Neuvos
Poissa
|
|
Vastaus #8700 : 05.06.2017 klo 19:44:46 |
|
Itseäni häiritsee se, että suomalaisessa urheilujournalismissa seurojen talouden käsittely jää pintaraapaisun tasolle. Akuuteista velkakriiseistä ja osakeanneista kyllä uutisoidaan, mutta iso kuva jää aika lailla piiloon. Mielestäni seurat ja Veikkausliiga organisaationa voisivat ottaa kopin siitä, että joka kauden jälkeen julkaistaisiin samantyyppinen talousyhteenveto kuin Ruotsissa (linkki kiinnostuneille: http://fogis.se/arkiv/startsida/2016/05/analys-av-allsvenskans-ekonomi-2015). Silloin nähtäisiin esimerkiksi toteutuneet henkilöstökulut, kun tällä hetkellä saadaan vain Urheilulehdestä tai vastaavasta lukea seurojen ilmoittamat palkkabudjetit kauden kynnyksellä. Parikymmentä vuotta Veikkausliigaa seuranneena itselläni on sellainen tuntuma, että rahallisesti jalkapallo on polkenut Suomessa paikallaan jo hyvin pitkään. Taitaa olla siinä ja siinä, onko veikkausliigaseurojen tulovirta pysynyt edes inflaation tahdissa. Pelaajien palkat ovat edelleen aika surkeaa katsottavaa, keskipalkka lienee tuskin vieläkään edes 2500 euron paremmalla puolella. Jossain vaiheessa pelaajayhdistys julkisti vuosittain palkkatutkimuksia, mutta tämä perinne on syystä tai toisesta taidettu lopettaa. Kaiken kaikkiaan edes 1-2 suomalaisen seuran saaminen pohjoismaisittain kilpailukykyiselle tasolle on valtavan työn ja tuskan takana, koska esimerkiksi Allsvenskanissa kymmenen miljoonan euron vuotuinen liikevaihto on suunnilleen keskitasoa (sama juttu Norjassa ja Tanskassa).
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #8701 : 06.06.2017 klo 05:13:21 |
|
Pelaajien ansiothan ovat vuosi vuodelta laskeneet. Mediaani ainakin. Toki HJK, SJK, KuPS ja Inter maksavat edelleen ns oikeita palkkoja, mutta monessa muussa seurassa ns ammattilaisen palkkoja ei tienaa kuin muutama hassu pelaaja.
|
|
|
|
Spangen
Poissa
|
|
Vastaus #8702 : 06.06.2017 klo 08:58:04 |
|
Pelaajien ansiothan ovat vuosi vuodelta laskeneet. Mediaani ainakin. Toki HJK, SJK, KuPS ja Inter maksavat edelleen ns oikeita palkkoja, mutta monessa muussa seurassa ns ammattilaisen palkkoja ei tienaa kuin muutama hassu pelaaja.
Mututuntumalla lisäisin listaan Mifkin, jonka on pakko maksaa, että yleensä saa pelaajia saarelle. Vepsu, Lahti, Ilves ja RoPS maksavat muutamalle paremmin, ulkomaalaisille 1000-1500€ + asunto ja ruoka ja loput ovat "opiskelijoita". Kemi tuskin maksaa muille kuin ulkkareille, Hifkillä kourallinen jätkiä saa liksaa ja JJK maksaa Etockille ja muutamalle muulle pähkinöitä. Liigasta on poistunut hyviä maksajia kuten Tamu, Sairasen Tepsi, paperitehtaan/yökerhokeisarin Haka, paperitehtaan MyPa ja jossain välissä kohtuullisesti maksanut Honka. JJK on pistänyt pussin suun kiinni, verrattuna menestysvuosiin. Kyllä siinä mediaani tulee väkisin alas.
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #8703 : 06.06.2017 klo 09:00:38 |
|
Vepsu, Lahti, Ilves ja RoPS maksavat muutamalle paremmin, ulkomaalaisille 1000-1500€ + asunto ja ruoka ja loput ovat "opiskelijoita" Mikä on sun "muutama"? Vepsulla lähes kaikille maksetaan palkkaa ja monelle ihan hyvää sellaista. Siksihän Vepsun pelaajabudjetti on liigan suurimpia. Ainakaan nimet Lampi, Lahti, Koskimaa, Strandvall, Engström, Lähde ja Viitikko eivät taida mennä opiskelija-statuksella. Eikä taida ulkkareista ainakaan Morrissey ja Meerits maailmaakin nähneinä ihan tonnilla kuussa pelata.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2017 klo 09:04:13 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
|
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #8704 : 06.06.2017 klo 09:25:33 |
|
HIFK:n liikevaihto viime kaudella oli 973 k€, Tepsin 553 k€. Ensimmäisellä olisi paljon helpompi tehdä positiivinen tulos, jos vähän edes yrittäisi.
Mihin hemmettiin HIFK tuota rahaa polttaa? Anan kk-palkka sivukuluineen on varmaan kymppitonni, mutta sekin oli viime kaudella vain runsaalta viideltä kuukaudelta. Miljoona saadaan kuitenkin rahaa sisään (hyvä!), seuran kotipaikka Helsinki (opiskelupaikkoineen sun muineen hieman vetävämpi pelaajille kuin Kemi tai Vaasakaan eli halukkaita ammattilaisjalkapalloiljan statukseen nälkäpalkalla riittää) ja liigastatus helsinkiläisen liigaseuran automaattisesti saamine kansallisine mediahuomioineen... ... mutta kuluja ei saada pysymään kurissa niin, ettei toiminta ajautuisi kriisiin?
|
|
|
|
Lomillé
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
|
Vastaus #8705 : 06.06.2017 klo 09:33:13 |
|
Mikä on sun "muutama"? Vepsulla lähes kaikille maksetaan palkkaa ja monelle ihan hyvää sellaista. Siksihän Vepsun pelaajabudjetti on liigan suurimpia. Ainakaan nimet Lampi, Lahti, Koskimaa, Strandvall, Engström, Lähde ja Viitikko eivät taida mennä opiskelija-statuksella. Eikä taida ulkkareista ainakaan Morrissey ja Meerits maailmaakin nähneinä ihan tonnilla kuussa pelata.
Clennon ja Sohna kyllä kunnon liksoilla - floppi-Clennon jopa jengin kärkeä. Vahteran ja Laatikaisen liksat varmasti nousseet uusien sopimuksien myötä.
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
|
Vastaus #8706 : 06.06.2017 klo 09:36:40 |
|
Parikymmentä vuotta Veikkausliigaa seuranneena itselläni on sellainen tuntuma, että rahallisesti jalkapallo on polkenut Suomessa paikallaan jo hyvin pitkään.
Finanssikriisissä löysät otettiin pois. Noista julkisista pelaajabudjeteista näkyy (toki ovat suuntaa-antavia ja vissiin aina minimisummia, mutta trendi kuitenkin nähtävissä), että huippuvuodesta 2008 tultiin aika haipakkaa alas vuoteen 2015, jossa oli pohjakosketus. Pienessä nousussa ollaan tällä hetkellä. Huippuvuodesta on pelaajaresursseista (koko liigan osalta) hävinnyt sellainen reilu 2 miltsiä (reilu 30% miinusta). Riippuu vähän, miten haluaa asiaa tarkastella. Mutta kokonaisuudessaan resursseja on hävinnyt ihan vitusti. Suunta toki nyt ylöspäin, mikä positiivista. e. Melkein jokainen jengi on Oy, joten tilinpäätöksistä näkee noita muitakin juttuja, jos haluaa perehtyä. Tavallinen urheilujournalisti ei tilinpäätöksestä ymmärrä vitunkarvan vertaa. Sieltä on turha mitään odotella.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2017 klo 09:49:30 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
|
|
|
|
|
Blancco
Poissa
|
|
Vastaus #8707 : 06.06.2017 klo 09:53:27 |
|
Finanssikriisissä löysät otettiin pois. Noista julkisista pelaajabudjeteista näkyy (toki ovat suuntaa-antavia ja vissiin aina minimisummia, mutta trendi kuitenkin nähtävissä), että huippuvuodesta 2008 tultiin aika haipakkaa alas vuoteen 2015, jossa oli pohjakosketus. Pienessä nousussa ollaan tällä hetkellä.
