Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[Ceteris paribus]

Missä välissä HJK on ostanut ko. stadionin?

Ovat kovasti ostamassa ainakin. Ja joka tapauksessa - ei nyt saatana mitään HIFKin värejä sinne aleta sekoittamaan KLUBIN tunnusten keskelle.
HIFK voi todellakin rakentaa oman stadionin vaikka sinne "KOFF Gardenin" yhteyteen.

[Bacchus]

Ovat kovasti ostamassa ainakin. Ja joka tapauksessa - ei nyt saatana mitään HIFKin värejä sinne aleta sekoittamaan KLUBIN tunnusten keskelle.
HIFK voi todellakin rakentaa oman stadionin vaikka sinne "KOFF Gardenin" yhteyteen.

Haluaisin todellakin nähdä Olliksen iskevän jonkun melkein 20 miljoonaa pöytään, mutta se tuskin lienee realistista vielä vuosikymmeniin. Toki mitään IFK:n värejä sinne ei tungeta, jos Klubi ei halua, sillä stadionia kuitenkin hallitsee Klubin omistama stadionyhtiö vielä kymmenisen vuotta (?) ja IFK on vain Klubin alivuokralainen.

[liimanäppi]

Kauhea väittely tästäkin on nyt tehty ympäri eri topikkeja. Eiköhän Sonera pysy pääpiirteittäin samanlaisena kuin se nytkin on eli suhteellisen neutraalina. Stadion on kuitenkin lähes kokonaan Helsingin kaupungin omistama eikä sinne tee kumpikaan joukkue näkyviä muutoksia ilman kaupungin lupaa.

[Sigi]

Kauhea väittely tästäkin on nyt tehty ympäri eri topikkeja. Eiköhän Sonera pysy pääpiirteittäin samanlaisena kuin se nytkin on eli suhteellisen neutraalina. Stadion on kuitenkin lähes kokonaan Helsingin kaupungin omistama eikä sinne tee kumpikaan joukkue näkyviä muutoksia ilman kaupungin lupaa.

Finski käsittääkseni rakennettiin Bolliksen perinteiden jatkajaksi eli neutraaliksi stadioniksi Helsinkiläisille seuroille, jonkinlaiseksi uudeksi Bollikseksi. Vanhalta Bollikselta purettiin Finskin rakentamisen yhteydessä pääkatsomo, joten oletan että ajatus oli, että sille olisivat jääneet lähinnä kakkosen ja alemman tason joukkueet. Kun muilla kuin Klubilla ei ole vuosiin ollut mitään mielenkiintoa stadionin käyttöön on sitä pikku hiljaa muovattu HJK:n omaksi stadioniksi. Tämä lienee sopinut kaupungillekin, koska se on saanut omaisuudelleen käyttäjän, joka pitää siitä huolta ja maksaakin jonkinlaista korvausta.

Nyt kun Stadionille on ilmestynyt toinenkin vakituinen käyttäjä, kaupungin intressissä varmaan on, että sinne täytyy muidenkin päästä pelaamaan kohtuullisin ehdoin. Kaupungin stadionyhtiolle maksaman tuen (joka oli joskus tasolla 100 000 euroa vuodessa) tarkoitus ei ole ilmeisesti olla suoraa tukea HJK:lle vaan pääsarjatason jalkapallolle yleensä. Tämän vuoksi HIFK:n on melko lailla mahdotonta saada minkäänlaista kaupungin tukea oman stadionin rakentamiseen, ainakaan kantakaupungin alueella. Pelkästään stadionin tontin hinta olisi useassa miljoonassa eurossa

Kun stadionia hallinnoivan yhtiön vuokrasopimus HJK:n omistaman stadionyhtiön kanssa loppuu aikanaan, en pidä mahdottomana ajatusta, että HIFK olisi osakkaana HJK:n kanssa uudessa stadionia hallinnoivassa stadionyhtiössä, jos se vielä silloin pääsarjatasolla pelaa. Kahden seuran voimilla stadionin kehittäminen jatkossa on huomattavasti kannattavampaa.

[kiuaskivi]

Kahden seuran voimilla stadionin kehittäminen jatkossa on huomattavasti kannattavampaa.

Kyllä juuri näin.

San Siro, Stadio Olimpico, Stadio Luigi Ferraris, Tele2 Arena, Gamla Ullevi, Allianz Arena, Jan Breydel Stadium, Estádio do Maracanã jne. kaikki ovat stadioneita, joilla pelaa kaksi kaupungin vihollisjoukkuetta samalla stadionilla. Miksi ei siis HJK ja HIFK Sonskilla?

Penkit ovat tällä hetkellä ifk:n väreissä ja HJK:n matseissa ei penkkien väreillä ole niinkään väliä, koska ne on täytetty ihmisten perseillä.

[Brasiu]

HJK:n matseissa ei penkkien väreillä ole niinkään väliä, koska ne on täytetty ihmisten perseillä.

Oliko tuo sarkasmia? Näin oli ehkä pari vuotta sitten nykyään hinnoissa on kummola-kerroin joten paikalla on veikkauliigapeleissä ehkä 1000 kasojaa europeleissä ehkä 4000, ja stadion vetää 10000 joten aika paljon jää tyhjiä penkkejä näillä hinnoilla. Muistan 2011 Schalke ja Dinamo Zagreb ottelut joissa halvat hinnat (esim yläkatsomo 30€ ja nykyään 50€) ja täysi tupa. Mahtaa pelaajiakin ottaa pikkuhiljaa päästä kun ei ole paljoa katsojia, vaikka varmasti moni tulisikin katsomaan mutta kellään ei ole varaa tollassilla hinnoilla.

[4-5-2]

Finski käsittääkseni rakennettiin Bolliksen perinteiden jatkajaksi eli neutraaliksi stadioniksi Helsinkiläisille seuroille, jonkinlaiseksi uudeksi Bollikseksi. Vanhalta Bollikselta purettiin Finskin rakentamisen yhteydessä pääkatsomo, joten oletan että ajatus oli, että sille olisivat jääneet lähinnä kakkosen ja alemman tason joukkueet. Kun muilla kuin Klubilla ei ole vuosiin ollut mitään mielenkiintoa stadionin käyttöön on sitä pikku hiljaa muovattu HJK:n omaksi stadioniksi. Tämä lienee sopinut kaupungillekin, koska se on saanut omaisuudelleen käyttäjän, joka pitää siitä huolta ja maksaakin jonkinlaista korvausta.

Nyt kun Stadionille on ilmestynyt toinenkin vakituinen käyttäjä, kaupungin intressissä varmaan on, että sinne täytyy muidenkin päästä pelaamaan kohtuullisin ehdoin. Kaupungin stadionyhtiolle maksaman tuen (joka oli joskus tasolla 100 000 euroa vuodessa) tarkoitus ei ole ilmeisesti olla suoraa tukea HJK:lle vaan pääsarjatason jalkapallolle yleensä. Tämän vuoksi HIFK:n on melko lailla mahdotonta saada minkäänlaista kaupungin tukea oman stadionin rakentamiseen, ainakaan kantakaupungin alueella. Pelkästään stadionin tontin hinta olisi useassa miljoonassa eurossa

Kun stadionia hallinnoivan yhtiön vuokrasopimus HJK:n omistaman stadionyhtiön kanssa loppuu aikanaan, en pidä mahdottomana ajatusta, että HIFK olisi osakkaana HJK:n kanssa uudessa stadionia hallinnoivassa stadionyhtiössä, jos se vielä silloin pääsarjatasolla pelaa. Kahden seuran voimilla stadionin kehittäminen jatkossa on huomattavasti kannattavampaa.

Kyllä juuri näin.

San Siro, Stadio Olimpico, Stadio Luigi Ferraris, Tele2 Arena, Gamla Ullevi, Allianz Arena, Jan Breydel Stadium, Estádio do Maracanã jne. kaikki ovat stadioneita, joilla pelaa kaksi kaupungin vihollisjoukkuetta samalla stadionilla. Miksi ei siis HJK ja HIFK Sonskilla?

Näissä viesteissä on periaatteessa kaikki oleellinen. Ei ole mitenkään mahdollista, että Klubi ja IFK kusisivat tämän mahdollisuuden. HJK ja IFK tulevat jakamaan stadionin niin kauan kuin molemmat pelaavat liigassa.

[soinchr]

Mielestäni HJK:n pitäisi junnuhallin nousemisen jälkeen alkaa suunnitella uutta stadionhanketta. Jättäisivät ton tuulitunnelin sitten vaikka HIFKille tai yleiseen käyttöön vaikka junioreille. Rakentaisivat itselleen uuden stadiumin vaikka tommoisen tele2-arena tai friends-arena tyyppisen stadikan jossa olisi sisätilat jolloin ei tarvisi palella alkukeväästä tai loppusyksystä ja olisi muutenkin suojainen kylmältä. HJK ansaitsee modernin futistadiumin.

[4-5-2]

Mielestäni HJK:n pitäisi junnuhallin nousemisen jälkeen alkaa suunnitella uutta stadionhanketta. Jättäisivät ton tuulitunnelin sitten vaikka HIFKille tai yleiseen käyttöön vaikka junioreille. Rakentaisivat itselleen uuden stadiumin vaikka tommoisen tele2-arena tai friends-arena tyyppisen stadikan jossa olisi sisätilat jolloin ei tarvisi palella alkukeväästä tai loppusyksystä ja olisi muutenkin suojainen kylmältä. HJK ansaitsee modernin futistadiumin.

Jos ihan rehellisiä ollaan, HJK nimenomaan ei ansaitse ultramodernia, kaikilla mukavuuksilla varustettua stadionia. Kannattajat ovat integraalinen osa toimintaa ja meillä käy aivan liian vähän jengiä peleissä, että "modernimman" stadionin rakentaminen olisi perusteltua, saati sitten mahdollista. Valitettavasti tässä tulevat taloudelliset realiteetit vastaan.

Asiaa kannattaa nostaa pöydälle siinä vaiheessa, kun tupa on täynnä suurimmassa osassa matseista. Tällöinkin paras ratkaisu lienee omistusosuuksien ostaminen nykyisestä stadionista.

Hyvä ratkaisu tähän hätään voisi olla idän alakerran kioskitilojen umpinaistaminen ja päätyjen kattaminen. Tuo saavutettaisiin hitusen pienemmillä panostuksilla kuin mitä uusi stadion vaatii. Jos itä saataisiin kiinni ylös asti ja päädyt katettaisiin, ratkeaisi tuulitunneli-ongelmakin samalla.

[Jorkka]

Mielestäni HJK:n pitäisi junnuhallin nousemisen jälkeen alkaa suunnitella uutta stadionhanketta.

Tuskin saisi viiksimafia uutta stadikkaa koskaan pystyyn. Sonerakin olisi jäänyt rakentamatta ilman Harkimoa.

[Bacchus]

Mielestäni HJK:n pitäisi junnuhallin nousemisen jälkeen alkaa suunnitella uutta stadionhanketta. Jättäisivät ton tuulitunnelin sitten vaikka HIFKille tai yleiseen käyttöön vaikka junioreille. Rakentaisivat itselleen uuden stadiumin vaikka tommoisen tele2-arena tai friends-arena tyyppisen stadikan jossa olisi sisätilat jolloin ei tarvisi palella alkukeväästä tai loppusyksystä ja olisi muutenkin suojainen kylmältä. HJK ansaitsee modernin futistadiumin.

Vaikka onkin utopista haaveilua, on hyvä muistaa pari faktaa.

Tele2 areena maksoi hieman alle 300 miljoonaa euroa ja Friends sitten vielä snadisti enemmän. Toki ovat isompia ja omaavat suljettavat katot, mutta Olliksella tuskin on halua iskeä useita kymmeniä ellei satoja miljoonia tiskiin.

Toinen asia on sitten sijainti. HJK on profiililtaan varsin töölöläinen. Töölöön tuskin saa enää rakennettua uutta jalkapallostadionia, joten edessä olisi hyvin todennäköisesti muutto jonnekin kauemmaksi töölöstä ja ydinkeskusta. Nykyinen Sonera on sijainniltaan ihanteellinen.

Sonerassa on puutteensa, mutta toivon, että HJK (,Hifk) ja kaupunki ovat niitä valmiit yhdessä parantamaan. Katoille ja katsomon jyrkkyydelle (tai siis sen puutteelle) tuskin voi enää mitään ilman suuria kuluja, mutta muuten stadionia lienee helppo parantaa.

[soinchr]

Toinen asia on sitten sijainti. HJK on profiililtaan varsin töölöläinen. Töölöön tuskin saa enää rakennettua uutta jalkapallostadionia, joten edessä olisi hyvin todennäköisesti muutto jonnekin kauemmaksi töölöstä ja ydinkeskusta. Nykyinen Sonera on sijainniltaan ihanteellinen.

Joo olihan tuo aika pilke silmäkulmassa kirjoitettu ja paljon yksityistä rahaa se tarvitsisi tai jonkun isomman firman taakse. Sijainnista sen verran että ehkä se siihen mahtuisi mihin kendo HIFK suunnitteli sitä Helsinki Gardenia vai mikä olikaan.

[Pikka]

Vaikka onkin utopista haaveilua, on hyvä muistaa pari faktaa.

Tele2 areena maksoi hieman alle 300 miljoonaa euroa ja Friends sitten vielä snadisti enemmän. Toki ovat isompia ja omaavat suljettavat katot, mutta Olliksella tuskin on halua iskeä useita kymmeniä ellei satoja miljoonia tiskiin.

Jep, tosin eikait edes Olliksellakaan olisi varaa sijoittaa kymmeniä miljoonia "hyväntekeväisyyteen" joutumatta vararikkoon. Jos olisi, niin eiköhän Klubin budjetti olisi jotain muuta kuin 1,5 miljoonaa pienempi vr. SM-liigan pienin budjetti. Toki nykyresursseillakin Klubi on valovuoden edellä muita Veikkausliigaseuroja, joten rahan syytämistä voisi pitää turhana, kun mestaruus tulee todennäköisesti silti ja europeleissä ei olisi odotettavissa älytöntä menestystä edes budjetin tuplaamalla.

[brenkkukarhu]

Joo olihan tuo aika pilke silmäkulmassa kirjoitettu ja paljon yksityistä rahaa se tarvitsisi tai jonkun isomman firman taakse. Sijainnista sen verran että ehkä se siihen mahtuisi mihin kendo HIFK suunnitteli sitä Helsinki Gardenia vai mikä olikaan.

Lievä OT, mutta eihän tuo Garden-hanke ole mihinkään kadonnut. Käsittääkseni tämän vuoden puolella tulevat lopullisten suunnitelmien kanssa julkisuuteen.

[muumi]

Paljonkohan sonskia voisi laajentaa, jos siitä tehtäisiin mahdollisimman iso? Eli päätyihin ja itään mahdollisimman paljon korketta lisää. Pystyisikö saada yli tuplat lisää? Sen kuitenkin näkisin ainoana mahdollisuutena, että HJK saisi "uuden" tuulisuojatun stadionin. Ja tuo lienisi ainoa mahdollisuus, jolla maajoukkue lyhyehköllä aikataululla saisi jalkapallostadionin itseleen loistavalla sijainnilla. Toisaalta katsomokapasiteetti tippuisi olympiastadioniin verrattuna niin paljon, ettei maajoukkue sinne muuta/rahoita ennen kuin uefa/fifa kieltää pelit stadikalla.

Joka tapauksessa näen tilanteen niin, että niin maajoukkue, HJK kuin yleisurheiluväki on tuomittu näihin kohtalaisesti toimiviin tiloihin vielä vuosikymmeniksi, ellei kansainväliset liitot kiellä. Rahaa ei ole uuteen, vanhaa remontoidaan ja vanhoissa on kuitenkin hyviäkin puolia (sijainti, perinteet/historia ja tekonurmi).

[Sigi]

Tele2 areena maksoi hieman alle 300 miljoonaa euroa ja Friends sitten vielä snadisti enemmän.

Näistä hankkeista iso osa rahoitettiin myymällä vanhojen stadionien tontit muuhun käyttöön. Helsingissä tuskin onnistuu Bolliksen alueen kaavoittaminen asunnoiksi ja stadionin rakentaminen saaduilla rahoilla HJK:lle.

[futiskingi36]

sonskin ruokamyynti on ihan per...stä, eilen puoliajalla torinoa vastaan ainoa lämmin ruoka oli nakki

[Pikka]

sonskin ruokamyynti on ihan per...stä, eilen puoliajalla torinoa vastaan ainoa lämmin ruoka oli nakki

Aikalailla, mutta sentään sait jotain syötävää. Toista se oli RoPS-pelissä vartin jonottamisen jälkeen Itäkatsomossa.

[Rehellinen mustalainen]

Tais muuten olla ainoa paikka Helsingissä, missä loska ei sulanut päivän aikana

[duvin]

sonskin ruokamyynti on ihan per...stä, eilen puoliajalla torinoa vastaan ainoa lämmin ruoka oli nakki

Olihan siellä ennen matsin alkua ihan normibuffa? Mikset mennyt siihen jos oli nälkä?

[Whinito]

Tässä kun on eri topikeissa puhuttu muovimatoista ja loukkaantumisista, niin muistaako kukaan että onko Finskin tekiksellä oikesti tullut paljon loukkaantumisia? Ainoa mikä mulle tulee mieleen on torstain matsin dumari, muita ei näin nopeasti ajateltuna tule mieleen. Siis tällaisia loukkaantumisia jotka voisivat olla alustasta riippuvia, ei esim Schullerin tämän kauden maahantulo jossa murtui värttinäluu.

[darkside]

Aikalailla, mutta sentään sait jotain syötävää. Toista se oli RoPS-pelissä vartin jonottamisen jälkeen Itäkatsomossa.

Hurstin perheen ruokajonoista saa murkinaa jos on nälkä. Olisitte onnellisia että yleensäkään on näin pula-aikana mitään tarjolla.

Ei tässä nyt sentään missään Bolliksella tai TUP:issa yltäkylläisyyden keskellä olla...

[#T#]

Eteläpäädyn kattamisesta ei ole tainnut tulla mitään uutta tietoa tänä vuonna? Odotellaan rauhassa paikkojen rapistumista, että ollaan pakotettuja tekemään isompi remontti sitten kerralla?

[Vlad Kepes]

Eteläpäädyn kattamisesta ei ole tainnut tulla mitään uutta tietoa tänä vuonna? Odotellaan rauhassa paikkojen rapistumista, että ollaan pakotettuja tekemään isompi remontti sitten kerralla?

Näin siinä taitaa käydä.

[Kikkara]

IFK:n kotipeleissä Stadin Kingit Eteläpäädyssä? IFK:n kotimatsissa HJK:ta vastaan Klubipääty toisella puolella?