Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[DiBiagio]

YLE selvitteli.. ei sinänsä mitään uutta mitä ei jo täälläkin ole märehditty.
Jääkiekko- ja jalkapalloliigan seurat tehneet kymmenien miljoonien tappiot

 ei nyt tosiaan mitään ylläreitä.  Toki jutussa jääkiekkoseurat esillä eniten. Veikkausliigaseurat, paitsi HJK, ammutaan alas heti kättelyssä. Varmaan virheitäkin mukana, ainakin esitetään väärin että kaikki Veikkausliigaseurat olisivat Oy:tä.

[hoc]

Samaa mieltä siitä että lisenssikomitea on viime vuosina onnistunut suht hyvin. Sen tarkoitushan on arvioida että pystyykö seura viemään kautta loppuun vai ei.

Kevyt eri. Kun katsoo muutamaa viimeistä kautta, niin joka kaudella on mukana ollut yksi sirkusryhmä jonka kohdalla on ollut vähintään kohtalaisia epäilyitä siitä että riittävätkö seuran rahkeet viemään kautta loppun. (2018 PS Kemi, 2017 JJK, 2016 PK-35, 2014 TPS ja Honka, 2013 JJK ja RoPS, 2012 Haka, jne.) Lisensikomitean "onnistumisten" listalta löytyy aika iso määrä tarkoituksellista harhaanjohtamista, seurataustojen perseilyä, tahatonta komiikkaa, palkkojaan vaille jääneitä pelaajia ja sidosryhmiä, ala-arvoisia olosuhteita, seurakonkursseja, jne jotka osaltaan ovat syöneet jalkapallon kotimaisen pääsarjan uskottavuutta.
 

[Erkki Rapala]

No nyt.. Mistä kohtaa viime vuonna JJK:lla oli epäilyksiä kauden loppuunviemisestä. Siellähän tehtiin nimenomaan fiksusti, kun lähdettiin kohtalaisesti liigakokemusta omaavalla porukalla liigaan, mutta se ei riittänyt. Tappiota tuli, mutta ei kai siellä missään vaiheessa ollut mitään konkurssiuhkaa ilmoilla.

Samoin joku RoPS 2013 on aika kaukaa haettu, että kauden loppuunvieminen olisi ollut jotenkin uhattuna Honka 2014 ja PK-35 olisi pitänyt kyllä osua tutkaan ja miksei tuo höpö-TPS, mutta kaikki perustuvat kokonaisarvioon.

[DiBiagio]

RoPS 2013 on aika kaukaa haettu, että kauden loppuunvieminen olisi ollut jotenkin uhattuna

 tämä oli kyllä vähintäänkin outo nosto hoclta. Ehkäpä sarjan vakavaraisin seura tuolloin.

[Kronofogden]

Niin tuolla listalla 8 joukkuetta ja kaikki onnistunut viemään kauden loppuun ja vain PK-35 ja Honka ovat tähän mennessä päätyneet sen jälkeen konkurssiin, Kemi ehkä liittyy joukkoon. Eli vaikka on ollut epäilyksiä että pystyisivät kauden viemään loppuun niin on tultu siihen päätökseen että kyllä voivat ja oikeassahan ollaan oltu.

Vertaillaanpa vielä huvin vuoksi mitä seuroja sieltä olisi täydennysmenettelyn kautta ollut tarjolla jos noiden ylläolevien seurojen lisenssi olisi evätty (toki hypoteettinen tilanne sillä mahdolliset muutokset tietysti olisivat vaikuttaneet seuraaviin kausiin):

2018 Kemi -> HIFK
2017 JJK -> TPS
2016 PK-35 -> KTP
2014 TPS -> Haka
2014 Honka -> KooTeePee/JJK (en nyt muista oliko liigan 12 vai Ykkösen 3 ollut ekana listalla)
2013 RoPS -> SJK
2013 JJK -> Viikingit/Haka
2012 Haka -> OPS

Ei tuo sen vakuuttavampi lista ole ja bonuksena vielä huumorivaihtoehto OPS.

[palloseura]

 tämä oli kyllä vähintäänkin outo nosto hoclta. Ehkäpä sarjan vakavaraisin seura tuolloin.

Rops sarjan vakavaraisin seura 2013? Mihin tämä perustuu, saiko bingotalossa tuolloin vielä polttaa? Yhtä kaikki päin persettä on rovaniemelläkin taloutta hoidettu. Kuluja ei ole seurattu ja talous riippuvainen jostain bingotalosta. Mutta jos se bingotalo tekee suomen vakavaraisimmaksi jalkapalloseuraksi, niin eihän siinä sitten mitään.

[Speedy]

Ei ole vakuuttavampi lista tosiaankaan ja olen muutenkin samaa mieltä Kronofogdenin kanssa. Lisäksi jos taloutta alettaisiin lisenssejä myönnettäessä ennakoimaan tiukasti, niin liigassa (ei myöskään kiekon puolella) ei montaa seuraa pelaisi.

Lisenssikomitean toiminnan parantamiseksi seurojen valvontaa pitäisi lisätä (voitaisiin reagoida ongelmiin jo kauden aikana), mutta suurin asia olisi saada seuratoimijat ymmärtämään talouden lainalaisuudet. Aina tuntuu kuitenkin riittävän niitä, jotka rakentavat toimintansa yltiöoptimistisiin ennakko-odotuksiin, jotka melkein kuka tahansa ulkopuolinen voisi todeta epärealistisiksi. Lisenssikomitealla ei ainakaan tällä hetkellä ole mitään keinoja puuttua näihin ennakkoarvioihin ja niiden todellisuuteen.

[Monska]

Mites muuten tuo talouden seuranta? Onko muille jengeille lätkäisty kesken kauden pistemenetyksiä paskasta taloudenpidosta, kuin vantaalaisille?

[hoc]

No nyt.. Mistä kohtaa viime vuonna JJK:lla oli epäilyksiä kauden loppuunviemisestä. Siellähän tehtiin nimenomaan fiksusti, kun lähdettiin kohtalaisesti liigakokemusta omaavalla porukalla liigaan, mutta se ei riittänyt. Tappiota tuli, mutta ei kai siellä missään vaiheessa ollut mitään konkurssiuhkaa ilmoilla.

Samoin joku RoPS 2013 on aika kaukaa haettu, että kauden loppuunvieminen olisi ollut jotenkin uhattuna Honka 2014 ja PK-35 olisi pitänyt kyllä osua tutkaan ja miksei tuo höpö-TPS, mutta kaikki perustuvat kokonaisarvioon.

RoPS:in osalta menivät vuodet sekaisin. Kyllähän JJK:n talousongelmista kirjoiteltiin paljon kauden 2017 alla ja kauden aikanakin. Toimari jossain haastattelussa taisi avautuakin asiasta.  Kauteen lähtiessään JJK:lla oli takanaan lukuisia tappiollisia tilivuosia ja taloudenpitoa. Siitä huolimatta että joukkue yritettiin kasata niin halvalla kuin mahdollista, se onnistui tekemään tappiota yli kolmanneksen liikevaihdostaan.

https://www.finder.fi/Urheiluseura/JJK+Keski-Suomi+Oy/Jyv%C3%A4skyl%C3%A4/yhteystiedot/1969355
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/jjk-keski-suomi-oy/22050682/taloustiedot

[Erkki Rapala]

Rops sarjan vakavaraisin seura 2013? Mihin tämä perustuu, saiko bingotalossa tuolloin vielä polttaa? Yhtä kaikki päin persettä on rovaniemelläkin taloutta hoidettu. Kuluja ei ole seurattu ja talous riippuvainen jostain bingotalosta. Mutta jos se bingotalo tekee suomen vakavaraisimmaksi jalkapalloseuraksi, niin eihän siinä sitten mitään.

Tuossa vaiheessahan bingo vielä tuotti tuohta kassaan ja ainakin taseessa oli pari miljoonaa löysää (kassat sitten erikseen). Toki tuohon aikaan siltainsinööri teki vähe pelaajabudjetteja ja unohti budjetoida työntekijäkulut, luontoisedut jne. Ei se kausi siltikään missään vaiheessa ole uhattuna ollut.

Viime vuonna tehtiin Rovaniemellä äkkijarrutus, mutta kausi ei ole missään kohtaa ollut uhattuna ja viime vuonnakin valmentaja kiitteli seuraa asioiden hoitamisesta fiksusti ja sovitusti.

[Speedy]

Mites muuten tuo talouden seuranta? Onko muille jengeille lätkäisty kesken kauden pistemenetyksiä paskasta taloudenpidosta, kuin vantaalaisille?

Liigassa ei kai (?). PK-35 Vantaan tapaus unohtui itseltäkin, siinähän seuralta vähennettiin kuusi pistettä https://yle.fi/urheilu/3-9076524. Seuraako lisenssikomitea tai joku muu taho kauden aikana seurojen taloutta vai tuleeko mahdolliset ongelmatapaukset ilmiantoina tai julkisuuden kautta? Oma käsitykseni on, ettei seuraa (vaikka ehdottomasti pitäisi, loisi seuroille edes hieman painetta toimia taloudellisesti kestävämmällä tavalla). 

[hoc]

Liigassa ei kai (?). PK-35 Vantaan tapaus unohtui itseltäkin, siinähän seuralta vähennettiin kuusi pistettä https://yle.fi/urheilu/3-9076524. Seuraako lisenssikomitea tai joku muu taho kauden aikana seurojen taloutta vai tuleeko mahdolliset ongelmatapaukset ilmiantoina tai julkisuuden kautta? Oma käsitykseni on, ettei seuraa (vaikka ehdottomasti pitäisi, loisi seuroille edes hieman painetta toimia taloudellisesti kestävämmällä tavalla). 

Eikös pistemenetys tullut siitä että PK:lla oli jäänyt maksamatta joku liigan/liiton maksu? Tästä taidettiin silloin naureskellakin, että taloudenpidolla ei ole muuten mitään merkitystä kunhan muista maksaa saunanlämmittäjille.

[RTS]

Eikös pistemenetys tullut siitä että PK:lla oli jäänyt maksamatta joku liigan/liiton maksu? Tästä taidettiin silloin naureskellakin, että taloudenpidolla ei ole muuten mitään merkitystä kunhan muista maksaa saunanlämmittäjille.

Niinhän se on, velkaa saa olla vaikka sata miljoonaa kunhan ei ole liitolle/pelaajille/taustoille. Heillekin saa olla jos on maksusopimus.

[Vorssander]

Honka 2014 ja PK-35 olisi pitänyt kyllä osua tutkaan ja miksei tuo höpö-TPS, mutta kaikki perustuvat kokonaisarvioon.

Tosin PK-35 olisi vastaavalla hakemuksella ja sarjan pienimpiin lukeutuneella budjetilla saanut lisenssin käytännössä aina. Kuqin ja Counagon käsissä siihen menoarvioon ilmestyi ykkönen eteen, mutta ei lisenssikomitealla ollut mitään realistisia mahdollisuuksia evätä lisenssiä joulukuussa.

Mites muuten tuo talouden seuranta? Onko muille jengeille lätkäisty kesken kauden pistemenetyksiä paskasta taloudenpidosta, kuin vantaalaisille?

Veikkausliiga seuraa talouden kehittymistä myös kesken kauden, mutta reagoi siihen käytännössä hyvin harvoin. Kynnys pistemenetyksille lienee ihan syystäkin korkea. PK-35 Vantaan kohdalla tuo kynnys saattoi kuitenkin olla hieman matalampi, koska putoaminen näytti jo muutenkin hyvin todennäköiseltä.

[Velmu]

Mites muuten tuo talouden seuranta? Onko muille jengeille lätkäisty kesken kauden pistemenetyksiä paskasta taloudenpidosta, kuin vantaalaisille?

Ei ole ymmärtääkseni.

Olikos takavuosina Hakalla ongelmia kesken kauden joku kausi saada UEFAlta se lisenssi pelata europelejä.

Taloutta seurataan Palloliiton toimesta nykyään jo Kakkosenkin joukkueilta, joten uskon tuon menevän tulevaisuudessa entistäkin parempaan suuntaan seurojen osalta.

[Ikifani]

RoPS:in osalta menivät vuodet sekaisin.

No mikä vuosi se RoPSin osalta sinun näkemyksen mukaan sitten piti olla ?

[hoc]

No mikä vuosi se RoPSin osalta sinun näkemyksen mukaan sitten piti olla ?

Vuosikymmenen valkupuolella RoPS teki muutamassa vuodessa pitkästi yli puoli miljoonaa tappiota ja samaan syssyyn iski vielä sopupelijupakatkin. En muista mikä vuosi tuossa oli kulminaatiopiste. Muistelin että se olisi ollut 2013, mutta voin muistaa väärinkin.   

[Rikkiviisas]

Vuosikymmenen valkupuolella RoPS teki muutamassa vuodessa pitkästi yli puoli miljoonaa tappiota ja samaan syssyyn iski vielä sopupelijupakatkin. En muista mikä vuosi tuossa oli kulminaatiopiste. Muistelin että se olisi ollut 2013, mutta voin muistaa väärinkin. 

Missä kohtaa on kielletty tekemästä tappiota?
RoPShan oli tuolloin vahvassa taloudellisessa kunnossa, nousi takaisin liigaan ja teki sittemmin jopa voittoa.

Sopupelijupakkahan lävähti käsiin kaudella 2011.

Minustakin sinun esimerkkisi ovat vähän kaukaa haettuja, virheellisiä ja eivät tosiaankaan osoita suurempia ongelmia nykymuotoisessa lisenssimenettelyssä.

[Erkki Rapala]

Vuosikymmenen valkupuolella RoPS teki muutamassa vuodessa pitkästi yli puoli miljoonaa tappiota ja samaan syssyyn iski vielä sopupelijupakatkin. En muista mikä vuosi tuossa oli kulminaatiopiste. Muistelin että se olisi ollut 2013, mutta voin muistaa väärinkin.   

RoPS on tehnyt miljoona euroa turskaa viimeisen seitsemän vuoden aikana eikä se ole salaisuus. 2011 oli sikäli kulminaatiopiste, että sen jälkeen seuran linjana on ollut se max. 5 ulkkaria avauksessa. Noin muuten seuralla on pankkilainaa varmaan aika helvetisti ja tosiaan peräkkäisiä alijäämäisiä tuloksia ihan tarpeeksi.

Koskaan ei kuitenkaan ole ollut kauden pelaaminen loppuun uhattuna. Koskaan ei ole ollut yhdenkään pelaajan/valmentajan/toimihenkilön palkat myöhässä päivääkään. Koskaan ei ole muillekaan ollut laskuja pystyssä niin, että edes lähellä protestilistoja olisi oltu.

Rikkiviisaan sanoin, esimerkkisi ovat kaukaa haettuja.

[gv39]

Itselle jäänyt seuran tiedottamisesta mielikuva, että persnettoa on tullut ja nyt on varamassit ja/tai omaisuusmassa käytetty/kiinnitetty >>> pitää tehdä +-0 tulos tulevaisuudessa.

[Ikifani]

Vuosikymmenen valkupuolella RoPS teki muutamassa vuodessa pitkästi yli puoli miljoonaa tappiota ja samaan syssyyn iski vielä sopupelijupakatkin. En muista mikä vuosi tuossa oli kulminaatiopiste. Muistelin että se olisi ollut 2013, mutta voin muistaa väärinkin.   

Aika pitkään olen RoPSin seurannut, eikä ainakaan paikallisesti ole missään vaiheessa uutisoitu kauden läpivetämisestä talousvaikeuksista johtuen. Kevättalvella 2011 oli joukkueen uudelleen kokoamisessa julkisuuteenkin tulleita haasteita, mutta edes siinä tilanteessa ei tainnut olla epäilyksiä talousongelmista.

Ilmeisesti Helsingin kirkolla päin on jotain sisäpiiritietoa noista mainitsemistasi talousongelmista. Kertokaa nyt meille maalaisillekin faktoja niin muutetaan käsitystä siltä osin.

[pallojalka]

Olikos takavuosina Hakalla ongelmia kesken kauden joku kausi saada UEFAlta se lisenssi pelata europelejä.

Vuonna 2008.

[Jonatan]

Tuolloin uutisoitiin myös Aamulehdessä, että Haka sai liigalisenssin vain yhteen otteluun. Ei se varmaan ihan noin mennyt, mutta Hakalle oli todennäisesti ilmoitettu, että lisenssi voidaan viedä pois kesken kauden, jos taloustilanne ei parane. Tuo oli melkoista puuhastelua aikoinaan lisenssikomitealta ja sitä toivoisi, että näin kymmenen vuotta myöhemmin, lisenssi jätettäisiiin suoraan myöntämättä, jos tilanne olisi yhtä heikko kuin Hakalla tuolloin.

[Pentti Perusinsinööri]

Ropsista ei kyllä itsellekkään ensimmäisenä tule mieleen talousongelmat vaan laajamittainen sopupeliskandaali.

[Lapin perseilijä]

Itse oon seurannut juurikin RoPSin taloutta niin paljon kuin medioissa siitä löytää, ja laskelmieni mukaan tappiot joita on ollut, on jo nyt kuitattu 2013 cup voiton ja 2015 liigan hopean sekä niitä seuranneiden europelien ja pelaajien myynnin puolelta (mm. Stavinski 600K, muistaakseni about juuri se mitä laskin RoPSin olevan juuri sillioin vielä velkaa, ja muistelen lehdessä seuran maininneen että sillä kuitattiin vanhoja velkoja).

Nyt saatettu vetää vuosi tai pari +-0 budjeteilla ilmeisesti seuran entisestään tiukennettua otetta rahan käytössä, mutta toisaalta on aloitettu eurorahoilla projekteja kuten RoPSin bingotalon asuinhuoneistojen muuttaminen AiRBnB käyttöön, mikä ilmeisesti tuo jatkossa rahaa (sitä kutsutaan sijoittamiseksi, pankkilainoista ja muista veloista valittajat, btw).

RoPS on kuitenkin vetänyt varsin tiukalla budjetilla jo vuosia, eikä tämäkään kausi ehkä ensi kauden europeleineen näytä taloudellisesti huonolta.