FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.07.2019 klo 15:57:16 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 375 [376] 377 ... 383
 
Kirjoittaja Aihe: Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)  (Luettu 1113792 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #9375 : 13.05.2019 klo 10:50:02

Namusedät vastaavat veloista ja pumppaavat tarvittaessa rahaa. Ei ole vaaraa että palkat tai laskut jäisivät maksamatta. Siksi ovat parempaa turskaa - ainakin siihen saakka kun namusedältä loppuu rahat/kiinnostus.

Mutta miten ajattelit tämän ”paremman turskan” määritellä lisenssiehdoissa?

Jotain tällaista?

Uutinen
Jos joukkueen taustalla on riittävän varakas henkilö tai yritys, jonka voidaan olettaa suurella todennäköisyydellä pitävän oman pääoman positiivisena, liigalisenssikomitea voi myöntää joukkueelle poikkeusluvan tehdä tappiota.
juzzz

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #9376 : 13.05.2019 klo 11:00:06

Kemin 'konkurssi' purettuna:

Velkoja yhteensä 691 645€ , joista
-------------------------------------------
          367 000  (ilmeisesti pääomalainoja)
          100 000 (velkoja verottajalle)
           80  000 (palkkavelkoja)
erotus 140 000 (ilmeisesti ostovelkoja)


JJK:n velkarakenne oli aikalailla samankaltainen. Tarkkoja summia en tähän hätään muista. Pääomalainojen osuus taisi olla isompi.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #9377 : 14.05.2019 klo 21:37:53

Mikä tahansa jengi pystyy yhden kauden aikana tekemään niin suuret turskat että se kaataa laivan (Pallohongalla taisi olla miljoonan turskat viimeisellä kaudella), joten esim. tuollaisten 'kolmen-vuoden-tappiollisen-tuloksen-säännön' sisällyttäminen lisenssiehtoihin olisi lopulta aika turhaa.

Tämän takia JOS halutaan estää näitä konkursseja, niin se seuranta pitää kohdistaa siihen, että yhden kauden aikana ei tehdä niitä turskia.
Ja selkeästi suurin kuluerä näille konkurssiuhan parissa oleville joukkueille ovat pelaajasopimukset.

Yksinkertainen sääntö "sallittu pelaajabudjetti = max(60% * edellisen kauden toteutunut liikevaihto; 60% * kuluvan kauden toteutunut myynti; 40% * edellisen tilinpäätöksen vapaa oma pääoma)" on helppo implementoida ja valvoa sekä lienee kohtuullisen tehokas täsmälääke.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #9378 : 14.05.2019 klo 22:39:40

Tämän takia JOS halutaan estää näitä konkursseja, niin se seuranta pitää kohdistaa siihen, että yhden kauden aikana ei tehdä niitä turskia.
Ja selkeästi suurin kuluerä näille konkurssiuhan parissa oleville joukkueille ovat pelaajasopimukset.

Yksinkertainen sääntö "sallittu pelaajabudjetti = max(60% * edellisen kauden toteutunut liikevaihto; 60% * kuluvan kauden toteutunut myynti; 40% * edellisen tilinpäätöksen vapaa oma pääoma)" on helppo implementoida ja valvoa sekä lienee kohtuullisen tehokas täsmälääke.
Miten sitten mesenaattien seurat?
Speedy

Poissa Poissa


Vastaus #9379 : 14.05.2019 klo 23:01:57

Miten sitten mesenaattien seurat?

Vapaa oma pääoma laskentaperusteena, jos ylittää nuo muut mainitut. En ota kantaa onko järkevä ehdotus, kun ei liigaseurojen lukuja tiedossa/muistissa. Estäisi kyllä varmasti kuitenkin pahimmat kuprut.

Kilpailukyvyn kanssa voisi olla tietenkin tekemistä, mutta konkursseja estämään tätä ehdotettiinkin.
« Viimeksi muokattu: 14.05.2019 klo 23:07:57 kirjoittanut Speedy »
wastedrepublic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vepsu


Vastaus #9380 : 15.05.2019 klo 01:20:09

Miten sitten mesenaattien seurat?

Mesenaatti ≠ järkevä talous? Kai mesenaatti voisi panostaa asiohin, joka tuottaa (pitkällä tähtäimellä) seuralle rahaa. Kai ne mesenaatitkin joskus kuolee tai luopuu roolistaan. Tämä jatkuva velkojen kuittaus on aika mielenkiintoinen ilmiö monella tavalla.
Pikka

Poissa Poissa


Vastaus #9381 : 15.05.2019 klo 01:22:25

Mesenaatti ≠ järkevä talous? Kai mesenaatti voisi panostaa asiohin, joka tuottaa (pitkällä tähtäimellä) seuralle rahaa. Kai ne mesenaatitkin joskus kuolee tai luopuu roolistaan. Tämä jatkuva velkojen kuittaus on aika mielenkiintoinen ilmiö monella tavalla.
SJK:n toimii pitkälti juuri näin.
wastedrepublic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vepsu


Vastaus #9382 : 15.05.2019 klo 01:24:45

SJK:n toimii pitkälti juuri näin.

Valitettavasti.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #9383 : 15.05.2019 klo 07:38:29

Entä sitten Klubi? Heidäl liikevaihdossaan on ilmoitettuna paljon muutakin kuin vain futis. Tuohan antaa epäreilun aseman muihin nähden.
bluewhite

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #9384 : 15.05.2019 klo 07:42:49

Entä sitten Klubi? Heidäl liikevaihdossaan on ilmoitettuna paljon muutakin kuin vain futis. Tuohan antaa epäreilun aseman muihin nähden.

Miten antaa epäreilunaseman? Eikö voi olla muita tuloja kuin lippu- ja sponsoritulot?
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #9385 : 15.05.2019 klo 07:43:31

Entä sitten Klubi? Heidäl liikevaihdossaan on ilmoitettuna paljon muutakin kuin vain futis. Tuohan antaa epäreilun aseman muihin nähden.
Mikä muu osaamattomuuden lisäksi estää muita seuroja kehittämästä jalkapalloa tukevia muita liiketoimintoja?
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #9386 : 15.05.2019 klo 08:11:08

Mesenaatti ≠ järkevä talous? Kai mesenaatti voisi panostaa asiohin, joka tuottaa (pitkällä tähtäimellä) seuralle rahaa. Kai ne mesenaatitkin joskus kuolee tai luopuu roolistaan. Tämä jatkuva velkojen kuittaus on aika mielenkiintoinen ilmiö monella tavalla.
Riippuu varmaan miten se tehdään, mutta voisiko olla että mesenaatin yritys piffaa nämä markkinointikuluina, joka näkyy tuloksessa ja pienempinä veroina. Eli käytännössä valtio maksaisi ison osan. :)
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #9387 : 15.05.2019 klo 08:16:59

Miten antaa epäreilunaseman? Eikö voi olla muita tuloja kuin lippu- ja sponsoritulot?
Eihän tietysti Klubilasein sitä näe, mutta siinä vaiheessa kun kunnan maksama iltapäiväkerho, stadionin vuokraaminen, ja tyky-liikunta kuuluu futisseuran liikevaihtoon, jonka perusteella asetellaan rajat tulevien kausien budjeteille on aivan sama sitten ottaa se massi mesenaatin sponssina mainosta vastaan.

Miten Kokkolassa tai Vaasassa voisi tienata stadionilla?
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #9388 : 15.05.2019 klo 08:34:22

Miten Kokkolassa tai Vaasassa voisi tienata stadionilla?

Varmaan samalla tavalla kuin Seinäjoella? Tai no en kyllä tiedä "tienaako" SJK varsinaisesti tätä nykyä, vai vaan pienentää tappioita.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #9389 : 15.05.2019 klo 09:15:26

Yksinkertainen sääntö "sallittu pelaajabudjetti = max(60% * edellisen kauden toteutunut liikevaihto; 60% * kuluvan kauden toteutunut myynti; 40% * edellisen tilinpäätöksen vapaa oma pääoma)" on helppo implementoida ja valvoa sekä lienee kohtuullisen tehokas täsmälääke.
... ja lisenssi heti pois jos lipsuu näistä - ankara vastuu. :) Viimeinen ei taida olla mesenaattiseuroille kauhean 'optimaalinen'. Siinä vissiin joutuisi pitämään SVOP-rahastoa ylisuurena (mikäli edelliset kriteerit eivät täyty). Lisäksi rahoituksessa suorat osakesijoitukset ja pääomalainat olisivat käytännössä samanarvoisia eli 'mesenaattiseuralla' olisi näin ollen jatkuva osakeanti päällä. 600k€ pelaajabudjettiin pitäisi olla siis liikevaihtoa 1 000 000 tai (vapaa) omapääoma plussalla 1 500 000.
Druidid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sjk


Vastaus #9390 : 15.05.2019 klo 09:25:24

Varmaan samalla tavalla kuin Seinäjoella? Tai no en kyllä tiedä "tienaako" SJK varsinaisesti tätä nykyä, vai vaan pienentää tappioita.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin SJK maksaa aika nopeaa tahtia stadionia poies. Eli ilmeisesti jotain tienataankin.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #9391 : 15.05.2019 klo 09:26:00

Yksinkertainen sääntö "sallittu pelaajabudjetti = max(60% * edellisen kauden toteutunut liikevaihto; 60% * kuluvan kauden toteutunut myynti; 40% * edellisen tilinpäätöksen vapaa oma pääoma)" on helppo implementoida ja valvoa sekä lienee kohtuullisen tehokas täsmälääke.

Ari Lahdeltako löytyy takataskusta Kupsin taseeseen 2milj€ pantti oman pääoman ehtoisesti - kaiken turskan kuittaamisen lisäksi ???
Tuskin Håkansiltakaan...

Eli tällä hyvin tehokkaasti saataisiin mesenaattiseurat "aisoihin" kiusaamasta tulorahoitusseuroja pelaajamarkkinoilla Ylos
En kyllä tiedä ketä kiinnostaisi tämän jälkeen mesenoida, suomifutiksen etu?
« Viimeksi muokattu: 15.05.2019 klo 09:28:32 kirjoittanut 13ergkamp »
imuri99

Poissa Poissa


Vastaus #9392 : 15.05.2019 klo 10:52:12

HIFK oli kyllä kusessa:

https://www.finder.fi/Urheiluseura/Hifk+Fotboll+Ab/Helsinki/yhteystiedot/2097635
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #9393 : 15.05.2019 klo 10:56:43


Aika pieniä turskia tuollaiset paritsadat tuhannet kuitenkin lopulta. Tuollaiset melkein kuitataan fanikatsomolla.
Viime tilikauden liikevaihto oli kyllä melko perseestä...
supstanssi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mites MyPa? Ai voitti?


Vastaus #9394 : 15.05.2019 klo 10:57:44

Jos ymmärsin oikein niin näyttää siltä että tämä toinen nousu oli itse asiassa HIFK:lle kalliimpi kuin se ensimmäinen. Useinhan on sanotttu että liigaan mentiin liian nopeasti jne. Mutta tuon perusteella pakotettuun myyntiin johti lopullisesti viime vuosi jossa menot ja tulot eivät alkuunkaan kohdanneet kun uutta nousua haettiin? Eli klassinen tiputtiin, nyt äkkiä takaisin hinnalla millä hyvänsä -logiikka. Vai oliko sitten johdon ylisuuret palkkiot aikaansaannoksiin nähden. 200k€ ei ole pieni vuositappio suomalaiselle jalkapalloseuralle kun tappiota kertyy vuosi toisensa perään. Väitän että IFK:n fanikatsomosta sitä ei löydy kuin korkeintaan kerran ja jos sitäkään. Ja sehän oli jo muistaakseni aiemmin otettu osakeannin muodossa.
« Viimeksi muokattu: 15.05.2019 klo 11:43:19 kirjoittanut supstanssi »
Kratos

Paikalla Paikalla


Vastaus #9395 : 15.05.2019 klo 11:03:13

Eli mesenaatin, joka omistaa vaikka jonkun nakkikioskin kannattaisi lisätä nakkikioskinsa toimintaan myös jalkapallo, koska näin liikevaihto antaisi myöden harrastukselle ???
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #9396 : 15.05.2019 klo 11:25:12

Niinhän Sarajärvi tekee SJK:n kanssa. Tuuppaa kiinteistöjä ja osakehuoneistoja yhtiöön (=SJK) ja kerää niistä vuokra yms. tuloja, joilla kuittaa tappioita ja makselee stadion-lainaa pois. Ei sillä 'joka-vuosi-tappiota-tekevällä' konsernilla paljoa stadion-lainoja maksella.
Druidid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sjk


Vastaus #9397 : 15.05.2019 klo 11:44:59

Niinhän Sarajärvi tekee SJK:n kanssa. Tuuppaa kiinteistöjä ja osakehuoneistoja yhtiöön (=SJK) ja kerää niistä vuokra yms. tuloja, joilla kuittaa tappioita ja makselee stadion-lainaa pois. Ei sillä 'joka-vuosi-tappiota-tekevällä' konsernilla paljoa stadion-lainoja maksella.

Stadionyhtiö taitaa itsessään tehdä operatiivisesti voitollista tulosta, sillä viime kauden tappio oli vain 70k€. Voisi kuvitella, että poistot ovat isommat. Toki ei mitään tietoa, mitä minnekin jyvitellään.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #9398 : 15.05.2019 klo 13:13:43

Ari Lahdeltako löytyy takataskusta Kupsin taseeseen 2milj€ pantti oman pääoman ehtoisesti - kaiken turskan kuittaamisen lisäksi ???
Tuskin Håkansiltakaan...

Eli tällä hyvin tehokkaasti saataisiin mesenaattiseurat "aisoihin" kiusaamasta tulorahoitusseuroja pelaajamarkkinoilla Ylos
En kyllä tiedä ketä kiinnostaisi tämän jälkeen mesenoida, suomifutiksen etu?
Arilla ei kyllä tuo parin miljoonan pantti tuntuisi sen enempää kuin perusforumistilla kausikortti itselle ja puolisolle. Håkansin kohdalla eri.

Mutta tosiaan, jos SJK ja HJK on sallittu tapa toimia, niin eihän Interin tarvitse kuin siirtää liigapaikka Alfons Håkans Oy Ab -yrityksen alaisuuteen. 2017 näytti liikevaihto olleen lähes 50 miljoonaa, ja tulos useampi miljoona plussaa, joten kyllä siinä tuota nykyistä jengiä makselee myös tiukemmilla ehdoilla. Parin vuoden päästä liigaa pelaakin HJK, Kotijoukkue, Alfons Håkans, Ice Capital ja sitten ne muut joilla on jalkapalloseuran nimi.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #9399 : 15.05.2019 klo 13:23:36

Toki aina voitaisiin tarkastella ainoastaan 'jalkapallo Oy':n liikevaihtoa. Siis Klubin tapauksessa HJK Oy:n (liikevaihto 4 600 000€). Sama koskisi Interiä. Sitten voitaisiin vielä lisäksi kehitellä kaikenlaisia FFP-sääntöjä Veikkausliigaan. :)

... ääh, liian raskasta. Kunhan rahoitus on jotakuinkin läpinäkyvää ja jengit eivät mene kauden aikana konkkaan, niin tällä mennään.

 
Sivuja: 1 ... 375 [376] 377 ... 383
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines