FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.12.2024 klo 06:57:29 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 486 [487]
 
Kirjoittaja Aihe: Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)  (Luettu 1629344 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
pimputus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaljaa ja kotimaista futista


Vastaus #12150 : 28.10.2024 klo 14:56:31

Voisi kuvitella, että tämä vuosi on SJK:n liigajoukkueen osalta taloudellisesti helpompi.

Joukkueessa on vähemmän pelaajia ja todennäköisesti vähemmän 'profiilipelaajan' palkkatasolla olevia pelaajia.

Tämän lisäksi kauppaa on tehty varsin huolella ja sisään on tullut todennäköisesti ainakin 600-700 tuhatta euroa. Yegbe suurimpana, Naamon, Nurmen ja Strengin lainasiirrot sekä Håkansin jatkosiirron hilut.

Katsojamäärät on toki polkeneet paikallaan eikä sponssimyynnissä todennäköisesti ole ennätyksiä tehty, kun koko yhteiskunta taantumassa.

Silti tuosta voisi olettaa tappioiden ainakin pienentyneen.

Lisäksi tulevalle kaudelle olisi tulossa lisäbuustia Veikkausliigan kasvavista sponssi-, tv- ja UEFA-rahoista, joiden lisäksi tie Eurooppaan on auki Hakan tullessa vastaan europlejarifinaaliin kahden 120 minsan matsin jälkeen väistämättä hieman väsyneempänä.

Täytyy toivoa, että finanssit on kunnossa. Sen verran jaksavat panostaa nuorten pelaajien kehitykseen, että toivon mukaan, jossain kohtaa osuu kunnolla myös taloudellisesti. Se olisi suomalaisen jalkapallon voitto siinä samalla.

Sjk sai myös cupissa monta ylimääräistä kotipeliä liigajoukkueita vastaan ja nyt vielä eurofinaali päälle niin kait noistakin ihan hyvin tullut ns. budjetoidun ulkopuolelta tuloja.
Itse olen myös sitä mieltä että seuran myyntipuoli ei ole riittävän tehokas eikä rahaa osata kunnolla kaivaa pitkin etelä pohjanmaata. Itse en näistä tappiosta tavallaan ole huolissani kun ne on aina maksettu mutta kun seuran takana on bisnes porukkaa niin parempaa tulosta pitäisi pystyä tekemään
Toni Polster

Poissa Poissa


Vastaus #12151 : 28.10.2024 klo 20:41:26

Itse olen myös sitä mieltä että seuran myyntipuoli ei ole riittävän tehokas

Namusetäseurojen ikuinen synti (niin fudiksessa kuin jääkiekossakin), miksi vääntää kun joku kuitenkin lopulta kuittaa tappiot.
Seitan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #12152 : 30.10.2024 klo 19:51:30

IL - Tässä on totuus Suomen perinteisistä seuroista: Yksi horjuu konkurssin partaalla
Linkin takaa koko juttu.
Lainaus
FAKTAT
Veikkausliigaseurat 2023
Tilastossa seura, liikevaihto miljoonissa euroissa ja tilikauden tulos euroissa:

HJK: 9,2 ja +615 000
KuPS: 2,5 ja -1 900 000
SJK: 2,2 ja -782 000
Oulu: 1,9 ja -653 000
VPS: 1,6 ja + 9 500
Haka: 1,6 ja -57 000
Lahti: 1,6 ja -64 000
KTP: 1,5 ja -73 000
Maarianhamina: 1,1 ja -77 000
Inter: 1,0 ja -1 800 000 *
Honka: Esport Honka oy teki konkurssin
Ilves: tiedot oheisessa jutussa, tilikausi poikkeuksellisen pitkä
* Inter teki lievän positiivisen tuloksen, kun se sai konserniavustusta 1,9 miljoonaa euroa.
Lainaus
Vuoden tauon jälkeen Veikkausliigaan palaavan KTP:n talous on kuralla.

Kotkan Futis oy analysoidaan ”erittäin suuren riskin” yhtiöksi. Sen riskitaso on 5/5.

