Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Bob Maali]

Itte ainakin olisin erittäin tyytyväinen jos Lahella olis 10 millin liikevaihto positiivisella tuloksella, vaikka siitä myynnistä tulis 8 milliä jalkapallon ulkopuolelta erotiikkabaarista/bingon takahuoneen tupakka-automaatista/saippuan myynnistä.  

Pääasia että rahaa jalkapallotoiminnan pyörittämiseen urheilullisesti kilpailukykyisemmin olis käytettävissä nykyistä enemmän ottamatta velkaa.

[Lammio]

Se nyt on vähe daijua verrata kendoa, jossa pelataan joku 80+ matsia kaudessa futikseen, jossa hädin tuskin päästään 20+ tasolle ... ja sit toiselle kilahtaa jo lähdössä 1M liikevaihtoon TV-tuloista.

Kerro tuo sille lahjakkaalle U18-pelaajalle, joka miettii pitäisikö satsata kaikki peliin verkkaripalkalla, kun urheilulukion kendo-luokkatoveri nostaa palkkaa sen 50k/v.

On se pelimääristä huolimatta surullista että ammattimaisimmalla futisseuralla on pienempi palkkabudjetti kuin pienimmällä lätkäseuralla. Ja myös se on surullista että futiksen tv-tulot ovat Suomessa olemattomat.

[Triangelikostaja]

Onko tuo Liigan tv-sopparin miljoona siis miljoona euroa kaudessa per joukkue? Hienosti kyllä saunottu. Sanomahan ei uusinut tuota sopimusta vain ensikaudesta alkaen on eri firma joka hoitaa lähetykset, veikkaanpa, että nuo osuudet ovat aika paljon pienempiä.

[Kosmoksen Härkä]

veikkaanpa, että nuo osuudet ovat aika paljon pienempiä.

Taitavat kasvaa tai pysyä ainakin samana kun Telia goes kendo.

[palloseura]

Joo mä kuulin kanssa että liiga joukkueiden tv tulot nousee reilusti. Jos ennen on saatu miljoona, ens kaudesta tulee kaksi miljoonaa.

[petteri72]

Se nyt on vähe daijua verrata kendoa, jossa pelataan joku 80+ matsia kaudessa futikseen, jossa hädin tuskin päästään 20+ tasolle ... ja sit toiselle kilahtaa jo lähdössä 1M liikevaihtoon TV-tuloista.

Suuri ero tulee myös yleisötuloista.

Jääkiekkoliigassa katsoja maksaa lipusta keskimäärin pitkälti toistakymmentä euroa ja ilmaislippuja ei ole kovin paljon. Esimerkiksi HIFK:lla on vuodessa noin 3 miljoonan euron pääsylipputulot ja yleisöä käy noin 250000, lipun keskihinta 12 euroa. (kausi 2013-14, sen jälkeen varmaan noussut.)

Toisaalta maakuntakaupungissakin esimerkiksi Pelicansin pelaa 40 kotiottelua(ml. playoffs + harjoitusmatsit) kaudessa ja niissä noin 130000 katsojaa tekee 12 euron lipun hinnalla 1,6 milliä (Nämä ovat todelliset yleisötuloluvut Pelicansilta kaudelta 2015-16, sen jälkeen pientä kasvua).

[Untermars]

Jos verrataan varsinaista HJK:n huippujalkapalloa SM-liigaan, HJK:n pelaajabudjetti on noin 1,5 miljoonaa, HIFK:n 3,2 milliä, Kärppien 3,0 milliä ja liigan pienimmällä Jukureilla noin 1,3 milliä.

Tyypillisesti ammattiurheiluseura pystyy maksamaan pelaajille 35-50 % ykkösjoukkueen liikevaihdosta.

Varmastikin HJK pystyisi maksamaan enemmänkin, mutta kun sen ei tarvitse, koska riittävän hyvä joukkue saadaan halvemmalla, ja kynnys Euroihin taas on liian korkealla. Tuosta voit lukea lisää vaikka täällä: https://www.hjk.fi/uutiset/Miehet-4082

[Druidid]

SJK:lle taitaa olla tulossa ensimmäinen tilikausi, siis viime tilikausi, jossa on yhdistetty stadion muuhun toimintaan. Odotamme lukuja mielenkiinnolla.

Onko näin? Tähän astihan stadion ollut omana yhtiötään ja ravintolat +muut hommat ominaan. 2016 stadionin lv näytti olevan 230t€, eli ei kovin kummoinen. Toki tässä ei ollut niitä ravintolatoimintoja mukana.

