Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Pelle-Wermanni]

Mietinkin, että millä helvetin väännöksellä näistä tapahtumista voisi saada puolustuspuheenvuoron 16 joukkueen liigalle. En kyllä vieläkään ymmärrä että miten, mutta ei kai sen niin väliä ""

16 joukkueen liigassa todennäköisesti sekä VPS että MIFK vois rakentaa pelaajabudjetin sen ”normaalikauden” mukaan (eli -200 k€) nykyiseen. 12 joukkueen liigassa ei voi, ellei halua jatkuvaan putoamistaisteluun ja Ykköseen, josta pääsee liigaan takaisin vain nostamalla riskitasoa merkittävästi.

Jatkuvasti elinkelpoisia seuroja on suomalaisessa futiksessa aina vähemmän kuin liigassa on joukkueita. Sen myös VPS ja MIFK todistavat.

[13ergkamp]

16 joukkueen liigassa todennäköisesti sekä VPS että MIFK vois rakentaa pelaajabudjetin sen ”normaalikauden” mukaan (eli -200 k€) nykyiseen. 12 joukkueen liigassa ei voi, ellei halua jatkuvaan putoamistaisteluun ja Ykköseen, josta pääsee liigaan takaisin vain nostamalla riskitasoa merkittävästi.

No eikö tämä nimenomaan todista sen "myyttiseksi" kutsutun tasonnousun, jos/kun 16 joukkueen liigassa pärjäisi nykyliigaa paremmin 200k pienemmällä pelaajabudjetilla...

Vai miten perustelet matsien tason pysyvän samana 200k halvemmilla joukkueilla?

[Pelle-Wermanni]

No eikö tämä nimenomaan todista sen "myyttiseksi" kutsutun tasonnousun, jos/kun 16 joukkueen liigassa pärjäisi nykyliigaa paremmin 200k pienemmällä pelaajabudjetilla...

Vai miten perustelet matsien tason pysyvän samana 200k halvemmilla joukkueilla?

Se tason nouseminen taas liittyi siihen, että entistä useampi liigaseura pystyy stabiileissa oloissa kehittämään toimintaansa pitkäjänteisesti, mikä ennen pitkää parantaa suomalaisen futiksen kokonaistasoa. Lue ne vanhat viestit. Kyllä ne pointit siellä on niin, ettei uudestaan tartte jankata

E: toi 200 k€ tais MIFK:n uutisessa liittyä kokonaisbudjettiin, eikä pelkkään pelaajabudjettiin. Sori virheestä.

[eepahh]

16 joukkueen liigassa todennäköisesti sekä VPS että MIFK vois rakentaa pelaajabudjetin sen ”normaalikauden” mukaan (eli -200 k€) nykyiseen. 12 joukkueen liigassa ei voi, ellei halua jatkuvaan putoamistaisteluun ja Ykköseen, josta pääsee liigaan takaisin vain nostamalla riskitasoa merkittävästi.

Jatkuvasti elinkelpoisia seuroja on suomalaisessa futiksessa aina vähemmän kuin liigassa on joukkueita. Sen myös VPS ja MIFK todistavat.

Ja tästä 16 joukkueen sarjasta -> 20 joukkueen sarjaan, leikkaus viisi vuotta eteenpäin, niin sama perustelu?

[Pelle-Wermanni]

Ja tästä 16 joukkueen sarjasta leikkaus viisi vuotta eteenpäin, niin sama perustelu?

Niin no silloinkin elinkelpoisia seuroja on satavarmasti vähemmän kuin liigassa joukkueita, eli sikäli ihan sama. Mut ehkä vähän eri joukkueet olis riskirajoilla. Tai sit samat, kun Tampereen, Turun ja Helsingin kakkosjoukkueet ja Oulu on ajanu ohi

Käytännössä 16 joukkueen sarjan kasvattamisessa ei kyllä ole järkeä, koska sillä saadaan täydellinen ottelumäärä ja ihan riittävä talousaluekattavuus.

[eepahh]

Anteeksi.
Haen takkini.
Kyllä 16 joukkueen sarja lopettaa talousvaikeudet ja nostaa tekemisen seuraavalle tasolle.

[13ergkamp]

E: toi 200 k€ tais MIFK:n uutisessa liittyä kokonaisbudjettiin, eikä pelkkään pelaajabudjettiin. Sori virheestä.

Tiedä sitten millaisella kokonaisbudjetin osuudella jollain MIFKillä on merkitystä liigassa säilymiseen...

Se tason nouseminen taas liittyi siihen, että entistä useampi liigaseura pystyy stabiileissa oloissa kehittämään toimintaansa pitkäjänteisesti, mikä ennen pitkää parantaa suomalaisen futiksen kokonaistasoa. Lue ne vanhat viestit. Kyllä ne pointit siellä on niin, ettei uudestaan tartte jankata

Niin, MIFKillä ja Vepsullahan ei kummallakaan ole ollut mahdollisuutta kehittää toimintaansa pitkäjänteisesti stabiileissa olosuhteissa, sitäkö koitat sanoa?

[Pelle-Wermanni]

Niin, MIFKillä ja Vepsullahan ei kummallakaan ole ollut mahdollisuutta kehittää toimintaansa pitkäjänteisesti stabiileissa olosuhteissa, sitäkö koitat sanoa?

Tavallaan niin. VPS ollut tällä vuosikymmenellä 5/9 kautta lähellä putoamistaistelua. MIFK onnekseen hieman harvemmin, mutta ilman europelituloja kummallakaan ei olisi ollut varaa siihen toiminnan tasoon, jota ovat yrittäneet ylläpitää. Isompi sarja joko mahdollistaisi toiminnan tervehdyttämisen Vepsun ja MIFK:n kaltaisille liigan pikkuseuroille tai vaihtoehtoisesti auttaisi nostamaan suurten talousalueiden kakkosjoukkueet näiden edelle. Plussan puolelle mentäis joka tapauksessa

Anteeksi.
Haen takkini.
Kyllä 16 joukkueen sarja lopettaa talousvaikeudet ja nostaa tekemisen seuraavalle tasolle.

Tuota en automaationa takaa, koska suomifutiksessa osataan puuhastella, mutta eipä siitä ainakaan mitään haittaa olisi. Futishype koko maassa nousisi toiseen potenssiin ja lisäksi saatais täydellisen optimaalinen 30 ottelukierroksen 2-kertainen sarja

Mut sarjajärjestelmäkeskusteluja voi jatkaa niissä sarjajärjestelmäketjuissa, eiks vaan?

[Bulebule]

Onko muuten Wiklöf enää miten suurella panostuksella mukana Milffin toiminnassa?

[TeukkaS]

Asiantuntijapiireissä ei riskillä vältetä divariin putoamista, sillä sehän on juuri se myyttinen sarja, jossa seurojen talous kukoistaa. Divarissa kasvaneilla muskeleilla on helppo sitten nousun jälkeen haastaa klubit ja kumppanit. Jos siis halua nousuun on, koska divarin ovista ja ikkunoista tulevat rahavirrat ja kukoistava talous.

[sonny burnett]

Ideaalimaailmassa meillä olisi 16 joukkueen Liiga, jossa pimputtelu ala Vuorinen olisi kielletty ja tekoäly sylkisi nonstoppina mitä erikoisempia (tarkoitushakuisia) taulukoita.

[Pelle-Wermanni]

Ideaalimaailmassa meillä olisi 16 joukkueen Liiga, jossa pimputtelu ala Vuorinen olisi kielletty ja tekoäly sylkisi nonstoppina mitä erikoisempia (tarkoitushakuisia) taulukoita.

Eikä yhdelläkään seuroista olis talousongelmia . Ja suomalaiset naiset olis kauniita ja hyvävartaloisia, ja Darude pärjäis euroviisuissa

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Jos tuosta Vernerin ajatuksesta vähän ottaa kiinni, niin kyllähän se on ihan selvä totuus, että jos pienellä budjetilla pelaavan joukkueen riski pudota suoraan on 1/4 sijaan 1/8, niin tämä poistaa vähän tulevaisuuden pelkoja. Tämä ainakin tilanteessa, jossa liigaan divarista nousevat joukkueet eivät käytä taloustoupinkia mennäkseen ohi pienimmistä joukkueista.

[shots]

IFK Mariehamn - 177 000 € nenään viime vuonna

https://twitter.com/OweSjoblom/status/1105374336377065472

[Pelle-Wermanni]

IFK Mariehamn - 177 000 € nenään viime vuonna

https://twitter.com/OweSjoblom/status/1105374336377065472

Eli ”normaalivuosi”, kuten osakeantiuutisessa todettiinkin:

Det är säkert ingen överraskning för er som läser det här att det är en stor utmaning att få ekonomin att gå ihop i en Veikkausligaklubb i Finland. Som vi tidigare har redogjort för är den stora bilden ett normalår följande

Intäkter 1.000.000 euro
Kostnader 1.200.000 euro
Årligt underskott 200.000 euro

Med ett normalt år menar vi ett år då vi inte har extra intäkter från Europaspel eller större spelarförsäljningar. Efter ligasegern 2016 och det därpå följande deltagandet i Champions League 2017 var 2018 ett normalår utan extra intäkter och vi kan heller inte budgetera extra – men osäkra – intäkter för 2019. Styrelsen budgetmässiga utgångspunkt är alltså att även 2019 blir ett normalår.

[Untermars]

Miten nää nyt menee tällä hetkellä menee, pitääkö olla huolissaan?

Pärjää:
HJK (aiemmin doupattu mutta ei kai enää noin kymmeneen vuoteen)
Ilves (sitkeästi pitänyt itsensä tuloksen teossa)
RoPS (ennen ei pärjännyt, tällä hetkellä kai on saanut homman tasaantumaan)

Pärjää doupattuna:
KuPS (Lahti visiiin pysyy homman rahoittajana)
SJK (Sarajärven suunnitelmia on vähän vaikea seurailla mutta eiköhän se seurassa ole kiinni pitemmän aikaa)
Inter (Håkans on kai vähitellen pienentänyt tukea, mutta taas on kasattu ihan kilpailukykyistä joukkuetta, ainakin paperilla)
Honka (en ole juuri seurannut, ja ainakaan katsojamääriin ei taida Hongan talous perustua. ehkä se stadion siellä jonkun silmäkulmassa pitää homman toimimassa)
KPV (jos mennään karsintaan, tai alempaan loppusarjaan, sulkeutuuko hana?)

Ei pärjää:
HIFK (ei tainnut löytää namusetää, näin olen ymmärtänyt, voin toki olla väärässä)
IFK M (ennen pärjäsi doupattuna)
VPS (ennen pärjäsi jotenkuten)
Lahti (ennen pärjäsi jotenkuten)

Viime kaudella taisi olla niin että sai pelätä että pystyykö Kemi vetämään kauden läpi. Nyt näitä ennusmerkkejä huonommasta on kenties enemmän, tai joukkueet ovat vähän avoimempia taloudestaan.

[Velmu]

MIFKin miljoonan liikevaihdon kerääminen saarelta on kyllä jäätävän kova suoritus. Esim Inter kerää sen ~600-700k€ Turusta eikä HIFKikään ole tainnut saada edes samaa kasaan Helsingistä.

Ja tukiko se Wiklöf nyt niin paljoa MIFKiä että sitä miksikään "talousdopingiksi" voisi sanoa?

[Untermars]

Ja tukiko se Wiklöf nyt niin paljoa MIFKiä että sitä miksikään "talousdopingiksi" voisi sanoa?

Tämä taitaa olla vähän tarinoiden varassa, mutta käsittääkseni jotain tukea on tullut, mutta onko enää viime vuosina - ehkä tuossa sitten kärjistin. En tosin ole mitenkään noita IFK:n asioita muutenkaan seuraillut. Mutulla siis tein nuo muutkin arviot.

[Velmu]

Tämä taitaa olla vähän tarinoiden varassa, mutta käsittääkseni jotain tukea on tullut, mutta onko enää viime vuosina - ehkä tuossa sitten kärjistin. En tosin ole mitenkään noita IFK:n asioita muutenkaan seuraillut. Mutulla siis tein nuo muutkin arviot.

Tukea joo, mutra onko vaikka 100k€ sponsorointi talousdopingia?

Vähän eri luokkaa mitä Lahti-Sarajärvi-Håkans kolmikko

[Varjo]

Untteri ei taida olla perillä SJK:n konsernista millään tavalla.

[Kronofogden]

Ei ole IFK M. kyse. Mutta Wiklöfin Jaron osoittama tuki on pitkälti tullut osakeostojen myötä. Viime vuosikymmenen lopussa, kun Ab Liga Jaro Oy perustettiin niin hän oli yksi suurimmista sijoittajista. Tämän jälkeen hän on lisännyt omistusta osakeantien myötä ja on nyt suurin yksittäinen omistaja. Tämän lisäksi jotain pienempiä sponssidiilejä on myös ollut.
IFK:ssa ymmärtääkseni vähän sama homma. Yksi suuromistajista (jos ei jopa suurin). Ostanee lisää nyt myös osakeannin myötä. Tämän lisäksihän miehen omistama Hotell Arkipelag on ollut useita vuosia yksi näkyvimmistä paitasponsoreista, eli sitä kautta myös jotain euroja tulee.
Eli mistään Håkansin, Lahden, Laitisen tai Sarajärven tyyppisestä mesenaatista ei ole kyse. Vaan enemmän kotiseuturakkaasta ”hyväntekijästä”.

[Erkki Rapala]

Jos Wilköf on tuon paitasponssinsa myötä IFK Mariehamnin talousdouppaaja, niin miksei O-P Lyytikäinen sitten ole sitä sen APU-pallonsa kanssa?

[Kuqqen]

Lahti (ennen pärjäsi jotenkuten)

Lisätietoja tästä?

[Pikka]

Ei ole IFK M. kyse. Mutta Wiklöfin Jaron osoittama tuki on pitkälti tullut osakeostojen myötä. Viime vuosikymmenen lopussa, kun Ab Liga Jaro Oy perustettiin niin hän oli yksi suurimmista sijoittajista. Tämän jälkeen hän on lisännyt omistusta osakeantien myötä ja on nyt suurin yksittäinen omistaja. Tämän lisäksi jotain pienempiä sponssidiilejä on myös ollut.
IFK:ssa ymmärtääkseni vähän sama homma. Yksi suuromistajista (jos ei jopa suurin). Ostanee lisää nyt myös osakeannin myötä. Tämän lisäksihän miehen omistama Hotell Arkipelag on ollut useita vuosia yksi näkyvimmistä paitasponsoreista, eli sitä kautta myös jotain euroja tulee.
Eli mistään Håkansin, Lahden, Laitisen tai Sarajärven tyyppisestä mesenaatista ei ole kyse. Vaan enemmän kotiseuturakkaasta ”hyväntekijästä”.

Käytännössä ero "mesenaatteihin" lienee lähinnä siinä, että Wiklöf on syytänyt paljon rahaa, mutta hänen lisäkseen löytyy muita merkittäviä omistajia(?) ja häntä ei juurikaan kiinnosta tehdä päätöksiä vaan on hiljaisena omistajana taustalla aivan muiden henkilöiden johtaessa seuraa?

Ihan yhtä lailla nämä kaikki mesenaatit ovat alueelleen hyväntekijöitä, ei kukaan näistä mitään tuottoa usko saavansa jalkapallosta. KPV:n Laitinenkin on väläyttänyt, että on valmis jakamaan seuran omistusta tulevaisuudessa mikäli vain sopivia henkilöitä löytyy.

[Pelle-Wermanni]

Vaasan Palloseura Oy käynnistää osakeannin

Tähän liittyen saatiin tänään väliaikatietoa. Kahdessa viikossa VPS on saanut noin sata uutta omistajaa, ja uusista osakkeista on tähän mennessä merkitty noin 20 %. Tämä tarkoittaa noin 42,5 t€ tuloja seuralle ja keskimäärin vähän reilua neljää osaketta per uusi omistaja.

Yleensä näissä anneissa taitaa alku olla vauhdikkain, eli koko osakepotti tuskin menee kaupaksi ilman joidenkin tukijoiden huomattavasti suurempia panostuksia. Kauden hyvä alku auttaisi tässä varmasti.