Yhtiöllä on korotonta velkaa 143 000 ja korollista velkaa 85 000 euroa. Velkojen osuus tuoreimman vahvistetun tilinpäätöksen liikevaihdosta on 14 prosenttia.

Yhtiön oma pääoma on 220 000 euroa negatiivinen ja vierasta pääomaa on 294 000 euroa.
Viis kautta viis.. jee "Ylos" :( Tuon jälkeen on onneksi tullut onnistunut osakeanti.
Punainen11

Poissa Poissa


Vastaus #12153 : 30.10.2024 klo 21:55:57

"Inter teki lievän positiivisen tuloksen, kun se sai konserniavustusta 1,9 miljoonaa euroa."

Håkansien omistamasta terveestä liiketoiminnasta (ei jalkapallo) 1,9m suoraan silppuriin. Liikevaihtoa säälittävä miljoona. Tästäkin puolet tv-rahoja?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #12154 : 30.10.2024 klo 23:09:11

Håkansien omistamasta terveestä liiketoiminnasta (ei jalkapallo) 1,9m suoraan silppuriin. Liikevaihtoa säälittävä miljoona. Tästäkin puolet tv-rahoja?

Ei silppuriin vaan jalkapalloon. Kai itsekin laittaisit, jos sulla rahaa olis?

Liikevaihto totta kai jää pienemmäksi, kun Håkans rahoittaa harrastustaan. Miksipä kukaan muu rahoittaisi merkittävästi, kun sillä käytännössä vain pienentää Håkansin oman rahan kulutusta.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #12155 : 31.10.2024 klo 01:52:46

Linkin takaa koko juttu.Viis kautta viis.. jee "Ylos" :( Tuon jälkeen on onneksi tullut onnistunut osakeanti.

Eilispäivän uutisia nuo 2023 tilinpäätöstiedot. Osakeannilla KTP hankkiutui eroon kaikista riskilainoistaan. Seuralla on velkaa, mutta se on pitkäaikaista ja käytännössä korotonta, sillä seura on velkaa ns oman konsernin muille firmoille
Kuqqen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaimo ei ymmärrä mitä Kiffen mulle merkitsee


Vastaus #12156 : 31.10.2024 klo 10:32:46

Kertokaas viisaammat, millä tavalla velat tekevät liikevaihtoa? Viittaan siis FC Lahteen, jossa "velkojen osuus liikevaihdosta neljännes"?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #12157 : 31.10.2024 klo 10:47:28

Kertokaas viisaammat, millä tavalla velat tekevät liikevaihtoa? Viittaan siis FC Lahteen, jossa "velkojen osuus liikevaihdosta neljännes"?

Eiks tuo oo vaan tapa kuvata velkojen suuruutta suhteessa tuloihin?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suhteellinen_velkaantuneisuus

Kahdella henkilöllä voi olla 200 tonnia asuntolainaa, mutta sen merkitys on ihan eri, jos toisella on 30 tonnin ja toisella 300 tonnin vuositulot.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2024 klo 10:50:33 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #12158 : 31.10.2024 klo 11:47:55

Edellisellä sivulla spekuleerasin OmaSP-Sarajärvi -risukasaa ja sen ehkä-kenties -vaikutuksia SJK:n tulevaisuuteen.  Ennustelin vähän ettei Helsinki Garden -hankkeeseen (HIFK uusi kendolato ja sen ympärille vallan helvetisti muuta rakennuskantaa) ehkä kenties enää OmaSP-laarista olisikaan nostettavissa edullista lainaa.

No tänään sitten Iltalehti uutisoi https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/912e5f32-2430-480c-a06a-13d0701a2b9d jostain uudesta massihessusta apajalla. Jutun sisällä mainittiin ohimennen että:

Lainaus
Myös Gardenin hallituksessa on tapahtunut muutoksia. Raimo Sarajärvi on jäänyt pois ja tilalle on tullut Risto Juvonen.

Sarajärven nimi on tänä vuonna noussut esiin Oma Säästöpankkiin liittyvissä epäselvyyksissä, joista on uutisoinut Talouselämä. Ilkka-Pohjalainen uutisoi heinäkuussa, että Hämeenlinnan kaupunki säikähti Sarajärven yhteyksiä pankkiin.

– Ei siinä ole mitään ihmeempää taustalla, Everi kommentoi Sarajärven poistumista hallituksesta.

Uskotaan että ei tosiaan olekaan ihmeellistä. Epäillään, että ei oo mitään ihmeellistä että kun OmaSP:n lainahana sulkeutuu niin sitten ei oo enää mistä laittaa.


Sinänsä muuten viime aikoina kendosta on tullut paljon talousnegaa.  Tärkeimpinä ehkä kuitenkin jo viime talven tiedot, että vaikka Tappara ja Ilves keräsivät todella hienoja yleisömääriä kiiltävään Kummola-halliin, niin ottelutapahtumat eivät tainneet olla voitollisia. Mikä on tosi kylmää kyytiä, koska uutuudenviehätys kun katoaa voidaan olettaa että yleisömäärät hieman notkahtavat. Ja sitten kun jompikumpi kyntää urheilullisesti ne putoavat rajusti. Mites sitten tehdään? "Ilves harkitsee paluuta Hakametsään jos vuokrat eivät alene - konkurssi on realistinen pelko, kertoo Risto-Jalo Tammi" -otsikkoja odotellessa.

Mutta spekulaatiot sikseen ja nykypäivään - sekä Sport että Jukurit näkyvät olleen ip-lehdissä jollain "tarvitaan rahaa tai ei pystytä pelaamaan kautta loppuun" -henkisillä kirjoituksilla. Saipakin muistaakseni samassa laarissa.

Jalkapalloyhteiskunta etenee. 

Kannattaa Ilvekkeenkin katsella asiaa nyt siten, että ei tuolta kendokerhosta mitään oikeaa rahaa ole herumassa. Pikemminkin ovat kohta kerjuulla, että kun viimeks autoimme jalkapalloa niin mites olis vastapalvelus.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #12159 : 31.10.2024 klo 12:29:10

Mutta spekulaatiot sikseen ja nykypäivään - sekä Sport että Jukurit näkyvät olleen ip-lehdissä jollain "tarvitaan rahaa tai ei pystytä pelaamaan kautta loppuun" -henkisillä kirjoituksilla. Saipakin muistaakseni samassa laarissa.

Jalkapalloyhteiskunta etenee. 

Tosin Vepsun rahoitustilanne heikkenee, kun paikalliset firmat lähtee Sportin pelastustalkoisiin mukaan, eikä Vepsulle jää yhtä paljon.
Tarinankertoja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #12160 : 31.10.2024 klo 13:14:27

Tärkeimpinä ehkä kuitenkin jo viime talven tiedot, että vaikka Tappara ja Ilves keräsivät todella hienoja yleisömääriä kiiltävään Kummola-halliin, niin ottelutapahtumat eivät tainneet olla voitollisia.

No ei näin... Ilves satsasi keskenkauden pelaajiin 350k€ enemmän kuin budjetoitu (Niku, Clendening jne) ja tippui heti kättelystä pleijareista ja teki silti minimaalisen voiton. Eli ihan tuottavia tapahtumia edelleen.

Tappara joutui kokemaan isot 300k luottotappiot kun  iso sponsori meni konkurssiin. Toki tappioita käyttivät sitten keppihevosenaan saadakseen keskustelua aikaan pleiofrahojen jaosta


sekä Sport että Jukurit näkyvät olleen ip-lehdissä jollain "tarvitaan rahaa tai ei pystytä pelaamaan kautta loppuun" -henkisillä kirjoituksilla. Saipakin muistaakseni samassa laarissa.

Sport on lirissä, velkaa liikevaihdoen verran, Samoin Jukurit kun massimies on kyllästynyt. Saipa teki oikasevat liikkeet ja on oikeella tiellä, mutta paljon riippuu uuden hallin etenemisestä.

TPS takana Paananen ja Kodisoja tienaa pääomatuloina sen 30 - 60Me / vuosi, niin kauan kun niitä huvittaa, ongelmaa ei ole.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #12161 : 31.10.2024 klo 13:17:57

Eikös Kendo-Ilves pakotettu tuohon uuteen Arenaan jollain uhkauksella, että Hakametsä puretaan?

Tampereella sen verran kova pöhinä yleisesti, ettei varmaan mitään huolta ole. Ihmettelen lähinnä että miten noi jatkuvasti kusessa olevat jaksaa nilkuttaa.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2024 klo 13:21:40 kirjoittanut asdas »
turkistarhaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Munsala IK


Vastaus #12162 : 31.10.2024 klo 18:52:46

Pakko kyllä arvostaa kendovaikuttajien yhteiskuntasuhteita ja röyhkeyttä. Aluksi laitetaan veronmaksajien piikkiin kymmeniä miljoonia uuteen halliin tai vanhan remonttiin, sitten saadaan rajusti subventoituja jäävuoroja joiden maksuilla tuskin saadaan edes käyttökustannuksia katettua -investointikuluista puhumattakaan - ja lopuksi jätetään nekin maksamatta (esim. Sport) ja itketään julkisuudessa kalliiden käyttökustannusten perään.
Tarinankertoja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #12163 : 01.11.2024 klo 08:12:37

Eikös Kendo-Ilves pakotettu tuohon uuteen Arenaan jollain uhkauksella, että Hakametsä puretaan?


Kerrotaan nyt tääkin stoori…

Ilveksen ex toimari, TheSortsipoika Honkalehto meni Areenan puuhaamisen aikana kuiskuttelemaan kannattajayhdistyksille, että "josko me jäätäskin Hakametsään, tehtäs tästä niiku oma koti niiku HIFK Nordiksesta"

Asia kantaantu kaupungin korviin (mm. mun toimesta) ja Kummola suuttu tosisaan. Kaupunki oli juurikin päättänyt olla moottorina uudelle Areenalle ja laskelmat edellytti kahta joukkuetta. No aika yksimielisesti sitten Areenan rakentamispäätökseen valtuustossa tehtiin ponsi, jossa Areenan valmistuttua Hakametsästä sulatetaan jää, ja siä ei enää pelata kiakkoo. Tosin osin tällä kannalla oli myös futismiehet, koska heidän mielestään kiakko taas saa, joten niitä pitää myös rangasta... yhtäkaikki, Kale ei oikein tykänny Honkkiksen suunnitelmista.

Ponsihan on siis edelleen voimassa valtuuston päätöksenä, mutta onneksi unohdettu ja Hakametsä SportCampus etenee ihan jäähalleineen... (hölmöähän tuo olisi ollu kun jäästä junnuilla muutenkin pulaa)
Tarinankertoja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #12164 : 01.11.2024 klo 08:14:05

Pakko kyllä arvostaa kendovaikuttajien yhteiskuntasuhteita ja röyhkeyttä.

Tässä on oikeesti jalkapallon puolella ollut opettelemista. Kaupungit on nähty pitkään vastapuolena eikä yhteistyökumppaneina. Kiakossa nää yhteistyökuviot, eli toistensa selänpesut, alettiin jo kasarilla.
AutoBiography

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eagles, Suomi


Vastaus #12165 : 01.11.2024 klo 10:47:31

Ilveksen ex toimari, TheSortsipoika Honkalehto meni Areenan puuhaamisen aikana kuiskuttelemaan kannattajayhdistyksille, että "josko me jäätäskin Hakametsään, tehtäs tästä niiku oma koti niiku HIFK Nordiksesta"

Tätähän puhuttiin Kytäjä Golfin klubitalolla jo varmana asiana ja siellä oltiinkin ihan mietaana kun Ilves lähtikin kannelle.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #12166 : 27.11.2024 klo 18:40:27

Laji kuin laji, niin tuntuu olevan vaikeaa.

Hyvinkään Tahkolta rahat loppu

https://hyvinkaantahko.fi/tilikausi-raskaasti-tappiollinen-hyvinkaan-tahko-tarvitsee-yhteisonsa-tukea/

– Haluamme herättää keskustelua siitä, mikä on Tahkon merkitys paikallisesti. Mikään muu tapahtuma Hyvinkäällä ei kokoa säännöllisesti 2000 hengen yleisömääriä. Siitä huolimatta olemme syksyn aikana menettäneet useita kantavia, pitkäaikaisia tukijoita. Myös luvattuja yhteistyösopimuksia on viime kaudesta jäänyt seuralle maksamatta.


Uittoneuvos

Poissa Poissa


Vastaus #12167 : eilen kello 10:13:42

Laji kuin laji, niin tuntuu olevan vaikeaa.

Hyvinkään Tahkolta rahat loppu

https://hyvinkaantahko.fi/tilikausi-raskaasti-tappiollinen-hyvinkaan-tahko-tarvitsee-yhteisonsa-tukea/

– Haluamme herättää keskustelua siitä, mikä on Tahkon merkitys paikallisesti. Mikään muu tapahtuma Hyvinkäällä ei kokoa säännöllisesti 2000 hengen yleisömääriä. Siitä huolimatta olemme syksyn aikana menettäneet useita kantavia, pitkäaikaisia tukijoita. Myös luvattuja yhteistyösopimuksia on viime kaudesta jäänyt seuralle maksamatta.


Lainaus
Hyvinkään Tahko on yksi Etelä-Suomen suurimmista lasten ja nuorten liikuttajista.
Tässä taitaa olla pientä liioittelua Rätöltä :D Eiköhän tuolta seudulta löydy vaikka kuinka monta seuraa, joilta löytyy enemmän junioreita kuin tuo Tahkon 400.
E: lonkalta heitettynä HUOMATTAVASTI suurempia seuroja pelkästään PK-seudulla ainakin HJK, PPJ, EPS, Honka, VJS, HPS, Valtti... Näistäkin pienimmässä Valtissa yli 3 kertaa enemmän lapsia mukana.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 10:16:01 kirjoittanut Uittoneuvos »
Monzan gorilla

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Suomen nu-metal yhdistys


Vastaus #12168 : eilen kello 10:36:51

Saman kaupungin sisältäkin löytyy Hyvinkään Palloseura, jolla on enemmän junioreita.

Mutta toivotaan toki, että Tahko vaikeutensa selättää.
Dirk Kuyt

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat ja suomalaisten jengit ulkomailla


Vastaus #12169 : eilen kello 11:10:21

Tahko pyöritti ainakin ennen lasten pesiskouluja, joten varmaan laskeneet näidenkin seuraan kuulumattomat osallistujat mukaan arvioonsa. Eipä silläkään kyllä suurimpien joukkoon varmaan nousta.
Urpo Tomera

Poissa Poissa


Vastaus #12170 : eilen kello 11:17:25

Uutinen
Haluamme herättää keskustelua siitä, mikä on Tahkon merkitys paikallisesti.


Tämä argumentti nousee kyllä aina esiin refleksinomaisesti siinä vaiheessa, kun raha+asiat on sössitty perusteellisesti.
Tervalaakson kaljapullo

Poissa Poissa


Vastaus #12171 : eilen kello 13:48:07

Pakko kyllä arvostaa kendovaikuttajien yhteiskuntasuhteita ja röyhkeyttä. Aluksi laitetaan veronmaksajien piikkiin kymmeniä miljoonia uuteen halliin tai vanhan remonttiin, sitten saadaan rajusti subventoituja jäävuoroja joiden maksuilla tuskin saadaan edes käyttökustannuksia katettua -investointikuluista puhumattakaan - ja lopuksi jätetään nekin maksamatta (esim. Sport) ja itketään julkisuudessa kalliiden käyttökustannusten perään.

