Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[hoc]

Aika pitkään olen RoPSin seurannut, eikä ainakaan paikallisesti ole missään vaiheessa uutisoitu kauden läpivetämisestä talousvaikeuksista johtuen. Kevättalvella 2011 oli joukkueen uudelleen kokoamisessa julkisuuteenkin tulleita haasteita, mutta edes siinä tilanteessa ei tainnut olla epäilyksiä talousongelmista.

Jos näin, niin otan takkini, jne. Muistikuvani oli että vuosikymmenen alussa talous kynti todella syvällä ja koska muihinkaan ei ollut varaa, niin joukkueeseen naarattiin kebab-palkalla näitä vahvistuksia, jotka sitten kehittelivät julkisuuteen päätynyttä sivu-businessta...

Nykyiselle toimintamallille ja talouden kuntoon laittamiselle ehdottomasti täysin varaukseton

Muiden esimerkkien osalta tilanne taisi olla kuitenkin se, että kauden alla yleisesti kirjoitettiin seurojen talousvaikeuksista ja kauden aikana paljastui, että kirjoitteluiden takana oli vinha perä. Vaikka riski ei realisoitunut, niin saman menon jatkuessa on vain ajankysymys koska niin käy.

[Lapin perseilijä]

Jos näin, niin otan takkini, jne. Muistikuvani oli että vuosikymmenen alussa talous kynti todella syvällä ja koska muihinkaan ei ollut varaa, niin joukkueeseen naarattiin kebab-palkalla näitä vahvistuksia, jotka sitten kehittelivät julkisuuteen päätynyttä sivu-businessta...

Nykyiselle toimintamallille ja talouden kuntoon laittamiselle ehdottomasti täysin varaukseton

Joo muistat oikein vuosikymmenen alun sambialais-sopuilut, mutta sen jälkeen johto vaihtunut, Rovaniemen olosuhteita ja RoPSin toimintaa kehitetty huomattavasti.
Ei siinä mennytkään montaa vuotta 90-luvulta kun Kiistala Zailetin naarasi...

Nyt tosiaan RoPS kiinteistöjensä/omistustensa ansiosta liigan vakavaraisimpia seuroja, vaikkei toki rikkaimpia (tarkoittaen että varaa pitäisi aina löytyä liigan tasolle, eikä konkurssi uhkaa, varsinkin kun kyseessä liigan ainoa RY eli voittoa tavoittelematon rekisteröity yhdistys).

[Narttu]

Joo muistat oikein vuosikymmenen alun sambialais-sopuilut, mutta sen jälkeen johto vaihtunut, Rovaniemen olosuhteita ja RoPSin toimintaa kehitetty huomattavasti.
Ei siinä mennytkään montaa vuotta 90-luvulta kun Kiistala Zailetin naarasi...

Nyt tosiaan RoPS kiinteistöjensä/omistustensa ansiosta liigan vakavaraisimpia seuroja, vaikkei toki rikkaimpia (tarkoittaen että varaa pitäisi aina löytyä liigan tasolle, eikä konkurssi uhkaa, varsinkin kun kyseessä liigan ainoa RY eli voittoa tavoittelematon rekisteröity yhdistys).

Muuhun kantaa ottamatta, miten tämä vaikuttaa siihen että konkurssi ei uhkaa?

[Ikifani]

Jos näin, niin otan takkini, jne. Muistikuvani oli että vuosikymmenen alussa talous kynti todella syvällä ja koska muihinkaan ei ollut varaa, niin joukkueeseen naarattiin kebab-palkalla näitä vahvistuksia, jotka sitten kehittelivät julkisuuteen päätynyttä sivu-businessta...

Nykyiselle toimintamallille ja talouden kuntoon laittamiselle ehdottomasti täysin varaukseton

Seitsemän viimeistä vuotta tehneet yhteensä miljoonan tappiot joten ei tuo talous kunnossa ole. Mutta ehkä kertoo sen tason millä talous oli silloin seitsemän vuotta sitten, jos tuollainen tappio tehtynä eikä maksuhäiriöt ole olleet uhkana.

[Lapin perseilijä]

Seitsemän viimeistä vuotta tehneet yhteensä miljoonan tappiot joten ei tuo talous kunnossa ole. Mutta ehkä kertoo sen tason millä talous oli silloin seitsemän vuotta sitten, jos tuollainen tappio tehtynä eikä maksuhäiriöt ole olleet uhkana.

Eiköhän se toiminta ois loppunut jo vuosia sitten jos vuosikymmenen alusta olisi miljoona tai edes satkuja oltaisiin oltu johonkin velkaa, kun sellaisia velkoja ei tainnut olla edellytyksiä hoitaa jo olosuhteiden takia pokkeusluvalla pelaavalla, sambialaisten sopuilemalla ja dominoimalla liiga-divari hissijoukkueella joka vieläpä jäi sopupeleistä kiinni, tuskin olisi kiinnostanut enään minkään velkojan näkökulmasta (toivossa saada rahojaan takaisin).

Ois ollu velkojia Kiistalan oven takana?

[

Muuhun kantaa ottamatta, miten tämä vaikuttaa siihen että konkurssi ei uhkaa?

En viitannut suoraan konkurssin mahdollisuuteen, vaan miten näköjään RoPS selviää rekisteröitynä yhdistyksenä ilmeisesti helpommalla taloudellisesti (mikä toki vaikuttaa myös pienentävästi konkurssin uhkaan tällöin toki), muutenhan se olisi jo aikoja sitten tehnyt Kemit ja alkanut myymään arvottomia osakkeita (joita toki velkojat tuskin viitsivät karhuta sen enempää myöskään).

Lisätietoja googlettamalla "rekisteröity yhdistys verot", uskoisin RoPSin juniori yms. toimintoineen voivan mennä yleishyödyllisestä yhdistyksestä esimerkiksi, jos ei aivan voittoa tavoittelemattomasta.
Tuollaisilla asioilla voi mm. välttää alv:n veroissa ilmeisesti jos käsitin oikein ja ehdot yhdistykselle täyttyvät.

[Tiksa]

Lisätietoja googlettamalla "rekisteröity yhdistys verot", uskoisin RoPSin juniori yms. toimintoineen voivan mennä yleishyödyllisestä yhdistyksestä esimerkiksi, jos ei aivan voittoa tavoittelemattomasta.
Tuollaisilla asioilla voi mm. välttää alv:n veroissa ilmeisesti jos käsitin oikein ja ehdot yhdistykselle täyttyvät.

Yleishyödyllinenkään yhdistys ei voi välttää veroja - arvonlisävero mukaanlukien - siltä osin kuin se harjoittaa elinkeinotoimintaa ja esim. kiinteistön vuokraaminen (muuhun kuin yleishyödylliseen tarkoitukseen) on elinkeinotoimintaa.

[Lapin perseilijä]

Yleishyödyllinenkään yhdistys ei voi välttää veroja - arvonlisävero mukaanlukien - siltä osin kuin se harjoittaa elinkeinotoimintaa ja esim. kiinteistön vuokraaminen (muuhun kuin yleishyödylliseen tarkoitukseen) on elinkeinotoimintaa.

Totta, mutta itse luin hieman ja jäi ymmärrys että voi yhdistyksellä olla samaan aikaan elinkeinotoimintaa että yhdistystoimintaa, joita ei niputeta yhteen vaan katsotaan erillisinä, esimerkiksi.

Eli RoPSin bingotalon huoneistojen AirBnB-vuokraus ei välttämättä liity muihin seuran talouden osa-alueisiin. Toki pitäisin sitä itsekin ehkä hieman outona, mutta joku syyhän tuossa täytyy olla pysyä ry:nä.

[Tiksa]

Totta, mutta itse luin hieman ja jäi ymmärrys että voi yhdistyksellä olla samaan aikaan elinkeinotoimintaa että yhdistystoimintaa, joita ei niputeta yhteen vaan katsotaan erillisinä, esimerkiksi.

Jep, pitää paikkansa.
Toki noissa tapauksissa monesti on hallinnollisesti helpompaa eriyttää ne niin, etteiv't "verolliset" ja "verottomat" rahat mene sekaisin.

Eli RoPSin bingotalon huoneistojen AirBnB-vuokraus ei välttämättä liity muihin seuran talouden osa-alueisiin. Toki pitäisin sitä itsekin ehkä hieman outona, mutta joku syyhän tuossa täytyy olla pysyä ry:nä.

Enkä tietenkään tietenkään ylläolevalla vihjaa, että olisi tarkoitus sotkea rahoja pitämällä kaikki samassa yhdistyksessä. :-)

Ehkä oikeampi muotoilu olisi, että ei ole ollut mitään syytä muuttua osakeyhtiöksi.
Osakeyhtiö kannattaa perustaa silloin jos
- halutaan ulkopuolista rahoitusta ja rahoittaja haluaa päätösvallan
- halutaan eroon yhdistysdemokratiasta suoraviivaisempaan päätöksentekomalliin

Jos nuo eivät ole olleet ongelmia, niin miksipä nähdä vaivaa osakeyhtiöiden kanssa.

Jos olemalla yhdistys voisi säästää esim. alvit, niin eipä meillä olisi montaa oy-muotoista futisseuraa.

[Lapin perseilijä]

...

Jos olemalla yhdistys voisi säästää esim. alvit, niin eipä meillä olisi montaa oy-muotoista futisseuraa.

Toisaalta, onko meillä montaa seuraa Suomessa jolla on käytännössä hotelli keskellä kaupunkia bingon yhteydessä (ja/tai ravintola ehkä lähitulevaisuudessa, Rolls-hampurilaisketju siinä toimikin aikansa vuosituhannen vaihteessa kun bingo oli toisessa kerroksessa), eli siis harvinaisen hyvä syy/peruste eriyttää "yleishyödyllisestä" liiketoiminnasta se osa (tapahtui se sitten yhdistyksen sisällä lain sallimissa rajoissa tai jonkun rinnakkaisen toimijan kuten RoPSin Blue Media Oy:n kautta)?

Eikö Interkin kikkaile Kupittaan/Veritaksen kanssa myös, ehkä toki eri syistä...

Olisi hienoa jos täällä joku lain kiemurat ja porsaanreiät osaava voisi avata tätä enemmänkin.

[Kosmoksen Härkä]

mutta joku syyhän tuossa täytyy olla pysyä ry:nä.

Yleishyödyllisen yhteisön elinkeinotulona ei kuitenkaan pidetä:
...

5. bingopelin pitämisestä saatua tuloa.

Tuolta tarkemmin.
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/tuloverotus/yhdistys-ja-saatio/yleishyodyllisten_yhteisojen_verotus__u/#Onkoyleishydyllinenyhteisvapautettutuloverostakokonaan

[Lapin perseilijä]

Yleishyödyllisen yhteisön elinkeinotulona ei kuitenkaan pidetä:
...

5. bingopelin pitämisestä saatua tuloa.

Tuolta tarkemmin.
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/tuloverotus/yhdistys-ja-saatio/yleishyodyllisten_yhteisojen_verotus__u/#Onkoyleishydyllinenyhteisvapautettutuloverostakokonaan

Tämä juuri olikin pointtini edellisissä viesteissä, ilmeisesti yleishyödyllinen yhdistys pystyy eriyttämään elinkeinotoimintaa /hotelli/bingo/ravintola +Blue Media Oy järjestämässä konsertteja Keskuskentällä..) ja sen muuta toimintaa (sanotaan ihan arvauksena talkoolaiset, junnut, kausari-/lipun-/sponsorimyynti), joita ei tarvitse tällöin niputtaa yhteen ja esimerkiksi verotuksessa voi tulla helpotuksia (voikohan myös junnuja vähentää verotuksessa kuluina, ainakin jos yhdistys? lol).

[Thalian]

Tämä juuri olikin pointtini edellisissä viesteissä, ilmeisesti yleishyödyllinen yhdistys pystyy eriyttämään elinkeinotoimintaa /hotelli/bingo/ravintola +Blue Media Oy järjestämässä konsertteja Keskuskentällä..) ja sen muuta toimintaa (sanotaan ihan arvauksena talkoolaiset, junnut, kausari-/lipun-/sponsorimyynti), joita ei tarvitse tällöin niputtaa yhteen ja esimerkiksi verotuksessa voi tulla helpotuksia (voikohan myös junnuja vähentää verotuksessa kuluina, ainakin jos yhdistys? lol).

Mikä tahansa oikeustoimihenkilö voi eriyttää toimintojaan ja yrittää saavuttaa tätä kautta erilaisia hyötyjä, ei se ole mikään yhdistysten erityisoikeus. Yhdistyksen toiminnasta toki osa on verovapaata toimintaa, mutta mikään elinkeinotoiminta ei tällaista ole, joten siinä järjestäjällä ei ole juurikaan merkitystä. Yhdistys ei myöskään voi vähentää aatteellisen toiminnan kuluja elinkeinotoiminnan voitoista, joten tätäkään kautta verohyötyä ei ole saatavissa.

[Mike Specter]

RoPS ei ainakaan tällä hetkellä ole arvonlisäverovelvollinen (kts. www.ytj.fi Rovaniemen Palloseura ry ; Y-tunnus 0192429-9), joka ei tietääkseni ole mahdollista muuten kuin niin, että verottaja on ainakin toistaiseksi katsonut koko yhdistyksen toiminnan yleishyödylliseksi, jolloin esimerkiksi edustusjoukkueen liput & kausikortit ovat arvonlisäverottomia. Sinänsä tuntuu ihmeelliseltä, että ammattimaista korkeimmalla sarjatasolla miesten edustusjoukkuetta pyörittävää yhdistystä ei ole katsottu markkinahäiriöksi sillä tavalla, että vaadittaisiin edustusjoukkueen pullauttamista joko osakeyhtiöön tai toiseen yhdistykseen, jolloin "emo-RoPS" voisi junnutoimintoineen pitää yleishyödyllisen yhdistyksen statuksensa. Nyt siis kaikki lähettämään vihjettä verovilpistä https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/asioi-verkossa/anna-vihje-verovilpista/ ja jänkältä ylimääräiset eurot pois.

[Lapin perseilijä]

RoPS ei ainakaan tällä hetkellä ole arvonlisäverovelvollinen (kts. www.ytj.fi Rovaniemen Palloseura ry ; Y-tunnus 0192429-9), joka ei tietääkseni ole mahdollista muuten kuin niin, että verottaja on ainakin toistaiseksi katsonut koko yhdistyksen toiminnan yleishyödylliseksi, jolloin esimerkiksi edustusjoukkueen liput & kausikortit ovat arvonlisäverottomia. Sinänsä tuntuu ihmeelliseltä, että ammattimaista korkeimmalla sarjatasolla miesten edustusjoukkuetta pyörittävää yhdistystä ei ole katsottu markkinahäiriöksi sillä tavalla, että vaadittaisiin edustusjoukkueen pullauttamista joko osakeyhtiöön tai toiseen yhdistykseen, jolloin "emo-RoPS" voisi junnutoimintoineen pitää yleishyödyllisen yhdistyksen statuksensa. Nyt siis kaikki lähettämään vihjettä verovilpistä https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/asioi-verkossa/anna-vihje-verovilpista/ ja jänkältä ylimääräiset eurot pois.

Jaa että kateuden voimalla Suomen futista ylöspäin?

No, ottaen huomioon että RoPSilla on ollut kyseiset kiinteistöt ja liiketaloudellista toimintaa niissä (ylimmällä sarjatasolla) jo siitä asti kun ne saatiin europelien miljoonilla (cup voittajien cupin puolivälieriin etenemällä Marseillea vastaan), eiköhän asia ole jo 30 vuotta olut verottajan tiedossa...

[PG]

Muille pahan toivominen tai aiheuttaminen ei kyllä todellakaan tee hyvää suomifutikselle, joten sinällään erikoisia toiveita tälle forumille. Toisaalta, on aika helvetin erikoista että ropponen on joku FC Suomen Valtio ja pelaa aivan eri säännöillä.

[Thalian]

RoPS ei ainakaan tällä hetkellä ole arvonlisäverovelvollinen (kts. www.ytj.fi Rovaniemen Palloseura ry ; Y-tunnus 0192429-9), joka ei tietääkseni ole mahdollista muuten kuin niin, että verottaja on ainakin toistaiseksi katsonut koko yhdistyksen toiminnan yleishyödylliseksi, jolloin esimerkiksi edustusjoukkueen liput & kausikortit ovat arvonlisäverottomia.

Onko mahdollista, että nuo pyöritetään jonkun yhtiön kautta? Ropsillahan on mm. kiinteistötoimintaa ja koska se kannattaa hakea alv-velvolliseksi, niin oletan, että ainakin osa toiminnasta on yhtiöitetty yhdistyksen omistamiin yhtiöihin, ja nuo yhtiöthän voivat olla verovelvollisia ja se ei näy itse yhdistyksen kohdalla mitenkään.

[Kikkara]

Onko mahdollista, että nuo pyöritetään jonkun yhtiön kautta? Ropsillahan on mm. kiinteistötoimintaa ja koska se kannattaa hakea alv-velvolliseksi, niin oletan, että ainakin osa toiminnasta on yhtiöitetty yhdistyksen omistamiin yhtiöihin, ja nuo yhtiöthän voivat olla verovelvollisia ja se ei näy itse yhdistyksen kohdalla mitenkään.

http://www.blueidea.fi/

RoPS-kumppanuus kaudelle 2018

Blue Idea Oy on Rovaniemen Palloseuran täysin omistama markkinointiyhtiö, joka huolehtii edustusjoukkueen yhteistyökumppanuuksista sekä RoPS:n liiketoiminnasta. Kattavan kuvan tarjoamistamme mahdollisuuksista saat lataamalla myyntikatalogimme.

[Lapin perseilijä]

Tärkeintä että lakia noudatetaan, ja niin ilmeisesti tehty jo about 30 vuotta kun ei ole tullut sanottavaa.

Eikä mikään estä Oy pohjaisia seuroja varmaan tekemästä saman kuin RoPS, jos niin haluavat.

[Rikkiviisas]

Osakeyhtiö kannattaa perustaa silloin jos
- halutaan ulkopuolista rahoitusta ja rahoittaja haluaa päätösvallan
- halutaan eroon yhdistysdemokratiasta suoraviivaisempaan päätöksentekomalliin

- Vähennetään riskiä toiminnassa mukana olevien henkilökohtaisesta taloudellisesta vastuusta.

Monestihan toki yhdistys omistaa osakeyhtiön.

[idänihme]

Nyt kun RoPSin taloudesta puhutaan niin vielä kysymys tuosta edellisen vuosikymmenen ulkomaalaisruletista. Olenko oikeassa siinä että sambialaisinvaasion syynä ei ollut puhtaasti talous vaan enemmänkin muut asiat? Siis rahaa olisi ollut pyörittää Suomen top15 seuraa, mutta ei vaan osattu houkutella kotimaisia pelaajia yhtä hyvin kuin muut yhtä ison (tai vähän pienemmän) budjetin jengit (osittain ehkä sijainnin takia)? Ilmeisesti seuran toiminta kuitenkin on nostettu tasolle, jolla se usein valitaan ennemmin kuin joku muu seura joka tarjoaa taloudellisesti yhtä kovan diilin.

Viimeisimmän laman alusta lähtien tilannetta toki helpottaa myös se, että palkat on tippuneet ja tonnikäteen ja safkat+kämppä bingotalossa on kotimaisellekin liigajyrälle usein parasta mitä voi saada (ja RoPS on siis saanut pidettyä pelaajabudjetin 10v takaisella tasolla toisin kuin vaikka TPS tai Honka).

[Rikkiviisas]

Siis rahaa olisi ollut pyörittää Suomen top15 seuraa, mutta ei vaan osattu houkutella kotimaisia pelaajia yhtä hyvin kuin muut yhtä ison (tai vähän pienemmän) budjetin jengit (osittain ehkä sijainnin takia)? Ilmeisesti seuran toiminta kuitenkin on nostettu tasolle, jolla se usein valitaan ennemmin kuin joku muu seura joka tarjoaa taloudellisesti yhtä kovan diilin.

Silloin aikanaan kun liigassa oli liigajyriä Rovaniemelle muutosta suomalaiselle pelaajalle piti maksaa lapinlisää. Etelämpänä sai saman pelaajan halvemmalla kun etäisyys oli lyhyempi ja esimerkiksi puolison työmahdollisuudet paremmat. Saati ettei ihan kaikkia huvittanut lähteä Rovaniemelle. Eli siis tähtipelaajiahan tuonne saatiin, mutta liigajyrien kohdalla tuli raja vastaan. Nykyäänhän taas pelaajat pelaavat ihan missä tahansa, kunhan nyt joku maksaa ookoo palkkaa.

[Zazar]

Silloin aikanaan kun liigassa oli liigajyriä Rovaniemelle muutosta suomalaiselle pelaajalle piti maksaa lapinlisää. Etelämpänä sai saman pelaajan halvemmalla kun etäisyys oli lyhyempi ja esimerkiksi puolison työmahdollisuudet paremmat. Saati ettei ihan kaikkia huvittanut lähteä Rovaniemelle. Eli siis tähtipelaajiahan tuonne saatiin, mutta liigajyrien kohdalla tuli raja vastaan. Nykyäänhän taas pelaajat pelaavat ihan missä tahansa, kunhan nyt joku maksaa ookoo palkkaa.

Ei kannata aliarvioida myöskään sen tekijän merkitystä, että Kemi on noussut pääsarjaan. Nykyäänhän pelaajat saattavat joutua viimeisenä vaihtoehtonaan turvautumaan Perämeren Monacon heittämään pelastusrenkaaseen, ja sitä mahdollisuutta kun perus liigajyrä pyörittelee mielessään tarpeeksi kauan niin ei ihme, että Rollo vaikuttaa nykyään suorastaan houkuttelevalta vaihtoehdolta.

[petteri72]

Yleishyödyllinenkään yhdistys ei voi välttää veroja - arvonlisävero mukaanlukien - siltä osin kuin se harjoittaa elinkeinotoimintaa ja esim. kiinteistön vuokraaminen (muuhun kuin yleishyödylliseen tarkoitukseen) on elinkeinotoimintaa.

Asuinhuoneistojen vuokraaminen ei ole arvonlisäverollista toimintaa.

[Ikifani]

RoPS ei ainakaan tällä hetkellä ole arvonlisäverovelvollinen (kts. www.ytj.fi Rovaniemen Palloseura ry ; Y-tunnus 0192429-9), joka ei tietääkseni ole mahdollista muuten kuin niin, että verottaja on ainakin toistaiseksi katsonut koko yhdistyksen toiminnan yleishyödylliseksi, jolloin esimerkiksi edustusjoukkueen liput & kausikortit ovat arvonlisäverottomia. Sinänsä tuntuu ihmeelliseltä, että ammattimaista korkeimmalla sarjatasolla miesten edustusjoukkuetta pyörittävää yhdistystä ei ole katsottu markkinahäiriöksi sillä tavalla, että vaadittaisiin edustusjoukkueen pullauttamista joko osakeyhtiöön tai toiseen yhdistykseen, jolloin "emo-RoPS" voisi junnutoimintoineen pitää yleishyödyllisen yhdistyksen statuksensa. Nyt siis kaikki lähettämään vihjettä verovilpistä https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/asioi-verkossa/anna-vihje-verovilpista/ ja jänkältä ylimääräiset eurot pois.

Muuten kyllä olisikin markkinahäiriö mutta koska Veikkausliigalisenssimääräysten mukaan:
3. luku: Lisenssin hakija/haltija
3.1 Lisenssin hakijana voi olla liiton jäsenseura, joka urheilullisen menestyksensä perusteella on oikeutettu osallistumaan liigaan.
Sellainen yhteisömuodon muutos, jonka tarkoituksena on helpottaa urheilullisen tuloksen saavuttamista ja/tai lisenssin saamista kilpailun yhtenäisyystavoitteen kustannuksella, katsotaan jäsenyyden lopettamiseksi tai kilpailutoiminnan siirtoa koskevan sopimuksen päättämiseksi. Tilanteen arviointi perustuu lisenssin myöntäjän suorittamaan harkintaan. Jos lisenssin hakijan kilpailutoiminta on siirretty/siirretään yhtiölle, ennen lisenssihakemuksen jättämistä on kaupparekisteriin tehtävä merkintä yhtiön perustamisesta. Lisäksi liittohallituksen tulee hyväksyä kilpailutoiminnan siirto yhtiölle ennen lisenssihakemuksen jättämistä.

Eli kaikki lisenssit ovat Palloliiton jäsenseuroille, ei osakeyhtiöille myönnettyjä.

[Ray79]

Asuinhuoneistojen vuokraaminen ei ole arvonlisäverollista toimintaa.

Juuei. Kylläkait noista menee tuotosta kuitenkin se 30% pääomavero vaikka ois kuinka yhdistys.