Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Elmo]

sen sijaan että keskityttäisiin sen miettimiseen että miten itse voisin toimia tilanteeni parantamiseksi.

(esim.) VPS siirtyisi Helsingin ykkösseuraksi?

[Hunter S Thompson]

Pohjois-Amerikan draftausjärjestelmä, mistä kansanluonteesta se sitten kertoo. Tai Valioliigasta pudonneille maksettava parachute payment.

Muokataan vähän kun kuusi saatu haettua. Tarkoitin sitä, että olisi virkistävää joskus lukea ihan faktaa siitä, että suomalainen pääsarjojen järjestelmä olisi tasapäistävää ja Klubia sortavaa. Faktat kun puhuvat ihan muuta. Tasoerot kärjen ja tyven välillä ei ole yhtään suuremmat kuin Euroopan suursarjoissa. Ykköseen putoaville ei ole kompensaatiomekanismeja. TV-rahaa ei ole jaettavaksi.

[ginikettu]

Olisihan se ihan perusteltua että näistä eurorahoista menisi esim 50% liigan palkintorahapottiin, televisiointi ja sponsoritulojen sekaan.

[TeukkaS]

Tuolla jakomallilla pikkuseurojen kannattaisi jokaisen kauden jälkeen antaa parhaat pelaajansa mestarijoukkueelle, jotta mahdollisuudet tuohon suurempaan solidaarisuuspottiin kasvaisi. Itseasiassa Ägällehän tämän luulisi kelpaavan ihan hyvin.

[Kratos]

Ihan samaahan voi siinä tapauksessa sanoa Ägän valitukseen suurseuroista. Omalla työllään ovat ansainneet jne.,  vittuako siellä joku klubi inisee.

Ja näin. Alkeellinen logiikan taju on hyvä pitää matkassa, kun kommentoi.

[Kankkunen]

Uefan uudistusten logiikan soveltaminen kansallisella tasolla tarkoittaisi kai sitä, että otettaisiin käyttöön 10 joukkueen liiga, ja korvaukseksi siitä jaetaan "solidaarisuusrahaa" liigan ja ykkösen joukkueille.

Solidaarisuusrahat eurojoukkueilta kotimaan liigalle olisi kyllä loistava ajatus Uefan tasolla toteutettuna. Toivottavasti toteutuu jossain vaiheessa.

[wastedrepublic]

Tämä versio olisi kyllä niin mainio esimerkki suomalaisesta kansanluonteesta kuin olla ja voi. Kaveri on omalla työllään saavuttanut vähän menestystä ja saanut vähän hyvää, joten toimintaympäristössä siirretään fokus nopeasti siihen miten epäreilua on kun toiset ovet työllään ansainneet ja toiset eivät ole mitään saaneet, sekä keskitetään resurssit sen miettimiseen miten rahat saataisiin kaverilta pois, sen sijaan että keskityttäisiin sen miettimiseen että miten itse voisin toimia tilanteeni parantamiseksi.

Ruotsissahan on tietynlainen solidaarisuussysteemi käytössä. Svenska Spel (Ruotsin Veikkaus) maksaa x määrä rahaa Europeliseuroille. Jos selviytyvät lohkovaiheeseen, se maksetaan 1,5 kertaisena takaisin ja menee seuraavan vuoden pottiin. Koskee toki vain 'kärkijengejä'. Kai pointti tässä oli että ei tämä nyt vaan olisi mikään suomalainen keksintö. Toki tämä jää pois/menee uusiksi kun Svenska Spelin sponsorisopimus loppuu ja tilalle tulee Unibet. Unibet-sopimus on ~780 miljoonan kruunun arvoinen ja kestää kuusi vuotta (130/vuosi). Näistä rahoista iso osa (650 miljoonaa alla olevan jutun mukaan) menee suoraan seuroille, myös Superettan saa siivun koska Svensk Elitfotbollin alla on sekä Allsvenskan että Superettan. Ylipäätänsä tätä mallia voisi harkita Suomessa kun aina on puhe miten ei ole tarpeeksi liigaseuroja tässä maassa.

Paljonko on muuten Veikkauksen rahapanos Veikkausliigaan? Svenska Spelin nykyinen sopimus Allsvenskanin/Superettanin kanssa 92 miljoonaa/vuosi.

http://www.svenskelitfotboll.se/mer-pengar-i-svenska-spels-europabonus-nasta-ar/
http://www.svenskelitfotboll.se/klubbarna-som-kvalar-till-europa-delar-pa-bonus-fran-svenska-spel/
https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/avslojar-allsvenskan-dumpar-svenska-spel--skriver-avtal-med-unibet-vart-780-mi/'
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/EonLPG/allsvenskans-nya-avtal--vart-780-miljoner-kr

[hoc]

Ja näin. Alkeellinen logiikan taju on hyvä pitää matkassa, kun kommentoi.

Kyllä, juuri näin. Ensiksi mainitussa mallissa lajiliittojen kattojärjestö jakaa potistaan rahaa järjestämäänsä sarjaan osallistuville seuroille ja ehdotetussa em seurojen lajiliittojen kattojärjestön seuralle sarjaansa osallistumisesta maksamaa rahaa sosialisoidaan sarjaan osallistumattomien seurojen kassaan koska näiden mielestä on väärin että toiset ovat osallistuneet kattojärjestön sarjaan. Mites kulut, jaettaisiinko ehdotetussa mallissa nekin kaikkien seurojen kesken, vaiko vain pelkät tulot? Varmaan myös sponsori ja lipunmyyntitulot voitaisiin jakaa tasan kaikkien seurojen kesken, jottei kenellekkään tule paha mieli?

Samaa mieltä siitä että veikkauksen mielellään näkisi jakavan rahaa takaisin seuroille hieman eri mittakaavassa kuin nykyisin. Toki vaikea sanoa mikä on veikkauksen veikkausliigan kohteiden vaihdosta keräämä tulo ja miten iso prosentti siitä palautuu seuroille..

[shots]

TV-soppari taisi olla 550 milliä vuodessa ja tuo Unibet 900 miljoonaa kuudelle vuodelle ja siinä taataan 150 milliä vuodessa jengeille jaettavaksi. TV-sopparin osalta mennään 75-25 suhteella (Allsvenskan/Superettan), eli noin 70 miljoonaa euroa jaetaan siis seuroille vuositasolla.

Vähän on suomalaisilla tekemistä jatkossa, kun jo nytkin HJK:n budjetti on Allsvenskanin pienimpiä ellei peräti pienin. Pari vuotta sitten Falkenberg jäi ainoana jenginä taakse vertailussa.

[R08]

Vähän on suomalaisilla tekemistä jatkossa, kun jo nytkin HJK:n budjetti on Allsvenskanin pienimpiä ellei peräti pienin. Pari vuotta sitten Falkenberg jäi ainoana jenginä taakse vertailussa.

Vielä "hullumpi" vertauskohta on se että HJK:n pelaajabudjetti on muistaakseni samaa luokkaa kuin Mikkelin Jukureilla (jääkiekko).

[shots]

Vielä "hullumpi" vertauskohta on se että HJK:n pelaajabudjetti on muistaakseni samaa luokkaa kuin Mikkelin Jukureilla (jääkiekko).

Sori, piti kirjoittaa "verrattaessa Allsvenskaniin".

Mutta pointti lienee selvä. Naapurissa on jatkossa rahaa vielä enemmän.

[Pikka]

Superettanistakin luulisi ainakin Helsingborgin vetäneen isommalla budjetilla kuin HJK...? Tämä toki täyttä arvailua ja nyt nousivat jokusen divarivuoden jälkeen takaisin ylemmäs.

[shots]

Superettanistakin luulisi ainakin Helsingborgin vetäneen isommalla budjetilla kuin HJK...? Tämä toki täyttä arvailua ja nyt nousivat jokusen divarivuoden jälkeen takaisin ylemmäs.

Joo kyllä, ja on siellä joku Halmstad lähellä ainakin. Helsingborg toki vetämässä talouttansa taas kuralle ja tänä vuonna tuo nousutaistelu noiden rahojen takia lienee vieläkin kovempi.

[R08]

Sori, piti kirjoittaa "verrattaessa Allsvenskaniin".

Putosin kärryiltä mihin tämä sori viittaa.

Jatkoin vain vertauskuvia miten raha liikkuu suomifutiksessa. Että myös suomikiekossa HJK oli lilliputtisarjaa kuten Ruotsin puolella futiksessa.

[shots]

Putosin kärryiltä mihin tämä sori viittaa.

Jatkoin vain vertauskuvia miten raha liikkuu suomifutiksessa. Että myös suomikiekossa HJK oli lilliputtisarjaa kuten Ruotsin puolella futiksessa.

Ymmärsin väärin kun huomasin tuon oman lainaukseni. Eli ollaan samalla sivulla siis

Mutta suurella todennäköisyydellä kuilu sarjojen välillä tulee kasvamaan vielä entisestään - ainakin taloudellisessa mielessä. Miten vaikuttaa esimerkiksi suomalaisten pelaajien siirtoihin Ruotsiin? Kelpaako Veikkausliiga-pelaajat jatkossa enää Allsvenskanin peräpäähän tai Superettaniin?

Toi TV-soppari nyt on sellaista ettei tule onnistumaan Suomessa, mutta Ruotsissa tosiaan nakkasivat paikallisen Veikkauksen mäkeen ja tekivät Unibetin kanssa diilin. Tälläisen kuvion näkisin mielellään Suomessakin tapahtuvan, kunhan vaan laki sen sallisi. 

[krevis]

Vuosia on annettu ymmärtää, että suoraan rahallisesti tuo diili Veikkauksen kanssa on lähinnä pähkinöitä. Olis ihan jännä nähdä se tilanne, jossa UEFAn tms. suunnasta alkaisi tulla sen verran dineroa, että olisi käytännössä se ja sama nakata veikka kiville ja antaa niiden ostaa näkyvyytensä samalta viivalta muiden kanssa. Voisi kuvitella ainakin, ettei otteluohjelmia enää tarvitsisi roiskia haulikolla.

[jjs]

Helsingborg toki vetämässä talouttansa taas kuralle ja tänä vuonna tuo nousutaistelu noiden rahojen takia lienee vieläkin kovempi.

Ei suositella kenenkään ottavan mallia. Eliittilisenssi 2020 on todella tiukilla, jos jollain tämä kausi Allsvenskanissa säilytään.

Vesalaisella nämä käytetään rahoja joita ei ole.

[Tiksa]

Synkkä viikko: kaksi edelliskausien liigaseuraa, PS Kemi ja JJK, konkurssiin. Kummallakin ylioptimistiset satsaukset liigaan, toivottua huonompi menestys ja pienemmät tulot, jotka sitten kuivuivat kokonaan ykkösen tippumisen myötä.

Jotakin pitäisi kyllä tehdä suomalaisen jalkapallon taloudelle kokonaisuudessa. Ei tämä vain saisi olla jokatalvista draamaa.

[Tiksa]

Ja mun lyhyt agenda siitä mitä pitäisi tehdä:
- Kulukatot: Rahaa ei saa yksinkertaisesti pistää palamaan enemmän kuin sitä tienaa. Esim. pelaajabudjetin rajoittaminen niin että se on esim. max 60% edellisen kauden toteutuneesta liikevaihdosta. Nousijajoukkueille voidaan sallia jonkun verran suurempi prosentti.
- Tulojentasausmekanismi: Liian isot tuloerot johtavat liian suuriin tasoeroihin, jotka vievät mielenkiinnon koko liigasta. Valioliigassa erojen repeäminen liian suuriksi estetään sillä, että kaikki saavat ison potin tv-rahaa. Amerikkalaisissa sarjoissa taso- ja tuloeroja kavennetaan mm. draftausvuoroilla. Suomalaiseen todellisuuteen sopisi parhaiten joku "europelivero", jolla euromenestyjien miljoonapoteista jaetaan murusia muillekin.
- Pehmeä lasku ykköseen: Liigasta tippujalle mukaan sopeutumispaketti, etteivät esim. useampivuotiset pelaajasopimukset vie seuraa heti hautaan.

Tämän lisäksi toki tarvitaan jatkuvasti pyrkimyksiä tulojen kasvattamiseen, mutta en mä oikein usko, että liigan ja seurojen myyntikaverit olisivat niin huonoja, että reaalimaailmasssa olisi hirveän isoja mahdollisuuksia repiä nopeasti lisää rahaa mistään.

[13ergkamp]

- Kulukatot: Rahaa ei saa yksinkertaisesti pistää palamaan enemmän kuin sitä tienaa. Esim. pelaajabudjetin rajoittaminen niin että se on esim. max 60% edellisen kauden toteutuneesta liikevaihdosta. Nousijajoukkueille voidaan sallia jonkun verran suurempi prosentti.

Kriteerit valittu niin, että KuPSin täysin tolkuton rahan polttaminen menee just läpi?
... tai no, tuskin menee tällä kaudella...

[Pikka]

Suomen Veikkausliiga on kokonaisuudessaan aivan älyttömän tasainen ja harmaa, että täällä en tuloeroja suuremmin surkuttelisi mitä nyt HJK:n europeleistä vuosittain keräämät jackpotit on tehnyt sarjan mestaruustaiston tylsemmäksi sekä kasvattanut eroja Klubin ja muiden välillä. Ei sinänsä suurta ongelmaa paitsi, jos muut seurat haluaa välttämättä HJK:n mestarien liigan rahoja alkaa ryöväämään ja ko. seuran kilpailukykyä heikentämään. Ei taida Klubi vaikutusvaltansa kanssa ihan heti myöntyä tähän.

Valioliigassa on sitä paitsi palkanmaksuerot kokonaiskuvassa vähintään yhtä suuria ellei jopa suurempia mitä Veikkausliigassa, esim. nelinkertaiset lilliputtien ja aivan suurimpien välillä. Totta että TV-sopimus siellä on muhkea, josta jaetaan avokätisesti monelle, mutta täällä nyt ei ole yhtikäs mitään mitä jakaa...eli mistä esim. edes johonkin sopeutumispakettiin saisi rahaa? Löysää rahaa kun ei ole.

Ainoa realistinen vaihtoehto lienee, että lisenssissä pitää huomioida tavalla tai toisella tarkemmin myös selviytymisedellytykset seuraavan kauden yli. Jokin muunnelma tuosta kulukatosta voisi ehkä toimia, mutta mites esim. Interin ja KuPS:n tapaukset? Tai voihan noita sponssituloja toki kikkailla pelkän rehdin tappion tekemisen sijaan...

[Tiksa]

Ainoa realistinen vaihtoehto lienee, että lisenssissä pitää huomioida tavalla tai toisella tarkemmin myös selviytymisedellytykset seuraavan kauden yli. Jokin muunnelma tuosta kulukatosta voisi ehkä toimia, mutta mites esim. Interin ja KuPS:n tapaukset? Tai voihan noita sponssituloja toki kikkailla pelkän rehdin tappion tekemisen sijaan...

Toki tuon kriteerin voi vääntää muotoon, jossa lasketaan vaikkapa kolmannes seuran nettovarallisuudesta mukaan. Silloin se toki edellyttää rahan laittamista seuraan etukäteen eikä vain lupausta kuitata tappiot kauden jälkeen. Me ei ole vielä koettu tilannetta, että namusetä tai namusedän perikunta hylkäsi seuran - vaikka paskakosket aika lähelle tuota menevätkin.

Sinällään ei ole väliä tuleeko se raha omistajilta, oikeilta sponsoreilta, yleisöltä tai UEFAlta, pääasia että sitä rahaa tulee jostain enemmän kuin sitä poltetaan. Nämä konkurssiin päätyneet seurat ovat taas kerran niitä, joilla ei ole ollut rahaa, mutta jotka ovat eläneet niin kuin sitä olisi ja toivoneet jotain ihmettä, jolla selvitään vielä vuosi.

[Kuqqen]

Me ei ole vielä koettu tilannetta, että namusetä tai namusedän perikunta hylkäsi seuran -

Kuusysin taustalla ollut Matti Rinne. Tosin mies ei hylännyt vapaaehtoisesti, vaan kuoli. Muutamassa kaudessa Kyykkä päätyi konkurssin partaalle ja pakkofuusioon kilpailijan kanssa.

[pirakaia]

Synkkä viikko: kaksi edelliskausien liigaseuraa, PS Kemi ja JJK, konkurssiin. Kummallakin ylioptimistiset satsaukset liigaan, toivottua huonompi menestys ja pienemmät tulot, jotka sitten kuivuivat kokonaan ykkösen tippumisen myötä.

Jotakin pitäisi kyllä tehdä suomalaisen jalkapallon taloudelle kokonaisuudessa. Ei tämä vain saisi olla jokatalvista draamaa.

Musta mielenkiintoinen huomio tässä on se, että kummankin seuran edustusjoukkueet jatkavat ry:n alaisuudessa divaria alempana kolmosessa. Seurojen näkökulmasta aika suoraviivainen ratkaisu: vanhat velat pois ja parhaassa tapauksessa edustusjoukkue on vuoden päästä samalla sarjatasolla.

[Pelle-Wermanni]

Tosin mies ei hylännyt vapaaehtoisesti, vaan kuoli.

Tämäkin toki täysin luonnollinen tapahtuma, johon tulisi varautua (etenkin, jos mesenaatti on mies 50+ v. )