Mainittakkoon nyt kuitenkin että Sport rakensi itse sen kolmannen kerroksen "ravintola-maailman", johon uppos n. 1M€. Ja kaksi ekaa vuotta meni käytännössä kokonaan vituiks Covid rajoitusten takia, vain kuluja ilman kunnon tuloja...

Mutta onhan se taloudenhallinta ollut huonolla tolalla siellä(kin), siitä ei pääse yli eikä ympäri.
FC Apollo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Iiro Aalto, SMM


Vastaus #12172 : eilen kello 14:01:29

Mutta toivotaan toki, että Tahko vaikeutensa selättää.

Vahva eri. Konkkaan vaan mokoma paska joka saanut kohtuuttoman paljon fyrkkaa muihin alueen seuroihin verrattuna. Lisäksi kyseessä on typerä ja kuoleva laji jota ei tässä maassa tarvita varsinkaan pk-seudulla. Lätkikööt palloa jossain vitun Nurmossa.
Kossi Agassa

Poissa Poissa


Vastaus #12173 : eilen kello 14:27:44

Laji kuin laji, niin tuntuu olevan vaikeaa.
Oulussa Joni Vesalaisen uusin projekti ei ole myöskään oikein lähtenyt lentoon.

https://www.kaleva.fi/liiganousullaan-uhonnut-oulu-basketball-vakavissa/11427771?fbclid=IwY2xjawG9JupleHRuA2FlbQIxMQABHUeNBMbo5Kvwsr2gEF8OG0Q8k81sXb2YOdqNxS48LhNMLLaonGbuT6olFA_aem_TtmzVBoP8p-vOI5HegbSQw

https://www.munoulu.fi/liikunta-terveys/oulu-basketball-lahtee-tosissaan-hakemaan-paikkaa-korisliigasta/

Uutinen
”Suoraan liigaan, ei tässä varmaan kannata muusta puhua. Se on ainut päämäärä, ja täällä on sille hyvä pohja ja perusta”, Vesalainen toteaa.

Ja tässä tapauksessa ilmeisesti se pohja ja perusta on ollut, että ACO:n taustalla oleva Tomi Kaismo lähtee rahoittajaksi, mutta hän on jäänyt pois, koska seuran pohjat eivät ole olleet kunnossa ja hänen mukaan lähteminen ei ole ollut lopulta edes lähellä.
BlueSky

Poissa Poissa


Vastaus #12174 : eilen kello 14:48:15

Oulussa Joni Vesalaisen uusin projekti ei ole myöskään oikein lähtenyt lentoon.

https://www.kaleva.fi/liiganousullaan-uhonnut-oulu-basketball-vakavissa/11427771?fbclid=IwY2xjawG9JupleHRuA2FlbQIxMQABHUeNBMbo5Kvwsr2gEF8OG0Q8k81sXb2YOdqNxS48LhNMLLaonGbuT6olFA_aem_TtmzVBoP8p-vOI5HegbSQw

https://www.munoulu.fi/liikunta-terveys/oulu-basketball-lahtee-tosissaan-hakemaan-paikkaa-korisliigasta/

Uutinen
”Suoraan liigaan, ei tässä varmaan kannata muusta puhua. Se on ainut päämäärä, ja täällä on sille hyvä pohja ja perusta”, Vesalainen toteaa.

Ja tässä tapauksessa ilmeisesti se pohja ja perusta on ollut, että ACO:n taustalla oleva Tomi Kaismo lähtee rahoittajaksi, mutta hän on jäänyt pois, koska seuran pohjat eivät ole olleet kunnossa ja hänen mukaan lähteminen ei ole ollut lopulta edes lähellä.

Siellähän ei saatu vauhtisokeudessa edes vanhoja taustoja syttymään asiasta vaan nämä heivattiin sivuun ja yritettiin itse keksiä pyörä uudestaan. Vesalaisellakin oma asuntobisnes ja sinänsä tärkeä lastenosastojen tukihommat taitavat viedä mielenkiinnon.

 
Sivuja: 1 ... 486 [487]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa