Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[fingerström]

Kun ilmeisesti muuta topiikkia ei ole ja kun tämä hanke koskee alueen futisolosuhteita, niin jatketaan Garden Helsingistä. Kaupunginhallitus on maanantaina käsitellyt hankkeen ja kokouksessa Vasemmistoliitto esitti hankkeen hylkäämistä. Asiasta äänestettiin ja hanketta jatketaan äänin 13-2. Siis Vihreät ovat myös tämän takana eli siinä näkyvät sen puulaakin todelliset kasvot.  Käsittely kaupunginvaltuustossa jatkuu syksyllä, mutta nyt olisi kyllä hyvä herätellä kriittistä keskustelua aiheesta.

Vasemmistoliiton mukaan Garden Helsinkiä markkinoidaan liikuntahankkeena, mutta todellisuudessa siinä on kyse uuden hallin varjolla tapahtuvasta asuntojen, vähittäiskaupan ja hotellin gryndaamisesta. Toisekseen rahoituskuvio on ennennäkemätön; koska hankkeen puoltajien(kin) mukaan hanke olisi tappiollinen, sitä tuettaisiin antamalla Projekti GH-yritykselle 28 000 kerrosneliötä rakennusoikeutta joko Kalasatamasta, Jätkäsaaresta tai Kruunuvuorenrannasta. Edelleen valtava kompleksi tuhoaisi juuri remontoitua Olympiastadionia ympäröivän maiseman. Tämän takia hanketta ovat vastustaneet myös Museovirasto ja arkkitehtiliitto SAFA. Pötikkähän on vaatimattomasti siinä kolme kertaa isompi kuin Hjallishalli. Keskuspuiston kapeimman kohdan hanke myös käytännössä katkaisisi maanalaisen rakentamisen vaatimilla ilmastopömpeleillä vastoin kaupungin aiemmin asettamia ehtoja.

Edelleen Bollis 7 lakkaisi olemasta ja tietääkseni HJK:n kupla rakennettaisiin Bollis 6:n päälle, mikä tarkottaisi sitä, että alasarjapelit kantakaupungissa loppuisivat siihen ja niitä on pelattu kutosella paaaaljon. Edelleen koko mammuttihankkeen rakennusvaiheen aikana alueelle kaivataan valtavaa rekkarallia varten tilaa ja se taitaisi olla de facto Saharan loppu.

Tärkeintä tässä on huomata, että kyse ei ole liikuntahankkeesta vaan jäähalli on tässä vähän niinkuin täkynä. Nykyisen Nordiksen isännöinti on antanut ymmärtää, että kohtuullisella rempalla Nordis riittäisi mainiosti HIFK:n käyttöön. Tällä hetkellä siellä on ongelmana lähinnä se, että tilaisuuksia on vaikea myydä, koska tämän uuden hankkeen takia koko Nordiksen kohtalo on epäselvä.

On melko lailla selvää, että jos hanke menee läpi, käy siinä niin, että aivan refleksinomaisesti jäähalli ja varsinainen bisnes eli asunnot, kauppakeskus ja hotelli yms erkaantuvat ja jäähalli jää kaupungin hoidettavaksi ja maksettavaksi. Jalkapallolle tämä on aivan saatanan vahingollista ja hivenen ihmettelen HJK:ta, jos sille riittää korvaukseksi kuutosen saaminen omaan käyttöön pois kymmenien muiden seurojen käytöstä. Kaupunki on pistämässä fyrkkaa tällaiseen, kun oikeasti pitäisi rakentaa pienkenttiä ympäri kaupunkia yleiseen käyttöön eikä yksi hallikaan tekisi pahaa.

[Runkkarna]

Kun ilmeisesti muuta topiikkia ei ole ja kun tämä hanke koskee alueen futisolosuhteita, niin jatketaan Garden Helsingistä. Kaupunginhallitus on maanantaina käsitellyt hankkeen ja kokouksessa Vasemmistoliitto esitti hankkeen hylkäämistä. Asiasta äänestettiin ja hanketta jatketaan äänin 13-2. Siis Vihreät ovat myös tämän takana eli siinä näkyvät sen puulaakin todelliset kasvot.  Käsittely kaupunginvaltuustossa jatkuu syksyllä, mutta nyt olisi kyllä hyvä herätellä kriittistä keskustelua aiheesta.

Vasemmistoliiton mukaan Garden Helsinkiä markkinoidaan liikuntahankkeena, mutta todellisuudessa siinä on kyse uuden hallin varjolla tapahtuvasta asuntojen, vähittäiskaupan ja hotellin gryndaamisesta. Toisekseen rahoituskuvio on ennennäkemätön; koska hankkeen puoltajien(kin) mukaan hanke olisi tappiollinen, sitä tuettaisiin antamalla Projekti GH-yritykselle 28 000 kerrosneliötä rakennusoikeutta joko Kalasatamasta, Jätkäsaaresta tai Kruunuvuorenrannasta. Edelleen valtava kompleksi tuhoaisi juuri remontoitua Olympiastadionia ympäröivän maiseman. Tämän takia hanketta ovat vastustaneet myös Museovirasto ja arkkitehtiliitto SAFA. Pötikkähän on vaatimattomasti siinä kolme kertaa isompi kuin Hjallishalli. Keskuspuiston kapeimman kohdan hanke myös käytännössä katkaisisi maanalaisen rakentamisen vaatimilla ilmastopömpeleillä vastoin kaupungin aiemmin asettamia ehtoja.

Edelleen Bollis 7 lakkaisi olemasta ja tietääkseni HJK:n kupla rakennettaisiin Bollis 6:n päälle, mikä tarkottaisi sitä, että alasarjapelit kantakaupungissa loppuisivat siihen ja niitä on pelattu kutosella paaaaljon. Edelleen koko mammuttihankkeen rakennusvaiheen aikana alueelle kaivataan valtavaa rekkarallia varten tilaa ja se taitaisi olla de facto Saharan loppu.

Tärkeintä tässä on huomata, että kyse ei ole liikuntahankkeesta vaan jäähalli on tässä vähän niinkuin täkynä. Nykyisen Nordiksen isännöinti on antanut ymmärtää, että kohtuullisella rempalla Nordis riittäisi mainiosti HIFK:n käyttöön. Tällä hetkellä siellä on ongelmana lähinnä se, että tilaisuuksia on vaikea myydä, koska tämän uuden hankkeen takia koko Nordiksen kohtalo on epäselvä.

On melko lailla selvää, että jos hanke menee läpi, käy siinä niin, että aivan refleksinomaisesti jäähalli ja varsinainen bisnes eli asunnot, kauppakeskus ja hotelli yms erkaantuvat ja jäähalli jää kaupungin hoidettavaksi ja maksettavaksi. Jalkapallolle tämä on aivan saatanan vahingollista ja hivenen ihmettelen HJK:ta, jos sille riittää korvaukseksi kuutosen saaminen omaan käyttöön pois kymmenien muiden seurojen käytöstä. Kaupunki on pistämässä fyrkkaa tällaiseen, kun oikeasti pitäisi rakentaa pienkenttiä ympäri kaupunkia yleiseen käyttöön eikä yksi hallikaan tekisi pahaa.

Samaa mieltä. Mutta todellisuudessa Mörkö-Marko naulasi tämänkin prokkiksen maaliin.

Kendo nyt vaan on se tärkein. Ollaanhan me maaaaaaaaailmanmestareita.

[Arabialainen]

Samaa mieltä. Mutta todellisuudessa Mörkö-Marko naulasi tämänkin prokkiksen maaliin.

Kendo nyt vaan on se tärkein. Ollaanhan me maaaaaaaaailmanmestareita.

Jep. Kendokansa voi katsoa hyvin sormien lävitse kun grynderit vetää hillot fikkaan. Tarkoituksenahan on ainoastaan rahastaa maksimaalisesti Stadin parhaalla vapaana olevalla sijainnilla (kun eivät saaneet Oopperan viereen). Eiköhän tämä tehdä sen verran fiksusti että jäähalliosuus voidaan ajaa konkkaan tarvittaessa ja vastuu sotkun hoitamisesta jää muille.

[sornari]

No vapautuuhan tuossa Bollis sitten kun sinne laitetaan matto. Tavallaan vähän sääli, mutta toisaalta turhaa pitää sitäkään siinä lukkojen takana tyhjillään Hesacuppia ja paria hassua junnumaaottelua varten.

Tämä ei toki vielä ole puoltolause projektille kokonaisuudessaan.

[pallojalka]

Vasemmistoliiton mukaan Garden Helsinkiä markkinoidaan liikuntahankkeena, mutta todellisuudessa siinä on kyse uuden hallin varjolla tapahtuvasta asuntojen, vähittäiskaupan ja hotellin gryndaamisesta. Toisekseen rahoituskuvio on ennennäkemätön; koska hankkeen puoltajien(kin) mukaan hanke olisi tappiollinen, sitä tuettaisiin antamalla Projekti GH-yritykselle 28 000 kerrosneliötä rakennusoikeutta joko Kalasatamasta, Jätkäsaaresta tai Kruunuvuorenrannasta.

Onko tosiaan näin?

[fingerström]

Onko tosiaan näin?

Kyllä kaupungin virkamiesesityksessä näin aiotaan tehdä. Perusteluna on nimenomaan se, että muuten hotelli- ja kauppakeskus jäähallin ryydittämänä ei kannata. Saattaahan hanke muodollisesti jotain rakennusoikeudesta toki tulla maksamaan (sitä ei tiedetä), mutta onhan tämä ennenkuulumatonta menettelyä. Tai no oikeastaan, kaikuja 60-70-lukujen gryndauksesta tässä on.

Tuo rahoitusmenettely on minusta myös yhdenvertaisuuskysymys. Koskeeko sama ohitustie kaikkia seuroja? Jospa me päätettäisiin rakentaa vähän ärtsympi tekonurmi kenties halleineen  ja sinne tsilarille omakotitalo, niin että rahat eivät riittäisi, niin tulisiko kaupunki vastaan samoin kuin Garden Helsingin tapauksessa ja samoin perusteluin?

PS EDIT:

No vapautuuhan tuossa Bollis sitten kun sinne laitetaan matto. Tavallaan vähän sääli, mutta toisaalta turhaa pitää sitäkään siinä lukkojen takana tyhjillään Hesacuppia ja paria hassua junnumaaottelua varten.

Tämä ei toki vielä ole puoltolause projektille kokonaisuudessaan.

Luulisi, että Bollis voitaisiin matottaa ilman Garden Helsinkiäkin?

[pallojalka]

Kyllä kaupungin virkamiesesityksessä näin aiotaan tehdä. Perusteluna on nimenomaan se, että muuten hotelli- ja kauppakeskus jäähallin ryydittämänä ei kannata. Saattaahan hanke muodollisesti jotain rakennusoikeudesta toki tulla maksamaan (sitä ei tiedetä), mutta onhan tämä ennenkuulumatonta menettelyä. Tai no oikeastaan, kaikuja 60-70-lukujen gryndauksesta tässä on.

Jokaisessa päätöksessä on mainuttu tonttien luovuttamisesta käypään hintaan eli mistään antamisesta ei ole kyse. Etuostolla voidaan toki valita parhaat tontit päältä, ja epäilemättä joku konsultti laskee näille "sopivan hinnan".

[#T#]

Voisiko otsikon vaihtaa?: Garden Helsinki olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

Mieluummin lukisi aiheesta keskustelua.

[Rehellinen mustalainen]

Onhan tolle omakin topikki...

[fingerström]

Onhan tolle omakin topikki...

Jos tällainen topiikki on jollain futisalueella, voisi joku mode varmaan siirtää tämän otsakkeen alla olevat jutut sinne? Katsotaan, miten jotakuta saa heräteltyä.

Jokaisessa päätöksessä on mainuttu tonttien luovuttamisesta käypään hintaan eli mistään antamisesta ei ole kyse. Etuostolla voidaan toki valita parhaat tontit päältä, ja epäilemättä joku konsultti laskee näille "sopivan hinnan".

Rakennusoikeuskeplottelulla on tarkoitus taata se, että ennakkoon jo tappiolliseksi tiedetty hanke muuttuukin kannattavaksi. Näin kaupunki on sitomassa itsensä hankkeeseen, vaikka sitä kovasti mainostetaan yksityisellä rahalla toteutettavaksi. Entäpä jos (ja kun) hankkeen  kustannusarvio ylittyykin roimasti? Miten kaupunki siihen reagoi? Lisää rakennusoikeutta entistä halvemmalla? Entä kun halli onkin valistuneesti arvaten eriytetty varsinaisesta bisneksestä eikä kannata? Kaupunkihan on jo etukäteen sitoutumassa siihen, että yksityinen grynderi saa jäähallilla ryyditetyn asunto-, hotelli- ja kauppahankkeensa kannattamaan.

Ehkä "antaminen" ei ole oikea termi. Mikähän olisi? Lahja? Korruptio?

[Kiitaja]

Mitkä katsomot ovat anniskelukatsomot? En löytänyt kovankaan etsimisen jälkeen infoa mistään.

[Maduduwinini]

Mitkä katsomot ovat anniskelukatsomot? En löytänyt kovankaan etsimisen jälkeen infoa mistään.

Pitäis näkyä lipunmyynnissä k-18-katsomoina.

[PG]

Linnoitus on uudelleenrakennettu. Valuuko ripuli shortseissa rypsikynnet mjötöö?

[JoenDoe]

Linnoitus on uudelleenrakennettu. Valuuko ripuli shortseissa rypsikynnet mjötöö?

Ei, koska klubi on ripuloinut resursseihinsa suhteutettuna jo yli puolet kaudesta.

[Pastor of Muppets]

Varmaan säännöt ja laki jne., mutta jokseenkin huvittavaa, että päädyn sisäänkäynnin puoleisen osan täyttyessä savusta/kaasusta(?) ja järkkärien ohjatessa yskivää porukkaa katsomoihin takatiloista, vajaa tuopillinen olutta on edelleen niin vaarallinen asia, että sen kanssa lähellekään katsomoa meneminen vaikuttaa ihmiskunnan tulevaisuuden riskeeraavalta rikokselta.

[Floppi]

Varmaan säännöt ja laki jne., mutta jokseenkin huvittavaa, että päädyn sisäänkäynnin puoleisen osan täyttyessä savusta/kaasusta(?) ja järkkärien ohjatessa yskivää porukkaa katsomoihin takatiloista, vajaa tuopillinen olutta on edelleen niin vaarallinen asia, että sen kanssa lähellekään katsomoa meneminen vaikuttaa ihmiskunnan tulevaisuuden riskeeraavalta rikokselta.

Laki on laki jne. Mutta ehkä tilanne ei ollut niin hälyttävä jos vajaan oluen mukaan ottaminen oli päällimmäisenä huolenaiheena.

[Pastor of Muppets]

Laki on laki jne. Mutta ehkä tilanne ei ollut niin hälyttävä jos vajaan oluen mukaan ottaminen oli päällimmäisenä huolenaiheena.

Ei ollut itselle vakavaa, vaan kuten kirjoitin lähinnä tilanne huvitti. Jotenkin vaan niin suomalaista toimintaa, että ensin kauhea hässäkkä, mutta sitten kun huomataan mukin pohjalla pepsin sijaan olutta, menee kasetti ihan solmuun.

Hymiö.

Ainakin Päädyssä on pääasiassa ihan ystävällistä väkeä järkkäreinä, mutta sitä on kyllä tullut moneen kertaan mietittyä, että mihinkään turistien omalle paikalle ohjaamista vaativampaan tehtävään ei oikein löydy valmiuksia. Toivottavasti ei tule tarvettakaan.

[törömömmö]

On vaan helvetin paljon helpompaa ja tehokkaampaa noudattaa sitä sääntöä kuin alkaa erikseen neuvottelemaan jokaisen asiakkaan kanssa joustoista. Saavutettu etu suhteessa menetettyyn aikaan ja energiaan ei ole sen väärti.

[Pastor of Muppets]

On vaan helvetin paljon helpompaa ja tehokkaampaa noudattaa sitä sääntöä kuin alkaa erikseen neuvottelemaan jokaisen asiakkaan kanssa joustoista. Saavutettu etu suhteessa menetettyyn aikaan ja energiaan ei ole sen väärti.

Moi järjestysmummo!
Tehokkuus tosiaan kärsii ja hankalaksikin menee, jos vaikka sanoo, että juot sen juoman nyt pois tässä tasanteella ennen katsomoon menoa, kuten olit tekemässäkin, koska anniskelualue ei nyt selkeästi ole siinä kunnossa, että siellä voisi olla. Parempi vaan vauhkoontua, että "sä lähdet nyt täältä pois".

Hymiö.

[törömömmö]

Moi järjestysmummo!
Tehokkuus tosiaan kärsii ja hankalaksikin menee, jos vaikka sanoo, että juot sen juoman nyt pois tässä tasanteella ennen katsomoon menoa, kuten olit tekemässäkin, koska anniskelualue ei nyt selkeästi ole siinä kunnossa, että siellä voisi olla. Parempi vaan vauhkoontua, että "sä lähdet nyt täältä pois".

Hymiö.

Moi! Sori, en tiennyt kaikkia yksityiskohtia, ja jouduin perustamaan viestini vain viestisi sisältämään tekstiin ja mitä siitä ymmärsin.
Hymiö takas!

[tab]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006211776.html?ref=rss

Eikö tuo halli kannattaisi yhdistää nykyiseen stadioniin, että voisi samalla rakentaa lämmintä tilaa sekä itäkatsomon että hallin käyttöön? Esim. yläkerrokseen ravintolatilaa tai aitioita, joista olisi näkymät Telia 5G Areenalle, jolloin ne lipan alla olevat aukot peittyisivät. Itäkatsomon portaiden yläpäässä voisi olla katsomoiden sisäänkäynnit, jolloin alaosaan voisi rakentaa lisää penkkirivejä.

[Arabialainen]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006211776.html?ref=rss

Eikö tuo halli kannattaisi yhdistää nykyiseen stadioniin, että voisi samalla rakentaa lämmintä tilaa sekä itäkatsomon että hallin käyttöön? Esim. yläkerrokseen ravintolatilaa tai aitioita, joista olisi näkymät Telia 5G Areenalle, jolloin ne lipan alla olevat aukot peittyisivät. Itäkatsomon portaiden yläpäässä voisi olla katsomoiden sisäänkäynnit, jolloin alaosaan voisi rakentaa lisää penkkirivejä.

Hyvä idea ja toivottavasti on suunnitelmissa.

[kovafanipallo]

En ole asemakaavojen yms asiantuntija, mutta sen verran kyllä uskallan sanoa, että tuohon ei todellakaan saisi rakennuslupaa millekään epämääräiselle kuplahallin ja stadionin yhdistävälle virityksille.

[hoc]

...tarkoittaakos tämä siis nyt sitä että jatkossa töölössä on pysyvästi yksi kenttä vähemmän? Eli seiskan evakko Gardenin rakennustyömaan alta muuttuu pysyväisjärjestelyksi?

[radics]

...tarkoittaakos tämä siis nyt sitä että jatkossa töölössä on pysyvästi yksi kenttä vähemmän? Eli seiskan evakko Gardenin rakennustyömaan alta muuttuu pysyväisjärjestelyksi?

Kandee lukee toi Virtasen juttu. Sen mukaan seiskan paikalle tulee aikanaan sellainen pieni kenttä, mikä siinä kuplan alla nytkin on. Eli kenttien määrä ei vähene.