Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[TZagallo]

Urheilijat eivät edelleenkään ole oikeutettuja ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan, koska "urheileminen" ei täytä kassojen työssäoloehtoa. Ainut raha mitä lomautettu urheilija voi saada, on Kelan työttömyyspäiväraha/työmarkkinatuki noin 500 euroa lapaan per kuukausi.

Miten voi olla mahdollista, jos tulot ovat riittävät?

Ainakin vakuutusyhtiöt, esim. joidenkin tapaturmavakuutustusten voimassaolorajoitusten kohdalla, määrittävät käsittääkseni "ammattimaisen urheilun" niin että vähintään 50% vuosituloista tulee siitä urheilusta.

Millä perusteella kassa voisi rajata urheilijan pois? "Sulla on väärä ammattinimike"?

[Pasilan Mies]

Miten voi olla mahdollista, jos tulot ovat riittävät?

Ainakin vakuutusyhtiöt, esim. joidenkin tapaturmavakuutustusten voimassaolorajoitusten kohdalla, määrittävät käsittääkseni "ammattimaisen urheilun" niin että vähintään 50% vuosituloista tulee siitä urheilusta.

Millä perusteella kassa voisi rajata urheilijan pois? "Sulla on väärä ammattinimike"?

En tiedä mihin se perustuu, mutta näin asia on.
Tuossa hyvä teksti aiheesta muutenkin, kun urheilijoilla ei eläkettäkään kerry käytännössä ollenkaan.
https://jpy.fi/fi/uutiset/taysin-kohtuutonta-quot-urheilijoiden-sosiaaliturva-heikkoa

[Seeteufel]

Urheilijat ei maksa työttömyysvakuutusmaksua. Lisäksi mitenkähän olisi työssäoloehdon kanssa, jos maksaisivat.

https://yle.fi/uutiset/3-6643560

[Thalian]

Urheilijat ei maksa työttömyysvakuutusmaksua. Lisäksi mitenkähän olisi työssäoloehdon kanssa, jos maksaisivat.

https://yle.fi/uutiset/3-6643560

Hauskasti Kelan sivuilla urheilijat mainitaan erikseen poikkeuksena, joiden kohdalla työssäoloehtoa tarkastellaan eri tavalla:

Jos alalla on epätavallinen työaikajärjestely (opettajat, työsuhteiset kotityöntekijät, urheilijat tai taiteilijat) työssäoloehto voi täyttyä myös vähemmällä työllä. Työssäoloehdon täyttyminen voidaan myös laskea ansioista (kotityöntekijät, urheilijat tai taitelijat).

Mutta on toki selvää, että jos työttömyysvakuutusta ei makseta, niin sitten ei voida olla ansiosidonnaisen piirissäkään. Ihan toinen kysymys sitten onkin, että pitäisikö ansiosidonnaisen olla mahdollinen.

[TZagallo]

No onpa typerää. Toki ei kaiken tämän yhteen muottiin tunkevan byrokratian keskellä ihmetytä lopulta lainkaan.

E. Toki tuo on ymmärrettävää että ne maksut pitää olla maksettuna.

[Pasilan Mies]

Hauskasti Kelan sivuilla urheilijat mainitaan erikseen poikkeuksena, joiden kohdalla työssäoloehtoa tarkastellaan eri tavalla:

Jos alalla on epätavallinen työaikajärjestely (opettajat, työsuhteiset kotityöntekijät, urheilijat tai taiteilijat) työssäoloehto voi täyttyä myös vähemmällä työllä. Työssäoloehdon täyttyminen voidaan myös laskea ansioista (kotityöntekijät, urheilijat tai taitelijat).

Mutta on toki selvää, että jos työttömyysvakuutusta ei makseta, niin sitten ei voida olla ansiosidonnaisen piirissäkään. Ihan toinen kysymys sitten onkin, että pitäisikö ansiosidonnaisen olla mahdollinen.

Kelahana itseasiassa hyväksyy urheilemisen työssäoloehtona, jolloin pelaajat saavat peruspäivärahaa työmarkkinatuen sijaan, mutta rahallisesti sillä ei ole merkitystä. Toki kuten tuossa sanotaan, se riippuu palkan määrästä. Taitaa olla joku 10000 euroa vuodessa se raja.

[Kuqqen]

Jos Suomeen saataisiin perustulo, niin se riittäisi monella liigajengillä palkanmaksuksi.

[HC Pajauttaja]

Jos Suomeen saataisiin perustulo, niin se riittäisi monella liigajengillä palkanmaksuksi.

Kuka tämän perustulon maksaisi?

[Djortikkaeff]

Kuka tämän perustulon maksaisi?

Ei ainakaan HC Pajauttajat.

[HC Pajauttaja]

Ei ainakaan HC Pajauttajat.

Toivottavasti ei. Mikäli tämmöinen perustulo olisi niin sittenhän alasarjaporukatkin voisi alkaa ammattilaisjengeiksi tällä ”perustulolla”

[Pelle-Wermanni]

Toivottavasti ei. Mikäli tämmöinen perustulo olisi niin sittenhän alasarjaporukatkin voisi alkaa ammattilaisjengeiksi tällä ”perustulolla”

Ehdottomasti. Vielä nykyisessä tilanteessa opintotuki lienee helpoimpia keinoja kustantaa futisammattilaisuus. Toki vähän pitää suorittaa myös opintoja, mutta ajallisesti riittävään määrään ei kauaa tarvita, eli suurimman osan vuodesta voi olla täysipäiväinen futari.

[Nigel Kugelschfeir]

Näinhän se menee. Opiskelijalle se muutaman satasenkin korvaus on jo sen verran että se mahdollistaa harjoitteluun keskittymisen. Ja pienemmissä lajeissa pääsarjaurheilun.

[Nimimerkitön]

Ei ainakaan HC Pajauttajat.

Kyllähän noi pajauttelijat varmasti oman osuutensa perustulon rahoittamisesta hoitavat siinä vaiheessa kun pilvi on Alkossa myynnissä ja valtio nettoaa siitä muhevat verotulot

[Kiinanmuuri]

https://www.is.fi/muutlajit/art-2000006457384.html

– Me emme voi enää syyskuussa alkaa pelata Veikkausliigaa. Jos niin käy, täytyy sanoa, että seuraavan vuoden liiga on kovin erinäköinen, Apunen sanoo.

[laitakoira]

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/palloliitto-tukee-seuroja-kolmen-miljoonan-kokonaistukipaketilla

No nyt sitä taloudellista tukea saatiin. Hyvä niin.

e: Kaiken kaikkiaan noin 90k jokeiselle liigaseuralle laskujeni mukaan. Jos siis jaetaan tasaisesti kaikille.  

[DiBiagio]

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/palloliitto-tukee-seuroja-kolmen-miljoonan-kokonaistukipaketilla

No nyt sitä taloudellista tukea saatiin. Hyvä niin.

Hyvä näin tosiaan, vaikka yksittäiset seurat eivät mitään kovin isoja summia kuitenkaan saa.

Tuli mieleen, että Veikkausliiga kait voisi tuon Palloliiton lainasumman jakaa aivan haluamallaan tavalla, joten toivottavasti ei mitään tasajakoa, vaan harkitaan mitkä seurat ovat kaikkein kipeimmin tuen tarpeessa ja suunnataan rahat sinne.

[Pelle-Wermanni]

joten toivottavasti ei mitään tasajakoa, vaan harkitaan mitkä seurat ovat kaikkein kipeimmin tuen tarpeessa ja suunnataan rahat sinne.

Tämä voisi toimia, jos kyse on halvasta lainasta pitkällä maksuajalla, mutta suoraa tukea ei oikein voi antaa epätasa-arvoisesti niin, että paskat hyötyy ja hyvät kärsii. Kyse on kuitenkin yhä edelleen Suomen futiksen huipusta, jossa kilpailun pitää olla kilpailua.

[NOPEAMUSTAMIES]

Pakko kysyä, miten noi liigalisenssit, jos seura jättää palkkoja maksamatta. Nopeasti luettuani lisenssiehdot, niin seurauksena on automaattinen lisenssin eväys. Palkkasaatava on tällöin nk riidaton. Lisenssiehdoista en löytänyt mitään pykälää, jolla asian voisi kiertää. Mielenkiintoista nähdä muuttuuko taas säännöt kesken kauden.

[laitakoira]

Pakko kysyä, miten noi liigalisenssit, jos seura jättää palkkoja maksamatta. Nopeasti luettuani lisenssiehdot, niin seurauksena on automaattinen lisenssin eväys. Palkkasaatava on tällöin nk riidaton. Lisenssiehdoista en löytänyt mitään pykälää, jolla asian voisi kiertää. Mielenkiintoista nähdä muuttuuko taas säännöt kesken kauden.

Eiköhän kaiken maailman lisenssiehdot ole jo unohdettu tässä vaiheessa.

[PG]

Tapsa Heikkilä painaa tuplat ja siirtyy uudestaan maksamattomien liksojen aikana?

[Pelle-Wermanni]

Pakko kysyä, miten noi liigalisenssit, jos seura jättää palkkoja maksamatta. Nopeasti luettuani lisenssiehdot, niin seurauksena on automaattinen lisenssin eväys. Palkkasaatava on tällöin nk riidaton. Lisenssiehdoista en löytänyt mitään pykälää, jolla asian voisi kiertää. Mielenkiintoista nähdä muuttuuko taas säännöt kesken kauden.

Ei kai laillisesti tehdyn lomautuksen jälkeen pelaajilla ole riidattomia palkkasaatavia?

[Chief]

Tämä voisi toimia, jos kyse on halvasta lainasta pitkällä maksuajalla, mutta suoraa tukea ei oikein voi antaa epätasa-arvoisesti niin, että paskat hyötyy ja hyvät kärsii. Kyse on kuitenkin yhä edelleen Suomen futiksen huipusta, jossa kilpailun pitää olla kilpailua.

Jep, ei voi mennä niin että Haka hei ottakaa te tästä Milkku vastikkeetonta vitsirahaa, mut hei Kupsi te ette saa mitään kun Arskalla on pino.

Kilpailua ei saa kuitenkaan vääristää.

[DiBiagio]

En nyt ihan ymmärrä miten kilpailua vääristää, jos tässä aivan poikkeuksellisessa tilanteessa Veikkausliiga tukisi rahallisesti enemmän niitä seuroja, jotka ovat erityisen kovilla vallitsevan tilanteen johdosta. Ei kait Veikkausliigassa kuitenkaan ole kyse kilpailusta Koronavirusta vastaan? On Veikkausliigan ja sen kaikkien jäsenseurojen etu, että seurat pysyisivät pystyssä, toiminnassa, ja että kausi 2020 pystyttäisiin vielä pelaamaan. Itsestään selvää on, että ilman tätä täysin poikkeuksellista tilannetta tällaiseen seurojen pystyssä pitämiseen ei pitäisi ryhtyä, ja eihän tuota rahaa olisi Palloliitto muutoin edes lainannut.

[Pelle-Wermanni]

En nyt ihan ymmärrä miten kilpailua vääristää, jos tässä aivan poikkeuksellisessa tilanteessa Veikkausliiga tukisi rahallisesti enemmän niitä seuroja, jotka ovat erityisen kovilla vallitsevan tilanteen johdosta.

Kilpailuhan vääristyisi jopa useiden kausien ajaksi, kun heikkojen tilannetta parannettaisiin  keinotekoisesti suhteessa parempiin.

Jos liigan/liiton toimesta tuetaan heikoimpia seuroja, se on tehtävä lainalla, jonka seura joutuu pitkässä juoksussa maksamaan takaisin.

Ajatellaan tilannetta, että vaikkapa Vepsun velat olisi liigan toimesta maksettu pois viime kaudella, kun oli konkurssiuhka päällä. Nyt Vepsu olisi edelleen liigassa ja huomattavasti paremmassa asemassa tulevaisuuden osalta kuin sen luonnollisesti kuuluisi olla. Samalla joku toinen seura olisi kärsinyt ansaitsemattomasti.

Jep, ei voi mennä niin että Haka hei ottakaa te tästä Milkku vastikkeetonta vitsirahaa, mut hei Kupsi te ette saa mitään kun Arskalla on pino.

Itse asiassa KuPS, Inter ja SJK olis ekana saamassa tukea, koska niiden tulojen ja menojen suhde on heikoin. Ja jos tiedossa olis ilmaista rahaa, Lahden sekä Håkans- ja SJK-konsernin olis helppo tehdä päätös, että ”lopettavat” futisseuran tukemisen

[TUP]

Tapsa Heikkilä painaa tuplat ja siirtyy uudestaan maksamattomien liksojen aikana?

Enää pitäis tietää kuka alkais palkkaa maksamaan, Valko-Venäjälle?