FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 16:26:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 300 [301] 302 ... 473
 
Kirjoittaja Aihe: Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)  (Luettu 1555556 kertaa)
1 Jäsen ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
R08

Poissa Poissa


Vastaus #7500 : 28.07.2014 klo 10:37:56

Sen jälkeen myös urheilun voisi lukottaa.

Tuo nyt oli melko suoraa vittuilua kiekon suuntaan.
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #7501 : 28.07.2014 klo 10:49:55

Mitä nyt hieman perehdyin tuohon Honakin pelleilyyn tässä aamupäivällä työn ohessa, kaikkein räikeimmät jutut ovat niin naurattavia että ei oikein tiedä mitä niistä edes voisi sanoa.

-Verovelkaa oli jo viime tilinpäätöksessä 160000 € ja sitä ei tietojeni mukaan ole lyhennetty mainittavasti. Uuttakin on puskenut kivasti.
-Stadionin aitioita on myyty vähän yli miltsillä, se on kyllä ollut loistobisnes.
-Onkohan Klubi jo maksanut sen 150000 vahingonkorvauksen, jonka tilintarkastajakin on hyväksynyt?
-Kolmen viimeisen kuukauden aikana on protestoitu liki 20000 euron laskut. Masalin ja Bana ja monet muutkin vaativat rahaa, mutta nämä eivät vielä ole päätyneet listoille asti.
-Vouti ei löydä tileiltä rahaa, mutta ilmeisesti palkat on maksettu (vain ihan vähäsen myöhässä).

Ja päivän lehdessä Wistuba uhoaa jopa puolesta tusinasta uusia pelaajia. Ja saman aikaan Palloliiton herrasmiehet seisoskelevat sormet hanureissaan sen sijaan, että viheltäisivät valehtelevilta ja kusettavilta seurajohtajilta pelin poikki. Toivottavasti osaavat edes hävetä. Tuskin kuitenkaan.

Hongan pikainen kaatuminen ei ole minkäänlainen imagotappio suomifutikselle, jos verrataan siihen että tämä pelleily jatkuu kunnes ne kaatuvat joka tapauksessa.

alarima

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Juntti rasisti


Vastaus #7502 : 28.07.2014 klo 11:08:28

Tuo nyt oli melko suoraa vittuilua kiekon suuntaan.
No onko se koff-homoilu urheilua nänytkään?
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #7503 : 28.07.2014 klo 11:26:33

-Verovelkaa oli jo viime tilinpäätöksessä 160000 € ja sitä ei tietojeni mukaan ole lyhennetty mainittavasti. Uuttakin on puskenut kivasti.

Eikös näistä ollut maksusuunnitelma? Ja ymmärtääkseni verottaja ajaa melko vikkelästi konkurssiin koko puljun, jos tuosta maksusuunnitelmasta hirveästi poiketaan.
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #7504 : 28.07.2014 klo 11:55:51

Eikös näistä ollut maksusuunnitelma? Ja ymmärtääkseni verottaja ajaa melko vikkelästi konkurssiin koko puljun, jos tuosta maksusuunnitelmasta hirveästi poiketaan.
Verottajan etuja konkurssi ei palvele, koska sitten ne jäisivät käytännössä kokonaan ilman. Ja jos voutikaan ei rahnaa löydä, voidaan miettiä kuinka paljon tuota velkaa oikeasti lyhennetään ja saattaisiko jopa olla niin, että uuttakin muodostuisi koko jan lisää.

e. ja tuo on siis tilinpäätöksessä maksusuunnitelmallista verovelkaa.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #7505 : 28.07.2014 klo 12:17:39

Valitettavan munattomalta vaikuttavat velkojat. Tuo 150k€ korvaus tosin vaaditaan Masalinilta, jolla taas itsellään olisi vastaavat vaateet OY:n suuntaan. Puolen tusinaa uutta pelaajaa kuulostaa sikäli hyvältä että saavat puljun nopeammin nurin. TPS ei valitettavasti ohi tule vaikkei mitään vahvistuksia tulisikaan.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #7506 : 28.07.2014 klo 13:02:54

Mitä nyt hieman perehdyin tuohon Honakin pelleilyyn tässä aamupäivällä työn ohessa, kaikkein räikeimmät jutut ovat niin naurattavia että ei oikein tiedä mitä niistä edes voisi sanoa.

-Verovelkaa oli jo viime tilinpäätöksessä 160000 € ja sitä ei tietojeni mukaan ole lyhennetty mainittavasti. Uuttakin on puskenut kivasti.
-Stadionin aitioita on myyty vähän yli miltsillä, se on kyllä ollut loistobisnes.
-Onkohan Klubi jo maksanut sen 150000 vahingonkorvauksen, jonka tilintarkastajakin on hyväksynyt?
-Kolmen viimeisen kuukauden aikana on protestoitu liki 20000 euron laskut. Masalin ja Bana ja monet muutkin vaativat rahaa, mutta nämä eivät vielä ole päätyneet listoille asti.
-Vouti ei löydä tileiltä rahaa, mutta ilmeisesti palkat on maksettu (vain ihan vähäsen myöhässä).

Ja päivän lehdessä Wistuba uhoaa jopa puolesta tusinasta uusia pelaajia. Ja saman aikaan Palloliiton herrasmiehet seisoskelevat sormet hanureissaan sen sijaan, että viheltäisivät valehtelevilta ja kusettavilta seurajohtajilta pelin poikki. Toivottavasti osaavat edes hävetä. Tuskin kuitenkaan.

Hongan pikainen kaatuminen ei ole minkäänlainen imagotappio suomifutikselle, jos verrataan siihen että tämä pelleily jatkuu kunnes ne kaatuvat joka tapauksessa.



jos Hongassa olisi enään minkäänlaisia ammattitaidon rippeitä jäljellä, niin Wistubaa kiellettäisiin sanomasta sanaakaan lehdille. On niin saatanan tyhmää mehutella "puolentusinaa uutta pelaajaa" tratat niskassa ja uhota eurokentistä samaan aikaan.
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #7507 : 28.07.2014 klo 14:25:46

Valitettavan munattomalta vaikuttavat velkojat.

Velkojan asema ei taida Suomessa olla se mikään paras. Jos/kun ulosotto ei saa lafkasta yhtään senttiä edes ulos tileiltä, niin mitä sen jälkeen voisi tehdä? Voi tietenkin tehdä konkurssihakemuksen (en tiedä mikä nyt olisi oikea termi), mutta sen jälkeen ei todellakaan saisi mitään takaisin. Haasteiden kautta näiden on pakko mennä, että niistä saadaan lainvoimaisia. Ei se kuitenkaan automaattisesti tarkoita sitä, että fyrkkaa olisi velkojille tulossa. Jos niitä ei makseta, niin sitten ei makseta. Eikä Pallohonka ole niitä maksanut, ainakaan kaikille, tuskin kenellekään.

Maksusuunnitelmilla pelattiin aikaa lisää. Hyvin näytti menevän läpi kuitenkin Palloliitossa. Ja on mennyt jo useamman vuoden. Sieltä ne suurimmat munattomat löytyvät, ei velkojista, joiden aseet ovat suhteellisen heikot tässä kamppailussa.
pyry

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Start 09.08.1942


Vastaus #7508 : 28.07.2014 klo 14:52:06

Maksusuunnitelmilla pelattiin aikaa lisää. Hyvin näytti menevän läpi kuitenkin Palloliitossa. Ja on mennyt jo useamman vuoden. Sieltä ne suurimmat munattomat löytyvät, ei velkojista, joiden aseet ovat suhteellisen heikot tässä kamppailussa.

Jos Hongalta evättäisiin lisenssi, Honka veisi asian täysin varmasti Urheilun oikeusturvalautakuntaan. Näinhän jokainen seura tekisi. Liitosta ei taatusti tule mitään sellaista päätöstä, jossa olisi pientäkään riskiä siitä, että Urheilun oikeusturva löytäisi jotain korjattavaa. Kaiken täytyy siis mennä muodollisesti oikein, ja jos maksusuunnitelmat eivät ole este lisenssin myöntämiselle niin se on sitten niin. Ongelmat ovat siis todennäköisesti syvemmällä itse lisenssijärjestelmässä.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #7509 : 28.07.2014 klo 15:03:32

Jos Hongalta evättäisiin lisenssi, Honka veisi asian täysin varmasti Urheilun oikeusturvalautakuntaan. Näinhän jokainen seura tekisi. Liitosta ei taatusti tule mitään sellaista päätöstä, jossa olisi pientäkään riskiä siitä, että Urheilun oikeusturva löytäisi jotain korjattavaa. Kaiken täytyy siis mennä muodollisesti oikein, ja jos maksusuunnitelmat eivät ole este lisenssin myöntämiselle niin se on sitten niin. Ongelmat ovat siis todennäköisesti syvemmällä itse lisenssijärjestelmässä.

Nimenomaan. Maksusuunnitelma itsessäänhän ei voi eikä saa olla este: seuralla voi olla nykytilanteen tulot ja menot kunnossa, mutta "vanhana perintönä" velkoja, joita maksetaan suunnitelman mukaan pois. (TJEU: VPS kymmenkunta vuotta sitten.) Sitten kun ruvetaan tutkimaan onko maksusuunnitelma hyväksytty ja sitä noudatettu jne. niin siihenkin tarvitaan joku mahdollisimman objektiivinen kriteeri. Ei näitä voida ihan kuulopuheilla tuomita. Onneksi tähänkin on hyvin selkeä kriteeri olemassa: onko kukaan riitauttanut asiaa oikeudessa.

Viimeistään Oulun kohtalo luulisi herättäneen siihen, että lisenssin myöntämisessä mahdollisimman vähän pitäisi jättää subjektiivisen tulkinnan varaan.
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #7510 : 28.07.2014 klo 15:28:49

Sitten kun ruvetaan tutkimaan onko maksusuunnitelma hyväksytty ja sitä noudatettu jne. niin siihenkin tarvitaan joku mahdollisimman objektiivinen kriteeri. Ei näitä voida ihan kuulopuheilla tuomita. Onneksi tähänkin on hyvin selkeä kriteeri olemassa: onko kukaan riitauttanut asiaa oikeudessa.


Eiköhän se jo kerro noudattamisesta jotain jos ulosotto on tutkimassa tilejä ja toteaa ne tyhjiksi. Tuskin ihan huvikseen ja varmuuden vuoksi sitä tekevät. Ja mielestäni ulosotto aloittaa omat hommansa vasta sen jälkeen kun asia on riitautettu oikeudessa tai maksusuunnitelmassa on pykälä, missä annetaan "oikeus" toimia mikäli suunnitelmaa ei noudateta.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #7511 : 28.07.2014 klo 15:35:13

Eiköhän se jo kerro noudattamisesta jotain jos ulosotto on tutkimassa tilejä ja toteaa ne tyhjiksi. Tuskin ihan huvikseen ja varmuuden vuoksi sitä tekevät. Ja mielestäni ulosotto aloittaa omat hommansa vasta sen jälkeen kun asia on riitautettu oikeudessa tai maksusuunnitelmassa on pykälä, missä annetaan "oikeus" toimia mikäli suunnitelmaa ei noudateta.

Jep, ei ulosottomies omatoimisesti ala siviilisopimusten täytäntöönpanoa valvoa. Mä en nyt muista mistä se "ulosotto ei löytänyt euroakaan" juttu tuli, mutta jos se pitää paikkaansa, niin se indikoisi jotain velkomustuomiota tai ainakin asian riitauttamista ja omaisuuden turvaamistoimea.
Kolmeseiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tomáš Souček


Vastaus #7512 : 28.07.2014 klo 16:41:56

Ei taida olla kenenkään intresseissä ajaa Honkaa konkurssiin. Velkojat tietävät ettei tyhjästä pesästä mitään heru, enkä nyt oikein näe syytä miksi liiton/liigankaan Honka pitäisi kuopata jos siellä ei aleta puljaamaan normaalien markkinointirahojen ym. kanssa.

Eipä ne oululaisetkaa mitää markkinointirahaa ottanut ja silti heivattiin liigasta helvettiin.
Viljuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ჰლს


Vastaus #7513 : 28.07.2014 klo 16:43:54

Seurojen ja lajin kehittymisen etu olisi, että johtopaikoilla tunnettaisiin epäonnistuminen. Toisin sanoen, virheellisillä ratkaisuilla tulee olla seurauksia.

Monesta seurasta tuttu meininki, että vuodesta toiseen kituutellaan eteenpäin on kehittymisen kannalta pahin vaihtoehto. Uudet kaverit ja ideat kehiin mieluummin nopeammin kuin myöhemmin. Tietoisesti on 1990-luvun kokemusten ja Tamujen/Allianssien johdosta päätetty liitossa ja liigassa, että tekohengitystä jatketaan täysin aivokuolleille potilaille. Olen eri mieltä sekä käytännön kokemuksen että teoreettisen tietämyksen perusteella.

Letkut irti ja menoksi. Konkurssi ei ole mikään loppu, se on uusi alku. Suhtautumisen on muututtava, muuten laji on ikuisesti muutaman puuhastelijan armoilla.

Toki on lutuuria, että seuralla on sama nimi kuin perustettaessa. Seuraidentiteetti ja -jatkumo ei mielestäni ole sidottu taustayhtiöihin.  
« Viimeksi muokattu: 28.07.2014 klo 16:46:43 kirjoittanut Viljuri »
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #7514 : 28.07.2014 klo 16:52:23

Tietoisesti on 1990-luvun kokemusten ja Tamujen/Allianssien johdosta päätetty liitossa ja liigassa, että tekohengitystä jatketaan täysin aivokuolleille potilaille. Olen eri mieltä sekä käytännön kokemuksen että teoreettisen tietämyksen perusteella.
Jännä tietää vaan miten esimerkiksi seura, jolla olisi maksusuunnitelma tai kaikkien osapuolten puolesta kaikki "kunnossa" uutta lisenssiä varten, voisi saada hylkäyksen. Voisi varmaan joku lakiasiantuntija analysoida tuota veikkausliigan lisenssitoimintaa olisiko sitä mahdollista käytännössä estää mitenkään - keinolla, joka olisi vieläpä laillinen. Oulun juttu on asia erikseen, kun ei saatu lappuja kasaan (ei joko tajuttu kiertotietä tai luultiin homman toimivan ilman paperipuljaustakin).
Juhana Jäähynkalastaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Muovinen Palkkaturva teitä ei kukaan kaipaa®


Vastaus #7515 : 28.07.2014 klo 16:59:23

Jännä tietää vaan miten esimerkiksi seura, jolla olisi maksusuunnitelma tai kaikkien osapuolten puolesta kaikki "kunnossa" uutta lisenssiä varten, voisi saada hylkäyksen. Voisi varmaan joku lakiasiantuntija analysoida tuota veikkausliigan lisenssitoimintaa olisiko sitä mahdollista käytännössä estää mitenkään - keinolla, joka olisi vieläpä laillinen. Oulun juttu on asia erikseen, kun ei saatu lappuja kasaan (ei joko tajuttu kiertotietä tai luultiin homman toimivan ilman paperipuljaustakin).

Abt smam, acoa ajoi konkkaan Rutto Juntunen lakeijoineen + uusi toimari ei osannut lukea ja/tai kirjoittaa + tilintarkastaja ei ollut "voideltu" (?) + liigassa/pelleliitossa oli poliittinen tahto tapaukseen (ja acolla ei ollut suhteet sinne kunnossa) + mikä oleellisinta jatkuvuuden periaate ei toteutunut. Perusteet lisenssin eväämiselle oli varmasti olemassa mutta niin olis vuosien varrelle ollu muutamalle muullekin, niinqu h*ka, jjk, honak, ...
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #7516 : 28.07.2014 klo 17:21:57

Ei taida olla kenenkään intresseissä ajaa Honkaa konkurssiin. Velkojat tietävät ettei tyhjästä pesästä mitään heru, enkä nyt oikein näe syytä miksi liiton/liigankaan Honka pitäisi kuopata jos siellä ei aleta puljaamaan normaalien markkinointirahojen ym. kanssa.

Jos nyt mietitään vaikka Lindorffia joka on useampaa pikkulaskua ja paria vähän isompaakin perimässä, olisi heille ihan järkevää ainakin uhkailla Honkaa konkurssilla. Jos pelkkä asialla uhkailu ei toimi niin ehkä sitten heidän kannattaisi ajaakin Honka konkurssiin, jotta seuraava velallinen hoitaisi maksunsa heille ennen muita velkojia.

Eikös konkurssitilanteessakin velkojille jää ainakin jotain hiluja, jos konkurssiin menneellä firmalla on jotain omaisuutta/tuloja? Esimerkiksi eurorahat tai pelaajasiirtojen maksamatta jääneet osat?
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #7517 : 28.07.2014 klo 17:31:35


Eikös konkurssitilanteessakin velkojille jää ainakin jotain hiluja, jos konkurssiin menneellä firmalla on jotain omaisuutta/tuloja? Esimerkiksi eurorahat tai pelaajasiirtojen maksamatta jääneet osat?

Hongan tapaisissa firmoissa rahat tuppaavat vain käväisemään tilillä ja kaikki kiinteä omaisuus on puolison tai lasten nimissä. Nämä ovatkin ne ainoat kuitit joiden löytämisessä ei ole mitään ongelmia. Kuten joku jo totesi Suomessa ei ole helppo karhuta saataviaan, jos joku ei halua maksaa. Työntekijää suojelee onneksi palkkaturva, mutta yrittäjällä ei ole muuta turvaa kuin katsoa kelle myy laskulla ja kenen kanssa tehdään vain käteiskauppaa.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #7518 : 28.07.2014 klo 17:45:28

Eikös konkurssitilanteessakin velkojille jää ainakin jotain hiluja, jos konkurssiin menneellä firmalla on jotain omaisuutta/tuloja? Esimerkiksi eurorahat tai pelaajasiirtojen maksamatta jääneet osat?

Eurorahoja tuskin maksetaan konkurssiin menneelle joukkueelle.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #7519 : 28.07.2014 klo 18:03:32

Velkojan asema ei taida Suomessa olla se mikään paras.

Jos lohduttaa niin ei muuallakaan rahattomilta saa penniäkään ja parhaimmillaan velat tehneet voivat hakeutua vielä henkilökohtaiseen konkurssiin.
Mamadou

Poissa Poissa


Vastaus #7520 : 29.07.2014 klo 09:53:14

Oulun juttu on asia erikseen, kun ei saatu lappuja kasaan (ei joko tajuttu kiertotietä tai luultiin homman toimivan ilman paperipuljaustakin).

Tämä forumtotuus vaatii edelleen hieman avaamista, koska myöskään FC Haka ei tuona vuonna osannut täyttää lappuja ajoissa (ja sai silti liigalisenssin). AC:n tapauksessa lisenssin evääminen kulminoitui siihen, että a) rahat kerättiin vasta lisenssin eväämisen jälkeen ja b) valituslautakunta ei ottanut näitä tuhatlappusia huomioon koska ei katsonut uuden materiaalin olevan "erityisen painavin syin" esitettyä. Pekka Hämäläinen, Markku Lehtola ja liittohallituksen Leena Ståhl todistivat myöhemmin UOL:n istunnossa, että tämä Hakan UEFA-lisenssikeissin jälkeen sääntöihin vuonna 2008 muutettu sanamuoto ("erityisen painavin syin") tarkoitti nimenomaa sitä, että lisenssin eväämisen jälkeen ja valituksen käsittelyn välissä tuotu uusi näyttö on otettava huomioon. UOL kuitenkin hylkäsi AC:n valituksen (Risto Jalanko esitti eriävän mielipiteen juurikin em. seikkoihin vedoten).
Sakallio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rauno Ojasen puoliaikaomena


Vastaus #7521 : 29.07.2014 klo 09:59:51

Tämä forumtotuus vaatii edelleen hieman avaamista, koska myöskään FC Haka ei tuona vuonna osannut täyttää lappuja ajoissa (ja sai silti liigalisenssin). AC:n tapauksessa lisenssin evääminen kulminoitui siihen, että a) rahat kerättiin vasta lisenssin eväämisen jälkeen ja b) valituslautakunta ei ottanut näitä tuhatlappusia huomioon koska ei katsonut uuden materiaalin olevan "erityisen painavin syin" esitettyä. Pekka Hämäläinen, Markku Lehtola ja liittohallituksen Leena Ståhl todistivat myöhemmin UOL:n istunnossa, että tämä Hakan UEFA-lisenssikeissin jälkeen sääntöihin vuonna 2008 muutettu sanamuoto ("erityisen painavin syin") tarkoitti nimenomaa sitä, että lisenssin eväämisen jälkeen ja valituksen käsittelyn välissä tuotu uusi näyttö on otettava huomioon. UOL kuitenkin hylkäsi AC:n valituksen (Risto Jalanko esitti eriävän mielipiteen juurikin em. seikkoihin vedoten).

Niin sehän on ihan selvää, että AC Oulusta haluttiin tehdä esimerkki jostain syystä tuona kyseisenä vuonna. Sama homma oli TamU:n kanssa. Mikä oli sitten taustavaikuttajana voimme vain arvailla. Joitakin arveluja on esitetty asiasta, mutta varmistuksia niille tullaan tuskin koskaan samaa.

Ja selvennettäköön vielä, että ACO teki virheitä prosessissa. Nyt mennään Ykkösessä eikä vanhoille asioille enää voi mitään.
A.I.Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #7522 : 29.07.2014 klo 10:02:06

jos Hongassa olisi enään minkäänlaisia ammattitaidon rippeitä jäljellä, niin Wistubaa kiellettäisiin sanomasta sanaakaan lehdille. On niin saatanan tyhmää mehutella "puolentusinaa uutta pelaajaa" tratat niskassa ja uhota eurokentistä samaan aikaan.

Kyllähän Wistuban ja Shefkinkin ulostulot ovat aina tätä luokkaa: https://www.youtube.com/watch?v=TVHUMH9liA4

Taskulaskinjanari sentään antoi jotain järkeviäkin lausuntoja edes joskus.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #7523 : 29.07.2014 klo 12:26:19

Edellisellä sivulla puhuttiin Hongan velkojien hankalasta asemasta. Mietin lähinnä sitä, että voiko pelaajia jotenkin ulosmitata? Eli käytännössä vaikka pakottaa Honka myymään kaikki pelaajansa kauden päätyttyä.
Jii

Poissa Poissa


Vastaus #7524 : 29.07.2014 klo 15:17:40

Rahantuloa ei voisi estää, kun tuota joukkuetta pakkomyydään...

 
Sivuja: 1 ... 300 [301] 302 ... 473
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa