Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Hunter S Thompson]

Fiksuna tyyppinä voisit Wermanni kuitenkin avata miksi Lahti tai sen yhtiöt ei laita sitä rahaa etukäteen tekemättä otsikoita kerääviä tappiota. Voihan tämä tapa olla harkittu ja hyväkin Kups-yhteisölle, tajutaan paremmin ettei tämä ole kestävällä pohjalla. Epäilen kuitenkin, että selitys on raadollisempi ja verotuksellisia etuja hakeva. Toivottavasti joku selittää tämän uskottavasti.

[Pelle-Wermanni]

Fiksuna tyyppinä voisit Wermanni kuitenkin avata miksi Lahti tai sen yhtiöt ei laita sitä rahaa etukäteen tekemättä otsikoita kerääviä tappiota.

En tunne yksityiskohtia tarpeeksi hyvin. Lahden, Håkansin ja Sarajärven seurat tekevät kuitenkin kaikki suuria tappioita, joten ilmeisesti haittoja ei ainakaan lasketa hyötyjä suuremmiksi. Tärkeintä, että kaikki kuitenkin hoitavat hommansa, ja siksi otsikot ovat yleensä aika pieniä.

[13ergkamp]

Fiksuna tyyppinä voisit Wermanni kuitenkin avata miksi Lahti tai sen yhtiöt ei laita sitä rahaa etukäteen tekemättä otsikoita kerääviä tappiota. Voihan tämä tapa olla harkittu ja hyväkin Kups-yhteisölle, tajutaan paremmin ettei tämä ole kestävällä pohjalla. Epäilen kuitenkin, että selitys on raadollisempi ja verotuksellisia etuja hakeva. Toivottavasti joku selittää tämän uskottavasti.

Ei sitä rahaa niin vaan "laiteta" firmaan niin, että tappiot mystisesti häviävät. KuPS voisi tietty laskuttaa joltain Lahden firmalta miljoonan vuodessa jostain "konsultaatiosta", mutta se taas olisi kyseenalaista varsinkin tämän toisen firman verotuksen näkökulmasta. En osaa kuvitella rehellisempää tapaa toimia kuin miten nyt toimitaan.

Tuossa uutisessa kerrottiin, että perstaskusta ei ole tullut suoraa pääomasijoitusta, nyt kun oma pääoma on negatiivinen.

Joku hyvä syy vetää lainalla?

[Pelle-Wermanni]

Tuossa uutisessa kerrottiin, että perstaskusta ei ole tullut suoraa pääomasijoitusta, nyt kun oma pääoma on negatiivinen.

Onks Kuopion Palloseura Oy:n oma pääoma muuten oikeesti ollu jossain vaiheessa positiivinen?

Ainakin tilikaudella 2014 se oli Savon Sanomien mukaan lähes 1,2 miljoonaa euroa miinuksella, joten mihin viittaat sanoessasi "nyt kun oma pääoma on negatiivinen"?

[Erkki Rapala]

Onks Kuopion Palloseura Oy:n oma pääoma muuten oikeesti ollu jossain vaiheessa positiivinen?

Kai tuo perustettaessa on (hetken) ollut positiivinen. Eikai sitä yhtiötä voi perustaa negatiivisella pääomalla..

[Pelle-Wermanni]

Kai tuo perustettaessa on (hetken) ollut positiivinen. Eikai sitä yhtiötä voi perustaa negatiivisella pääomalla..

Joo no en erikseen jaksanut korostaa, että muulloin kuin perustettaessa ja oman pääoman ensimmäisen menettämisen jälkeen

Asiakastiedon käyrän mukaan omavaraisuusasteessa kuitenkin positiivista kehitystä (mut pitäis tietty nähdä lukujen taustat):
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/FI/kuopion-palloseura-oy/15226395/taloustiedot

[Kosmoksen Härkä]

Eipä tolla oman pääoman negatiivisuudella ole KuPSin tapauksessa mitään merkitystä. Kulut ovat vuodesta toiseen tuloja suuremmat ja A. Lahti tuuppaa aina kauden jälkeen vierasta pääomaa tarpeellisen määrän sisään. KuPS eroaa Interistä siten, että I. kuuluu Håkans-konserniin, joten siellä on 'helpompi' siirrellä rahavirtoja konsernin sisällä.

Epäilen kuitenkin, että selitys on raadollisempi ja verotuksellisia etuja hakeva. Toivottavasti joku selittää tämän uskottavasti.

Ei nyt välttämättä ole 100-varma selitys, mutta todennäköisesti KuPS-osakkeet ovat A. Lahden holding-yhtiössä muiden omistusten kanssa, joista sitten tippuu osinkoja holding-yhtiöön ja näistä saa pienen veroedun, jonka käyttää tuuppaamalla vierasta pääomaa KuPSiin. Tai jotenkin sinne päin.
http://heikkilaco.fi/kannattaako-holdingyhtion-perustaminen

[Mamadou]

Eipä tolla oman pääoman negatiivisuudella ole KuPSin tapauksessa mitään merkitystä. Kulut ovat vuodesta toiseen tuloja suuremmat ja A. Lahti tuuppaa aina kauden jälkeen vierasta pääomaa tarpeellisen määrän sisään. KuPS eroaa Interistä siten, että I. kuuluu Håkans-konserniin, joten siellä on 'helpompi' siirrellä rahavirtoja konsernin sisällä.

Arvostan Lahtea ja Håkansia suomifutiksen rahoittajina, mutta on hieman huolestuttavaa mikäli KuPS:n liikevaihto ei näillä panostuksilla ala nousta tämän enempää. Riskinä tässä on käy kuten TPS:lle Seppo Sairasen vedettyä tuen pois, jonka jälkeen KuPS palautuisi kriisitunnelmissa hissijoukkueeksi. Toivottavasti Lahdella ja Håkansilla riittää taskuja ja intoa kuitenkin vuosikymmeniksi eteenpäin. Sarajärvelle toivon pikaista kyllästymistä.

[Huupponen]

Arvostan Lahtea ja Håkansia suomifutiksen rahoittajina, mutta on hieman huolestuttavaa mikäli KuPS:n liikevaihto ei näillä panostuksilla ala nousta tämän enempää. Riskinä tässä on käy kuten TPS:lle Seppo Sairasen vedettyä tuen pois, jonka jälkeen KuPS palautuisi kriisitunnelmissa hissijoukkueeksi. Toivottavasti Lahdella ja Håkansilla riittää taskuja ja intoa kuitenkin vuosikymmeniksi eteenpäin. Sarajärvelle toivon pikaista kyllästymistä.

Håkansin ikää lähdin tarkistamaan ja totesin että miehellä on tänään syntymäpäivä. 76 vuotta. No, kai siellä on jälkikasvulla mahdollisuus jatkaa mesenointia tms.

e: Joakim Håkans on tainnut luvata että rahoitus jatkuu

[Kader]

Eiköhän tuo ole vähän sama kuin Lukolla että RTK maksaa tai jääkiekko TPS:llä että Supercell miljonäärit maksaa tappiot.

[pallojalka]

Eiköhän tuo ole vähän sama kuin Lukolla että RTK maksaa tai jääkiekko TPS:llä että Supercell miljonäärit maksaa tappiot.

No ei sitten yhtään sama, Lukkohan omistaa RTK:n.

Näistä eminensseistä voi toki montaa mieltä, mutta eiköhän ne rahavirrat katkea viimeistään siinä vaiheessa kun omat pisnekset eivät enää kannattele harrastustoimintaa tai kiinnostus muuten vain lopahtaa. Tapahtuuko tämä 5 vai 50 vuoden päästä on sitten toinen asia.

[PallonPyörittäjä]

Ei sitä rahaa niin vaan "laiteta" firmaan niin, että tappiot mystisesti häviävät. KuPS voisi tietty laskuttaa joltain Lahden firmalta miljoonan vuodessa jostain "konsultaatiosta", mutta se taas olisi kyseenalaista varsinkin tämän toisen firman verotuksen näkökulmasta. En osaa kuvitella rehellisempää tapaa toimia kuin miten nyt toimitaan.

Joku hyvä syy vetää lainalla?

ei kannata laskutta(alv) vaan antaa lainana.

[duvin]

ei kannata laskutta(alv) vaan antaa lainana.

No perusteena vähän heikko, kun alv lienee kuitenkin vähennettävissä.

[13ergkamp]

Arvostan Lahtea ja Håkansia suomifutiksen rahoittajina, mutta on hieman huolestuttavaa mikäli KuPS:n liikevaihto ei näillä panostuksilla ala nousta tämän enempää. Riskinä tässä on käy kuten TPS:lle Seppo Sairasen vedettyä tuen pois, jonka jälkeen KuPS palautuisi kriisitunnelmissa hissijoukkueeksi. Toivottavasti Lahdella ja Håkansilla riittää taskuja ja intoa kuitenkin vuosikymmeniksi eteenpäin. Sarajärvelle toivon pikaista kyllästymistä.

Kyllä 800k-900k liikevaihdolla pitäisi pystyä pyörittämään veikkausliigaseuraa lähellä nollatulosta. Jos tuossa ei ole muutaman sadan tonnin laitamainoksia mukana...

[Moby Dick]

Ihan näin sivusta voisi huudella että Lahden Kups) ja Håkansin (Inter) alisuorittaminen urheilullisesti ja taloudellisesti,  ja ylimääräisen rahan kuluttaminen on pitkässä juoksussa pois oman paikkakunnan futiskulttuurista. Tuolla rahamäärällä, edes maltillisella suunnitelmallisuudella, voitaisiin valaa perustusta seuralle jonka rahoituksesta iso osa tulisi muusta liiketoiminnasta.

Yllä mainittu Lukon omistama RTK , taikka Kärppien Qstock, ravintola- ja henkilöstövuokraus bisnes. Ajatellaan, että kun kiekolla menee huonommin sponssi/TV rahoissa , tukee muu liiketoiminta seuran rahoitusta. Oikeasti esimerkiksi Kupsilla oli ollut viimeisen kymmenen vuoden aikana aikaa ja rahaa valmistautua siihen ettei seura olisi yhden miehen show vaan oikeasti vakavarainen seura kun Lahti  poistuu. Yhtään tietämättä Kuopiota,  kuinka sitoutumista paikalliset ovat seuraan kun aivan sama miten käy, Lahti pumppaa löysää seuraan.

Toki Kokkolassa näyttää olevan sama meininki, junnuille tie tulossa ja seuraan lappaa ukkoa kun namusetä maksaa mutta kuinka kauan.

[Huupponen]

Kokkolan rahamieshän sanoi että jos tänä vuonna ei nousua tule niin loppuu rahan antaminen.

[aadee-hoodee]

Håkansin ikää lähdin tarkistamaan ja totesin että miehellä on tänään syntymäpäivä. 76 vuotta. No, kai siellä on jälkikasvulla mahdollisuus jatkaa mesenointia tms.

e: Joakim Håkans on tainnut luvata että rahoitus jatkuu

Kyllä näin on. Joakim Håkans totesi aikoinaan lehtihaastattelussa, että FC Inter on perheyritys siinä missä Oy Alfons Håkans Ab:kin, jonka toimitusjohtajana Joakim Håkans toimii. Ja perheyrityksiin kuuluu sitoutuminen ja jatkuva kehittäminen. Oy Alfons Håkans Ab taas on Stefan Håkansin isän perustama hinaaja-, jäänsärkijä- ja laivanvarustamoyhtiö, jolla tällä hetkellä on pohjoismaiden suurin aluskanta, yli 40 alusta. Että näin...

[Moby Dick]

Kokkolan rahamieshän sanoi että jos tänä vuonna ei nousua tule niin loppuu rahan antaminen.

Kyllä, mutta jos ihme tapahtuisi ja KPV nousisi (TPS oma suosikki suoraan nousemaan) niin kuinka kauan rahoittaminen liigassa jatkuisi? Vaikea kuvitella että Kokkolasta löytyisi rahaa muualta kuin mainitulta herralta --- koska stadioni-olosuhteet ottelutapahtumineen on rajallinen ja kaupunki suhteellisen pieni & kuppikuntainen (GBK).

[Tiksa]

Fiksuna tyyppinä voisit Wermanni kuitenkin avata miksi Lahti tai sen yhtiöt ei laita sitä rahaa etukäteen tekemättä otsikoita kerääviä tappiota. Voihan tämä tapa olla harkittu ja hyväkin Kups-yhteisölle, tajutaan paremmin ettei tämä ole kestävällä pohjalla. Epäilen kuitenkin, että selitys on raadollisempi ja verotuksellisia etuja hakeva. Toivottavasti joku selittää tämän uskottavasti.

Tärkein selitys lienee se, että tällä tavoin se on mahdollisimman rehellinen ja läpinäkyvä toimintatapa.
Tämä ei anna väärää kuvaa KuPS:n liikevaihdosta ja ennen kaikkea - kuten 13ergkamp kirjoittikin - siinä ei synny mitään epäilyksiä siitä, että Arin toinen firma - oli se sitten Ice Capital tai joku holdingyhtiö - yrittäisi välttää veroja ostamalla ylihinnoitultuja palveluita Arin KuPS oy:ltä. Ja varsinkin Ice Capitalin yhteydessä se olisi epäreilua Ice Capitalin muita osakkeita kohtaan.

On muistettava, että Arin business on melko lailla julkiseen tai "puolijulkiseen" sektoriin linkkautunutta, joten mitään epäilystäkään veronkierrosta tai vastaavasta ei saa syntyä. Siitä syystähän Ari on ollut myös näkyvästi mukana erilaisissa kulttuuri- ja yhteiskunnallisissa hankkeissa Tuntemattomasta Uuteen lasten sairaalaan kasvattamassa goodwilliään.

Samoin myös KuPS-yhteisölle on hyvä nähdä avoimesti missä mennään. Toisin kuin Håkansin Inter, KuPS ei ole perhefirma, vaan se on ollut ennen Aria ja jää myös Arin jälkeen. Se on nyt vain Arilla hallussapidettävänä ja hoivattavana ja siirtyy sitten jonain päivänä seuraavalle savomobsterille. Jos siirtymä tulee suunnittelematta ja yllättäen niin voi siinä siirtymän yhteydessä tulla tepsimäistä kuoppaa, jossa koukataan taas divarissa, mutta sen verran hyvällä mallilla tuo oma junnutuotantokin on, että kyllä sieltä taas ylös tultaisiin. Ja kaikkein huonoimman tilanteen varalta muistettakoon, että KuPS ry siellä taustalla on se joka omistaa kaiken KuPS:n historian, nimen, logon jne.

[Hunter S Thompson]

Tiksa avaa asiaa uskottavasti. Kupsin taloustilanne nyt Lahden dynastian aikana on suurine tappioineenkin jokseenkin kadehdittava.

[Chief]

Kokkolan rahamieshän sanoi että jos tänä vuonna ei nousua tule niin loppuu rahan antaminen.

mikä muuten on tämän Kokkolan rahamiehen nimi?

[Pelle-Wermanni]

mikä muuten on tämän Kokkolan rahamiehen nimi?

https://www.keskipohjanmaa.fi/uusimmat/510355/-/e/88930b8f

Laitinen aikoo vetäytyä taustalta, jos KPV ei nouse liigaan

[Cassiano]

Olen kahdestakin asiaa eri suunnista lähestyvästä, mutta Matti Laitista jonkin verran tuntevasta lähteestä saanut kuulla, että kyseessä on sen verran omaperäinen veijari, ettei tuokaan julkinen uhkavaatimus ole välttämättä mikään kiveen kirjoitettu lupaus, vaikka nousu jäisikin saavuttamatta. Vaikka rahaa juuri nyt olisikin, niin tällainen arvaamattomuus on kuitenkin melko heikko pohja ruveta kehittämään mitään pitkäjänteistä.

[Lihamuuri]

Töölön kusilaareilla uumoiltiin, että HIFK:n toimistolla on otettu pakkolomautukset käyttöön, jopa vuoden loppuun asti kun kassassa ei tahdo löytyä katetta toiminnan pyörittämiseen ja kulut vaan kasvavat esim. Tuomas Aholle on maksettava tällä kertaa ihan palkkaakin. Kuulostaa vähän hankalalta kun nyt pitäisi niitä tulevan kauden yhteistyö- ja pelaajasopimuksia alkaa rustaamaan.

[Tiksa]

. Kuulostaa vähän hankalalta kun nyt pitäisi niitä tulevan kauden yhteistyö- ja pelaajasopimuksia alkaa rustaamaan.

Luulen, että hiljaista olisi yhteistyö- ja pelaajasopimusrintamalla ilman näitä talousvaikeuksiakin, kun ensi kauden sarjataso ei ole vielä tiedossa.