[Kosmoksen Härkä]

Jostain muistan lukeneeni tästä, mutta ei voi tietää varmasti. Muutenkin jotain hämärää noissa SJK:n luvuissa on, sillä edellisten vuosien lukuja ei löydy mistään julkisista lähteistä (pitäis varmaan tilata prh:sta, jos jaksaa), ainoastaan viimeinen 2016 on ja sekin vaikuttaa liikevaihdon* osalta hieman suurelta verrattuna noihin muihin jengeihin, joten epäilen, että sinne on yhdistelty jotain muitakin liiketoimia kuin pelkästään suora jalkapalloliiketoimi.

Stadionin tasearvo luultavasti ylittää 6M, joten jos sen yhdistää muuhun, joutuu kaiketi tekemään konsernitilinpäätöksen (tämän ehdon pitää päteä kahtena peräkkäisenä tilikautena).

* taisi olla se G:n kauppa tällä vuodella, joten siitä voisi tulla hieman lisää vaihtoa.

[asdas]

Alla 5 % voitto tuolla liikevaihdolla ei ole hyvä tulos ei sitä sellaisena ainakaan yritysmaailmassa voi pitää. Nipinnapin kannattavaa toimintaa.

5% Kuulostaa ihan hyvältä taas omaan korvaan, etenkin kun toi liikevaihto on mitä on. 5-10% lupailtiin kanssa ensi kaudeksi.

[mooses pessi]

RTK-palvelu on erillinen yritys.

No niinpä tietenkin. Kiitokset korjauksesta.

[Pelle-Wermanni]

Alla 5 % voitto tuolla liikevaihdolla ei ole hyvä tulos ei sitä sellaisena ainakaan yritysmaailmassa voi pitää. Nipinnapin kannattavaa toimintaa.

Älä sekoita aatteellista yritysmuodossa harjoitettavaa jalkapallotoimintaa taloudelliseen voittoon tähtäävään normaaliin yritystoimintaan. Jalkapallossa tärkeintä on urheilullinen tulos ja hyvä taloudenhallinta on vain keino tukea sitä. Klubin luvut ovat tähän lähtökohtaan suhteutettuna loistavia

[Druidid]

Jostain muistan lukeneeni tästä, mutta ei voi tietää varmasti. Muutenkin jotain hämärää noissa SJK:n luvuissa on, sillä edellisten vuosien lukuja ei löydy mistään julkisista lähteistä (pitäis varmaan tilata prh:sta, jos jaksaa), ainoastaan viimeinen 2016 on ja sekin vaikuttaa liikevaihdon* osalta hieman suurelta verrattuna noihin muihin jengeihin, joten epäilen, että sinne on yhdistelty jotain muitakin liiketoimia kuin pelkästään suora jalkapalloliiketoimi.

Stadionin tasearvo luultavasti ylittää 6M, joten jos sen yhdistää muuhun, joutuu kaiketi tekemään konsernitilinpäätöksen (tämän ehdon pitää päteä kahtena peräkkäisenä tilikautena).

* taisi olla se G:n kauppa tällä vuodella, joten siitä voisi tulla hieman lisää vaihtoa.

Mennyt multa ohi. Kyllähän stadion kaiken järjen mukaan on tasearvoltaan yli 6m€.

Ihmettelin itsekin noita lukujen puuttumisia. Muistaakseni niistä oli jo aikaisemmin jossain puhetta. Saahan ne toki jos viittii maksaa. Muistaakseni Gogoua myytiin 2015 lopuilla. Kuinka sitten tilikaudet meneekään, niin 2015 tulos oli 47t€ plussalla, kun taas 2016 se oli 318t€ pakkasella. Voisi ajatella, että myyntituloilla olisi saatu edes vähän parempi tulos.

[Knossos]

Tämä on kyllä saatanan surullista ja kertoo kaiken tarvittavan jalkapallon tilasta Suomessa

Ei kyllä ole ja ei kerro, päinvastoin. Se, että joku pääsarjakiekkoseura elää yli varojensa, kun taas suomalainen jalkapalloseura rakentaa pitkällä tähtäimellä tulevaisuuttaan investoiden mm. junioriputkeen ja tehden satojen tuhansien eurojen voittoa vuosittain, kertoo nimenomaan siitä, että jalkapallossa nykyään edes joku tekee jotain oikein (ja ennen kaikkea kiekkoseuroja paremmin).

Miten vitussa tämän voi joku nähdä surullisena kehityksenä?

[Smuma]

Joukkueiden liikevaihdot voivat vaihdella aika paljon. HJK:lla on siis liikevaihdossa stadionin hallinnointia ja ylläpitoa, tapahtumia, yritystapahtumabisnestä, jalkapallohalli, jokin osa junioreiden kuluista (esim. Rantala) ja Klubi-04.

Kyllä siinä tulee liikevaihdoksi aika paljon isompi luku kuin jos verrataan johonkin seuraan, jossa ykkösjoukkue on kokonaan erillään muusta seurasta eikä mitään muuta bisnestä ole.

Ei, vaan liikevaihto tarkoittaa käytännössä vain myynnin määrää. Kulut eivät pääsääntöisesti sisälly liikevaihtoon.

[Pelle-Wermanni]

Miten vitussa tämän voi joku nähdä surullisena kehityksenä?

No aika paljon saa silmiään ummistaa, jos ei näe surullista ironiaa siinä, että lätkäliigan surkeimmat landejoukkueetkin operoivat samalla pelaajabudjetilla kuin jalkapallon ylivoimainen ykkönen ja jokavuotinen eurokävijä.

Tuo ei tarkoita sitä, että Klubi ei olisi onnistuja, vaan sitä, että jalkapallon tila Suomessa on surullisen heikko.

Ei, vaan liikevaihto tarkoittaa käytännössä vain myynnin määrää. Kulut eivät pääsääntöisesti sisälly liikevaihtoon.

Pääsääntöisesti? Onko joku tilanne, jossa jotain kuluja voitais kirjata liikevaihtoon? Itellä ei tuu mieleen, mut en olekaan asiantuntija aiheessa.

[Messi#19]

No aika paljon saa silmiään ummistaa, jos ei näe surullista ironiaa siinä, että lätkäliigan surkeimmat landejoukkueetkin operoivat samalla pelaajabudjetilla kuin jalkapallon ylivoimainen ykkönen ja jokavuotinen eurokävijä.

Tuo ei tarkoita sitä, että Klubi ei olisi onnistuja, vaan sitä, että jalkapallon tila Suomessa on surullisen heikko.

Olisi kiva tietää missäköhän menee klubilla sietoraja jos veikkausliigaan tulisi "rikkaan miehen sjk" mikä panostaa vaikka 2m€ kaudessa pelaajiin. Nyt kun on kukkona tunkiolla on helppo vetää "mielummin nuorien kasvattamiseen kuin pelaajabudjettiin"-jargonia. Tämä on aivan oikein tässä tilanteessa(sekä hypoteettisissa) koska pelaajabudjettia kasvattamalla ei kasvata kuin pelaajabudjettia.

Mutta jos alkaisi kunnon kilpahuutaminen pelaajista ja tasollisesti on jäämässä 2.kategorian jengiksi niin miten paljonkohan "nuoriin" menevä rahavirrat rauhottuisivat&Olli Lyytikäisen taskun pohjalta alkaisi tulemaan panostuksia pelaajabudjettiin.
Koska kyllä tämä homma on omistajille kuitenkin pitkälti Suomen mittakaavassa  "egotrippi" kun omistaa Suomen suurimman&parhaimman jalkapallojoukkueen, koska taloudelliset tuottoluvut eivät ole riskiin suhteutettuna "järkeviä". Aki Riihilahti kuitenkin laulaa niitä lauluja mitä omistaja(t) tahtoo tai sitten joutuu etsimään uuden työnantajan.

[Lammio]

Miten vitussa tämän voi joku nähdä surullisena kehityksenä?

Kirjoitin "suomalaisen jalkapallon tila", en "Klubin viime vuosien kehitys".

[Smuma]

Pääsääntöisesti? Onko joku tilanne, jossa jotain kuluja voitais kirjata liikevaihtoon? Itellä ei tuu mieleen, mut en olekaan asiantuntija aiheessa.

No tarkalleen ottaen ei, ja keskustelun järkevänä pitämisen vuoksi tarkkuuteen on syytä pyrkiä. Jätin pienen takaportin, jos joku haluaa ajatella liikevaihtoa pienentäviä myynnin oikaisueriä kuluina.

Perseestähän tämä on, että liikevaihto on Suomessa se, mikä nostetaan tuloksen kanssa tapetille. Esim. Bruttotulos (myynnit - myyntiin vaikuttavat ostot) olisi paljon informatiivisempi.

Jotenkin kuvittelin naiivisti, että kaikki seurat olisivat kalenterivuotisia. Onkos muita kuin HJK, joilla mennään murretulla?

[Knossos]

No aika paljon saa silmiään ummistaa, jos ei näe surullista ironiaa siinä, että lätkäliigan surkeimmat landejoukkueetkin operoivat samalla pelaajabudjetilla kuin jalkapallon ylivoimainen ykkönen ja jokavuotinen eurokävijä.

Tuo ei tarkoita sitä, että Klubi ei olisi onnistuja, vaan sitä, että jalkapallon tila Suomessa on surullisen heikko.

Olen varmaankin siis ainoa, jolle se, että jääkiekko on Suomessa taloudellisesti valtavan askeleen jalkapalloa edellä, ei tule yllätyksenä, enkä näin ollen näe mitään tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä.

Ilmeisesti tilanne olisi siis näille ainoastaan pelaajabudjettia tuijotteleville valoisa, jos HJK nyt laittaisi kaikki varansa kiinni pelaajiin ja unohtaisi tulevaisuutensa.

[Messi#19]

Ilmeisesti tilanne olisi siis näille ainoastaan pelaajabudjettia tuijotteleville valoisa, jos HJK nyt laittaisi kaikki varansa kiinni pelaajiin ja unohtaisi tulevaisuutensa.

Näin kukaan ei ole sanonut mutta olkiukon kun kehitit niin onnksi olkoon siitä.

[Knossos]

Näin kukaan ei ole sanonut mutta olkiukon kun kehitit niin onnksi olkoon siitä.

Yritän vain ymmärtää sitä logiikkaa, josssa korostetaan pelaajabudjettia kaikkikertovana mittarina.

[Pelle-Wermanni]

Ilmeisesti tilanne olisi siis näille ainoastaan pelaajabudjettia tuijotteleville valoisa, jos HJK nyt laittaisi kaikki varansa kiinni pelaajiin ja unohtaisi tulevaisuutensa.

Mistäköhän vitusta sä näitä keksit?

Yritän vain ymmärtää sitä logiikkaa, josssa korostetaan pelaajabudjettia kaikkikertovana mittarina.

Onko joku korostanu jotain tollasta? Eiks täällä oo vaan todettu, että on surullista jalkapallon kannalta, kun lätkäliigan pohjasakkalandejengit operoivat samalla pelaajabudjetilla kuin jalkapallon ylivoimainen ykkönen ja vakioeurojoukkue.

[Tiksa]

No tarkalleen ottaen ei, ja keskustelun järkevänä pitämisen vuoksi tarkkuuteen on syytä pyrkiä. Jätin pienen takaportin, jos joku haluaa ajatella liikevaihtoa pienentäviä myynnin oikaisueriä kuluina.

Perseestähän tämä on, että liikevaihto on Suomessa se, mikä nostetaan tuloksen kanssa tapetille. Esim. Bruttotulos (myynnit - myyntiin vaikuttavat ostot) olisi paljon informatiivisempi.

Jotenkin kuvittelin naiivisti, että kaikki seurat olisivat kalenterivuotisia. Onkos muita kuin HJK, joilla mennään murretulla?

Mitähän myyntiin suoraan vaikutavia ostoja futisseuralla on? Makkarat ja bisse niillä seuroilla, jotka myyvät niitä itse?

Mutuulisin, että suurimmalla osalla seuroja tilikausi päättyy marraskuussa koska joulu-tammikuun liigalisenssiprosessiin tarvitaan taloustiedot.

[Knossos]

Onko joku korostanu jotain tollasta? Eiks täällä oo vaan todettu, että on surullista jalkapallon kannalta, kun lätkäliigan pohjasakkalandejengit operoivat samalla pelaajabudjetilla kuin jalkapallon ylivoimainen ykkönen ja vaikkoeurojoukkue.

Onko tilanne ollut joskus lähimenneisyydessä toisenlainen? Yritän vain kertoa täällä itsestäänselvyyksien seassa, että jalkapallon kannalta olisi paljon surullisempaa, jos Suomen ykkösseura nostaisi yhtäkkiä merkittävästi pelaajabudjettiaan.

Veikkausliigan ongelma ei ole se, että ykkösjoukkueen pelaajabudjetti olisi liian pieni, sillä ammattijoukkueen saa HJK:n nykybudjetillakin kasaan,  ja löysän rahan syytäminen ykkösjoukkueen pelaajiin ei seuran kehityksen kannalta ole kovin tehokasta.

Jos pelaajabudjetteja on tuijoteltava, niin Veikkausliigan kannalta huolestuttavampaa on se, että häntäpään seurat eivät kykene maksamaan ammattitason palkkoja.