Huippuvuodesta on pelaajaresursseista (koko liigan osalta) hävinnyt sellainen reilu 2 miltsiä. Riippuu vähän, miten haluaa asiaa tarkastella. Mutta kokonaisuudessaan resursseja on hävinnyt ihan vitusti. Suunta toki nyt ylöspäin, mikä positiivista.
e. Melkein jokainen jengi on Oy, joten tilinpäätöksistä näkee noita muitakin juttuja, jos haluaa perehtyä. Tavallinen urheilujournalisti ei tilinpäätöksestä ymmärrä vitunkarvan vertaa. Sieltä on turha mitään odotella.
Kuten tässä todettiinkin, niin kannattaa nyt huomioida että kuinka moni seura tekee tappioita joka vuosi. Eli ne keväisin ilmoitettavat arviot pelaajabudjeteista eivät kovinkaan usein pidä paikkaansa. Esimerkiksi viime kaudella mm. Rops,Inter ja Kups maksoivat aivan eri summia mitä olivat keväällä joukkueeseen budjetoineet. Suurimmalla osalla pelaajista palkka on vahvasti tulosperusteinen. Kk-ansiot riippuvat pelatuista minuuteista,tehdyistä maaleista jne. Noin yleisesti pitäisi määritellä, että mitä pähkinöillä tarkoitetaan kun palkoista puhutaan. Ykkösessä hyvän pelaajan palkka on jotakin 1000-2000e välillä ja liigassa sitten tuosta ylöspäin. JJK:sakin tuon verran tienaa kyllä oman käsitykseni mukaan jokainen avauskokoonpanon pelaaja (Ykkösen kausilla) ja monilla varmasti liiganousun myötä palkkataso on noussut. Hifk vastaavasti veti näin esimerkkinä Ykkösessä ihan minimibudjetilla, mutta maksoi silti avauskokoonpanon parhaille pelaajille 1000e-1500e kk ja ns. vaihtopenkin jämämiehillekkin sen 300-500e kuukaudessa.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #8708 : 06.06.2017 klo 10:58:02 |
|
Finanssikriisissä löysät otettiin pois. Noista julkisista pelaajabudjeteista näkyy (toki ovat suuntaa-antavia ja vissiin aina minimisummia, mutta trendi kuitenkin nähtävissä), että huippuvuodesta 2008 tultiin aika haipakkaa alas vuoteen 2015, jossa oli pohjakosketus. Pienessä nousussa ollaan tällä hetkellä.
Huippuvuodesta on pelaajaresursseista (koko liigan osalta) hävinnyt sellainen reilu 2 miltsiä (reilu 30% miinusta). Riippuu vähän, miten haluaa asiaa tarkastella. Mutta kokonaisuudessaan resursseja on hävinnyt ihan vitusti. Suunta toki nyt ylöspäin, mikä positiivista.
e. Melkein jokainen jengi on Oy, joten tilinpäätöksistä näkee noita muitakin juttuja, jos haluaa perehtyä. Tavallinen urheilujournalisti ei tilinpäätöksestä ymmärrä vitunkarvan vertaa. Sieltä on turha mitään odotella.
Vähintään yhtä merkittävänä tekijänä viimeisen viidentoista vuoden aikana on raskaan teollisuuden (lähinnä puunjalostusteollisuuden) tuen katoaminen, joka pyyhki kartalta yhden vakaimmista ammattilaisseuroista (MyPa) ja vei myös Hakalta ammattilaisurheilutoiminnan selkänojan. Jarollakin merkitys on huomattava, muttei sentään yhtä suuri koska rahaa ei koskaan läheskään yhtä paljoa saatukaan. -> Pelkästään paperiteollisuuden vetäytyminen futiksesta (oikei, jotain tukea vielä on, mutta murusia vanhaan verrattuna) vei Suomesta 2-3 ammattilaisseuraa ja suomifutiksesta vuositasolla miljoonia rahaa. Tukihan ei suinkaan ollut pelkästään tai edes pääosin suoraa tukea, vaan tehdaspamppujen seuroille sopivasti diilaamia kymppitonneja sieltä sun täältä. Voin esimerkiksi taata ja alleviivata, että kun joku Metso Automation tai Transpoint omana liigaseuran tj-aikanani tukivat Jaroa niin tässä ei ollut omaa tai ylipäätään seuran ansiota muuta kuin sen verran, että jaksettiin kumarrella UPM:n johtajille. Anekdoottina mainittakoon pitkällinen puntarointi sopivista räätälöidyistä fanituotteista koko puulaakin silloiselle toimitusjohtajalle Juha Niemelälle, kun matkustin Pietarsaaresta Valkeakoskelle häntä kumartamaan. Päädyttiin hänen pojilleen mittojen mukaan Pumalta tilattuihin edustusjoukkueen peliasuihin tietysti nimet selässä, tiedä sitten pitivätkö niitä koskaan. Kumarrusretki oli sikäli turha, että Niemelä sai muutamaa viikkoa myöhemmin fudut. --- Paperitehtaat olivat parhaita mahdollisia mesenaatteja siinä mielessä, että niiltä eivät koskaan lopu rahat kesken ja pitkälti yli puoli vuosisataa sitä tukea Hakalle virtasikin. Lopulta maailma muuttui kuitenkin sellaiseksi, että firman mittakaavassa sinänsä aivan mitättömälle vuosittaiselle mesenoinnille osakkeenomistajien pussista olisi pitänyt löytyä jonkinlainen liiketaloudellinen selitys. Kun sellaista ei tietenkään ollut meni hana kiinni.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2017 klo 11:13:07 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
|
|
|
|
|
Puolustava puolustaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
|
Vastaus #8709 : 06.06.2017 klo 11:33:06 |
|
Ilmeisesti ilmoituskäytäntö on budjettien osalta muuttunut niin, ettei pelaajabudjettiin kuulu valmennuksen kulut lainkaan? Se selittäisi ainakin osin melko hurjaakin eroa esim. vuoden 2008 ilmoitettuihin pelaaja- ja valmentajabudjetteihin: TPS 1 300 000 Tampere United 1 025 000 HJK 1 000 000 FC Honka 1 000 000 MyPa 720 000 FC Haka 700 000 VPS 632 000 FF Jaro 625 000 IFK Mariehamn 535 000 FC Lahti 520 000 FC Inter 490 000 FC KooTeePee 413 000 RoPS 400 000 KuPS 375 000 Tuosta ei mennyt montaakaan vuotta, kun TamU:n toiminta loppui, TPS:n, Hongan ja koskien alamäki alkoi jne. Toki tilalle nousi hetkeksi isolla budjetilla pyörinyt JJK, samoin Ari Lahti nosti KuPS:n raskaampaan sarjaan.
|
|
|
|
tunppu
Poissa
Suosikkijoukkue: JymyJussit
|
|
Vastaus #8710 : 24.07.2017 klo 16:51:25 |
|
|
|
|
|
Mamadou
Poissa
|
|
Vastaus #8711 : 24.07.2017 klo 19:37:04 |
|
AC Oululla junttia, Lahden Arilla lutuuria nämä normaalista poikkeavat ilmaisut tilintarkastuskertomuksessa.
|
|
|
|
turkistarhaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Munsala IK
|
|
Vastaus #8712 : 24.07.2017 klo 19:55:58 |
|
Ei ole kuitenkaan näyttänyt raha olevan KuPSille mikään oikotie onneen, kun kentän puolella ollaan alisuoritettu monta kautta putkeen. Samat sanat pätevät myös Interiin. Molemmat organisaatiot vaikuttavat näin ulkopuolisen silmin vähän laiskanpulskeilta, kun löysää rahaa on ollut vuosikaudet tarjolla eikä tulosvastuu ole ollut kovinkaan kummoinen.
|
|
|
|
Ia
Poissa
Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor
|
|
Vastaus #8713 : 24.07.2017 klo 20:11:27 |
|
Onko tuo edes Uefan sääntöjen mukaista nykyään?
|
|
|
|
krevis
Poissa
Suosikkijoukkue: 1923
|
|
Vastaus #8714 : 24.07.2017 klo 20:21:35 |
|
Olis varmaan suomalaisinta ikinä alkaa tuollaista edes miettimään, kun sheikit ja oligarkit on viimeisen viistoista vuotta vetänyt jalkapalloa perseeseen tuhatkertaisilla paukuilla.
|
|
|
|
Ulos T.
Poissa
Suosikkijoukkue: kaikki hyvät
|
|
Vastaus #8715 : 24.07.2017 klo 20:32:37 |
|
Huhhuh,hurjia summia saadaan tappiota aikaiseksi suomalaisessa futiksessa!
|
|
|
|
pallojalka
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)
|
|
Vastaus #8716 : 24.07.2017 klo 20:38:55 |
|
AC Oululla junttia, Lahden Arilla lutuuria nämä normaalista poikkeavat ilmaisut tilintarkastuskertomuksessa.
Sama. Myllykoskelta voi myös kysellä oman pääoman menettämisen seurauksista. Aika surullista tosiaan, ettei edes osakeyhtiölain noudattamatta jättäminen aiheita lisenssikomiteassa toimenpiteitä.
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #8717 : 24.07.2017 klo 20:54:04 |
|
Huhhuh,hurjia summia saadaan tappiota aikaiseksi suomalaisessa futiksessa! Kirjanpidollista tappiota. Rahaahan KuPS:lla riittää kaikkiin menoihin.
|
|
|
|
krevis
Poissa
Suosikkijoukkue: 1923
|
|
Vastaus #8718 : 24.07.2017 klo 21:11:15 |
|
Aika surullista tosiaan, ettei edes osakeyhtiölain noudattamatta jättäminen aiheita lisenssikomiteassa toimenpiteitä. Vähän eri asia tuleeko se raha Singaporesta vai omistajan perstaskusta. Tarvittaessa varmasti Icecapital voisi ostaa yhden kentänlaitamainoksen 800k€:lla, mutta eiköhän noihin säätöihin ole syynsä.
|
|
|
|
XTB
Poissa
Suosikkijoukkue: Saimaa
|
|
Vastaus #8719 : 24.07.2017 klo 21:11:28 |
|
Huhhuh,hurjia summia saadaan tappiota aikaiseksi suomalaisessa futiksessa!
Edellisten tilikausien tappio oli viime marraskuun lopussa yhteensä liki 4,362 miljoonaa euroa. Karkkirahaa.
|
|
|
|
Kader
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB
|
|
Vastaus #8720 : 24.07.2017 klo 21:34:26 |
|
Vähän eri asia tuleeko se raha Singaporesta vai omistajan perstaskusta. Tarvittaessa varmasti Icecapital voisi ostaa yhden kentänlaitamainoksen 800k€:lla, mutta eiköhän noihin säätöihin ole syynsä.
Tuosta tuli mieleen kun niitä mainoksia asetellaan niin eräs vanha herra muistaa joka kerta mainita kukkarosta kun ollaan Icecapitalin kohalla.
|
|
|
|
Mulder
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #8721 : 24.07.2017 klo 21:55:29 |
|
Sama. Myllykoskelta voi myös kysellä oman pääoman menettämisen seurauksista.
Aika surullista tosiaan, ettei edes osakeyhtiölain noudattamatta jättäminen aiheita lisenssikomiteassa toimenpiteitä.
Mahtaako osakeyhtiölain pykälät venyä myös tilinpäätöksen ilmoitusajankohdan kanssa? Yli kuusi kuukautta tuo tekee tilikauden päättymisestä oli tulos sitten vahvistettu nyt tai uutisessa mainittuna kesäkuun 14. päivänä.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #8722 : 24.07.2017 klo 22:44:40 |
|
Kirjanpidollista tappiota. Rahaahan KuPS:lla riittää kaikkiin menoihin. No eihän muunlaista tappiota olekaan kuin kirjanpidollista Tottakai rahaa riittää silloin, kun sitä sisään pistetään. Verotuksellisista syistä ei ole mitään pointtia takoa viittä miljoonaa tappiota. Se on oikeasti Ari Lahden harrastuksen hinta. Jaa ei trickle-down toimi muka hä?
|
|
|
|
pallojalka
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)
|
|
Vastaus #8723 : 25.07.2017 klo 00:05:18 |
|
Vähän eri asia tuleeko se raha Singaporesta vai omistajan perstaskusta.
Tuossa uutisessa kerrottiin, että perstaskusta ei ole tullut suoraa pääomasijoitusta, nyt kun oma pääoma on negatiivinen. En tiedä miten Singapore tähän liittyy, Ari on Wilsonin kavereita?
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #8724 : 25.07.2017 klo 05:41:43 |
|
Se on oikeasti Ari Lahden harrastuksen hinta. Ja about samalla tasolla vuosittain, joten ihme, että siitä joka vuosi jaksetaan yllättyä. Kaikkien suomalaisten futisihmisten pitäis jo tietää, kuka on Ari Lahti, ja että se hoitaa asiat vähän eri tavalla verrattuna Håkansiin tai Sarajärveen, mut hoitaa.
|
|
|
|
|
|