetaan sarja niin ei myöskään joukkuepisteet huonone, kun ei divarista vahingossakaan nouse mitään vitun mypaa sekoilemaan €ooh kentille. Solidaarisuus ja tv-rahojakin tulee 1.5 miltsiä per joukkue sillähän pyörittää jo ammattimaista organisaatiota.

""

Vähän vakavammin ottaen lienee kaikille selvää, ettei joukkuemäärä voi olla alle 8 tai yli 16, ja mitä se tuolla välillä sitten on, on pitkälti kiinni siitä, mitä asioita halutaan optimoida: pääsarjafutiksen mahdollisimman laajaa alueellista näkyvyyttä, mahdollisimman kovatasoisia otteluita, vai jotain muuta. Itselleni kelpaisi mainiosti se yllä ehdottamani 16 joukkueen yksinkertainen perussarja ja kaksi 8 joukkueen kaksinkertaista jatkosarjaa, mutta jos jatkosarjat eivät kelpaa, niin omasta mielestäni 12 joukkuetta on ehdoton maksimi Veikkausliiga-joukkueiden määrälle ja 8-10 parempi. Jos esim. 8+8 tai 10+10 mallin toteuttaisi tasapainoisella rahanjakomallilla niin, ettei Veikkausliigan ja Ykkösliigan välille muodostu mitään valtavaa kuilua, niin loppupeleissä tuollainen systeemi voisi vahvistaa suomalaista futista hyvinkin paljon.

[Jair Bolsoaarnio]

Miksi 12 joukkuetta on ehdoton maksimi ja 8-10 optimaali? Onko taustalla joku luonnonlaki?

[Kausari]

Tai mentäisiin vaan nykyisellään ja katsotaan sitten parin vuoden päästä, että mitä tämä lisäraha vaikuttaa Liigaan ja Ykkösliigan seuroihin. Vielä ei ole jaettu yhtään enempää ja samantien halutaan laajentaa liigaa ja jakaa rahaa muualle. Ilman sen suurempia kokemuksia ja johtopäätöksiä.