Keksi ite parempi!

[BrDead]

Miten seurajoukkuetoiminta liittyy maajoukkuekannattajiin?

Ei välttämättä mitenkään. Tuollainen jutunaihe tuli vain mieleen. Joku voisi jossakin aviisissa tuota aihetta käsitellä tuosta näkökulmasta.

[anttij]

Tuommoinen aviisihan lisäisi juuri suomalaisten - tällä hetkellä keskimäärin olematonta - jalkapallotuntemusta pintaa syvemmältä.

Lisäisi, jos joku suomalainen sitä lukisi. Tuskinpa lukisi. Kyllä tuollaiset jutut pitää Suomessa tuoda esiin laajempia aiheita käsittelevässä futisjulkaisussa - kuten nyt sitten vaikka kannattajien omassa lehdessä.

[Le God]

Ideanahan on kai lehden laajentaminen suomalaista jalkapalloa koskevaksi julkaisuksi.

Mites käy jäsenasioista tiedottamisen sun muun sisäpiirihomostelun? Jyrätäänkö ne että saadaan taas pari uberkiinnostavaa henkilökuvaa Miklusta ja Hyypiästä vai kannattaisiko oikeasti miettiä vaikka kokonaan uuden lehden pystyttämistä, niin ei tarvitse jäsenjulkaisua uhrata tämän kuolemaantuomitun kuningasidean alttarille?

[Elmo]

Eikö Huikeen Setin! ongelma ole enemmänkin ollut juttujen riittävyys, ei se että jotkut jutut jyräisivät jotain pois altaan?

[Dial Square FC]

Mites käy jäsenasioista tiedottamisen sun muun sisäpiirihomostelun? Jyrätäänkö ne että saadaan taas pari uberkiinnostavaa henkilökuvaa Miklusta ja Hyypiästä vai kannattaisiko oikeasti miettiä vaikka kokonaan uuden lehden pystyttämistä, niin ei tarvitse jäsenjulkaisua uhrata tämän kuolemaantuomitun kuningasidean alttarille?

Eipä niitä kai tuolta kukaan ole ehdottanutkaan poistettavaksi? Sen sijaan 2000:tta ihmistä saattaisi kiinnostaa enemmän juttu suomalaisen seurajalkapalloilun ammattimaisuuden kuolemasta kuin jonkun SMJK:n jäsenen lentomatkojen aikataulut otteluun ja takaisin.

[Zimac]

Eipä niitä kai tuolta kukaan ole ehdottanutkaan poistettavaksi? Sen sijaan 2000:tta ihmistä saattaisi kiinnostaa enemmän juttu suomalaisen seurajalkapalloilun ammattimaisuuden kuolemasta kuin jonkun SMJK:n jäsenen lentomatkojen aikataulut otteluun ja takaisin.

Tällaisia ollut?

[Le God]

Eikö Huikeen Setin! ongelma ole enemmänkin ollut juttujen riittävyys, ei se että jotkut jutut jyräisivät jotain pois altaan?

Jep, nykyisessä tilanteessa kun kyseessä on (ainakin) vielä jäsenlehti, mutta täällä ollaankin oltu valjastamassa aviisia joksikin Suomen Offsideksi.

Eipä niitä kai tuolta kukaan ole ehdottanutkaan poistettavaksi? Sen sijaan 2000:tta ihmistä saattaisi kiinnostaa enemmän juttu suomalaisen seurajalkapalloilun ammattimaisuuden kuolemasta kuin jonkun SMJK:n jäsenen lentomatkojen aikataulut otteluun ja takaisin.

Niin, tai sitten kannattaisi ehkäpä miettiä olisiko nämä kaksi teemaa hyvä pitää erillään. Suomalaiset jalkapalloasiat kun varmasti kiinnostavat muitakin kuin SMJK:n jäseniä, kun taas SMJK:n sisäpiirin jutut tuskin näin tekevät, mutta kiinnostavat taas paljonkin jäseniä.

[Le God]

Tällaisia ollut?

Entisen puheenjohtajan reissu Irlannista Helsinkiin karsintapeliin ja takaisin.

[Dial Square FC]

Jep, nykyisessä tilanteessa kun kyseessä on (ainakin) vielä jäsenlehti, mutta täällä ollaankin oltu valjastamassa aviisia joksikin Suomen Offsideksi.

Niin, tai sitten kannattaisi ehkäpä miettiä olisiko nämä kaksi teemaa hyvä pitää erillään. Suomalaiset jalkapalloasiat kun varmasti kiinnostavat muitakin kuin SMJK:n jäseniä, kun taas SMJK:n sisäpiirin jutut tuskin näin tekevät, mutta kiinnostavat taas paljonkin jäseniä.

Osittain ongelmana on varmaan tuo jäsenmäärän iso kasvu, jolloin nuo sisäpiirin jutut eivät enää oikein aukea rivijäsenille.

[Le God]

Osittain ongelmana on varmaan tuo jäsenmäärän iso kasvu, jolloin nuo sisäpiirin jutut eivät enää oikein aukea rivijäsenille.

Varmasti, silti SMJK ei ole kasvamassa niin isoksi että kannattaisi jäsenlehtenä ruveta pykäämään jotain suomalaisen jalkapallojournalismin lippulaivaa.

[Dial Square FC]

Varmasti, silti SMJK ei ole kasvamassa niin isoksi että kannattaisi jäsenlehtenä ruveta pykäämään jotain suomalaisen jalkapallojournalismin lippulaivaa.

Voit olla tuossa hyvinkin oikeassa.

[JArse]

Tässä on nyt aika hyvin tullut esiin nämä kaksi näkökulmaa:

Olisi mielestäni eri asia, jos Huikee Setti! edustaisi perinteitä edes yli tuhannelle suomalaiselle jalkapalloihmiselle, mutta nyt puhutaan kuitenkin tuota pienemmän piirin perinteistä. Jos lähes kaikkien ensireaktio on ollut lievä myötähäpeän tunne - itselläni tuo tunne tuli joskus 2004 - niin onhan se hieman harmillista ettei tätä keskustelua käyty jo ajat sitten kun ei vielä oltaisi päästy vetoamaan perinteisiin.

En tietenkään syytä ketään aikalaista joka nimestä on ollut päättämässä, sillä itsekin uppoan yleensä inside-juttuihin. Ja tuolloin oli kyse tietysti täydestä puuhastelulehdestä, jolla ei varmastikaan nähty suurempaa roolia suomalaisessa futisjournalismissa.

Väitän, että jos nimi nyt muutettaisiin niin vanhaa jäisi tosissaan kaipaamaan joitakin kymmeniä ihmisiä, kun taas sadat tai kenties tuhannet ihmiset säästyisivät tulevaisuudessa tuolta pieneltä myötähäpeän tunteelta. FCSTOKE ja D mies taitavat olla olleet mukana jo lehden ensimmäisen version ilmestyessä, joten ymmärrän kyllä että heille tuo nimi edustaa jonkinlaista perinnettä.

Perinteistä: Kirjainyhdistelmän SMJK jalkapallon yhteydessä tunnistanee Suomessa luokkaa 100000-300000 ihmistä. Pohjoiskaarteen ymmärtää kannattajakatsomoksi ehkä 100000 ihmistä? Vastaavasti Huikee Setti! tunnetaan lehtenä kenties 2000-4000 ihmisen piirissä. Kaveripiirin perinteetkin on tietysti säilyttämisen arvoisia usein, mutta pitää silti ymmärtää että mistään yleisistä perinteistä ei tuolloin voida puhua.

[JArse]

Yllä esimerkki keskustelun tappamisesta, ota pari kommenttia, joista oman näkemyksesi vastaiseksi valikoit kirjoitusvirheistä päätellen liikuttuneessa mielentilassa skriivatun. Sitten ilmoitat ylimielisesti (lauserakenne on tässä tärkeä ja boldattu törkeä) "Jos lähes kaikkien ensireaktio on ollut lievä myötähäpeän tunne - itselläni tuo tunne tuli joskus 2004 - niin onhan se hieman harmillista ettei tätä keskustelua käyty jo ajat sitten kun ei vielä oltaisi päästy vetoamaan perinteisiin." Homma taputeltu ja keskustelu käyty....

edit. En sitten niitä Antin lainauksia tuohon onnistunut saamaan, edelliseltä sivulta löytyy.

[JArse]

Jatkan nyt vielä tuon anttij:n kirjoituksen ruoskintaa... 100 000 - 300 000 suomalaista tuntee lyhenteen SMJK? 100 000 yhdistää Pohjoiskaarteen jalkapallomaajoukkueen kannattajakatsomoon? Dream on... Mä väitän, ihan yhtä hyvin perustein, ettei edes ikäryhmässä 15-45 tuo 2-6% tunnista SMJK:ta tai Pohjoiskaarretta. Ja vastaavasti, jos 4000 tuntisi HuSen pitäisin sitä aika hyvänä määränä alle 2000 jäsenen yhdistyksen JÄSENLEHDEN kohdalla.

Mulle on ihan vitun sama mikä lehden nimi on, ja jos siitä tulisi tämä visioitu Suuri Suomalainen Jalkapallojulkaisu se olisi tietenkin hyvä asia. Mutta äl(kä)ä viitsi(kö) esittää valheellisia perusteita muutoksen tueksi.

[anttij]

Jatkan nyt vielä tuon anttij:n kirjoituksen ruoskintaa... 100 000 - 300 000 suomalaista tuntee lyhenteen SMJK? 100 000 yhdistää Pohjoiskaarteen jalkapallomaajoukkueen kannattajakatsomoon? Dream on... Mä väitän, ihan yhtä hyvin perustein, ettei edes ikäryhmässä 15-45 tuo 2-6% tunnista SMJK:ta tai Pohjoiskaarretta. Ja vastaavasti, jos 4000 tuntisi HuSen pitäisin sitä aika hyvänä määränä alle 2000 jäsenen yhdistyksen JÄSENLEHDEN kohdalla.

Myönnetään, 4000 meni varmasti yli SMJK:sta kirjainyhdistelmänä en ole varma, mutta kyllä aika moni on tähän maajoukkueen kannattajaporukkaan törmännyt Stadikalla tai lehdissä. Varmasti puhutaan yli 100000 ihmisestä.

En oikein ymmärrä puhetta valheellisista perusteista. Nimi on yksinkertaisesti huono enemmistön mielestä (ottamatta kantaa sen vaihtamiseen), siinä mielestäni riittävä eikä kovin valheellinen peruste.

Odotan edelleen ilmoittautumisia niiltä, jotka ovat pitäneet nimeä hyvänä ensikuulemalta? Näyttää siltä, että porukka jakautuu niihin jotka ovat tunteneet lievää myötähäpeää / pitäneet nimeä huonona ja niihin joita ei nimi ole kiinnostanut edes vähää alusta. Jos lehden uskottavuutta halutaan lisätä, niin kyllä näistä lähtökohdista on perusteltua keskustella vakavasti nimen muuttamisesta?

[el Blanco]

Odotan edelleen ilmoittautumisia niiltä, jotka ovat pitäneet nimeä hyvänä ensikuulemalta?

Huikee Setti on nimenä jo käsite. Millä tavalla kyseinen nimi ei ole uskottava? Millä tavalla se muka aiheuttaa joidenkin keskuudessa myötähäpeää? Sen taustatarinan vuoksi? Lehden sisältöä olisi syytä parantaa, mutta nimestä on turha aloittaa, koska se itsessään on mainio ja toivottavasti säilyy. Muutoksen perään huutelijat kuuluvat orastavaan heikkouteen SMJK:n riveissä, kunniattomiin ja muutoshaluisiin yksilöihin, jotka luulevat olevansa muita fiksumpia. Kohta varmaan ollaan kannustamassa suureen ääneen Stadikan purkamista, koska yleisurheilustadionilla pelaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja lässyn-lässyn.

[anttij]

Muutoksen perään huutelijat kuuluvat orastavaan heikkouteen SMJK:n riveissä, kunniattomiin ja muutoshaluisiin yksilöihin, jotka luulevat olevansa muita fiksumpia.

Niinkö? Täällä ei taida kukaan olla vielä hyökännyt nimeä puolustavia kohtaan vastaavalla tavalla. Itse ainakin ymmärrän sitä pientä joukkoa, jolle Huikee Setti! jotain merkitsee koska ovat olleet aivan alusta asti mukana. Nämä ovat jo tottuneet nimeen, kuten itsekin osittain ja luultavasti sinäkin, ja siksi on vaikeampi nähdä sitä objektiivisesti hyvänä tai huonona nimenä. Toisaalla on suuri porukka vanhoja ja uusia jäseniä, joiden mielestä nimi on yksinkertaisesti helvetin huono ja nämä haluaisivat vaihtaa nimen sen vuoksi - ei vaihtamisen ilosta. Ja taustalla on muun muassa tunne siitä, että työ lehden tason nostamiseksi vaikeutuu turhaan jos lehden nimi välittää kuvaa kaveripiirin puuhasteluläpyskästä.

On niin helppoa leimata nimeä huonona pitävät kunniattomiksi perinteiden tallojiksi. Mutta eteenpäin pääsemme yleensä silloin, kun näemme ettei kaikki vanha ole välttämättä säilyttämisen arvosta. Moni vastusti aikanaan Pohjoiskaarteeseen siirtymistäkin, olihan B20:lla nimenomaan pitkät perinteet. Meidän tulee vain nähdä ne tilanteet, missä perinteistä luopumisella voidaan saavuttaa EOM:ää ja missä taas raiskataan perinteet silkasta muuttamisen ilosta.

Huikee Setti! nimenä on samanlainen kulttiklassikko kuin Shefkikin. Sympaattinen, mutta taso ei vain riitä kovemmissa ympyröissä.



Koska el Blancolle nimen merkitys ja tausta ei taida olla selvillä, niin yritän avata (korjatkaa tarvittaessa): Huikee Setti on puhekieltä, väittäisin jopa että Helsinki-lähtöistä. Kyseessä on ollut aikanaan jonkinlainen nuorison muotihokema, ja kuten syntytarinakin kertoo, vähän joka asiaan on voinut todeta "Huikee setti!". Monen mielestä tällaiset hokemat herättävät yleistyessään myötähäpeää, vrt. "Elämä on!". On toisaalta niitäkin, jotka eivät tämän toiston typeryyttä näe vaan jatkavat näiden muotihokemien käyttöä yli parasta ennen -merkinnän, tuntien itsensä joka kerta suunsa avatessaan hauskoiksi ja muodikkaiksi. edit: Tällä en viittaa lehden nimeäjiin. On hyvin mahdollista, että Huikee setti ei vielä silloin ollut ohittanut päiväystään.

[el Blanco]

Koska el Blancolle nimen merkitys ja tausta ei taida olla selvillä, niin yritän avata (korjatkaa tarvittaessa): Huikee Setti on puhekieltä, väittäisin jopa että Helsinki-lähtöistä.

No shit, sherlock.

[anttij]

No shit, sherlock.

Millä tavalla kyseinen nimi ei ole uskottava? Millä tavalla se muka aiheuttaa joidenkin keskuudessa myötähäpeää? Sen taustatarinan vuoksi?

Jo pelkästään stadilainen tapa puhua vähentää usein uskottavuutta koko maan mittakaavassa ja aiheuttaa myös myötähäpeää.

[el Blanco]

Vähentää uskottavuutta? Kyseessä on kannattajajärjestön jäsenlehti eikä mikään New York Times. Ei se niin vakavaa ole, jos nimenä on jonkun vuosia sitten hokema kahden sanan slogan, joka on mielestäni lehdelle hyvä nimi.

[Zimac]

Kaipaako paskapaperi uskottavuutta?

[Pykorock]

Vähentää uskottavuutta? Kyseessä on kannattajajärjestön jäsenlehti eikä mikään New York Times. Ei se niin vakavaa ole, jos nimenä on jonkun vuosia sitten hokema kahden sanan slogan, joka on mielestäni lehdelle hyvä nimi.

Vaikka ei olisi New York Times, niin miksi nimen pitäisi olla joku kännissä hoettu paska hokema? Eikä tuolla vielä niin paljon niitä paljon huudeltuja perinteitä ole, ettei nimeä voisi vaihtaa. Kuten Anttij asian mainitsi, tuo nykyinen nimi aiheuttaa lähinnä myötähäpeää. Vuosikymmenen alun limudiskoissa nämä hokemat.

[Le God]

Kuten Anttij asian mainitsi, tuo nykyinen nimi aiheuttaa lähinnä myötähäpeää.

Kovatkin journalistiset tavoitteet vai miksi pitäisi olla uusi uskottavampi nimi? Itse en ainakaan tunne yhtään henkilöä joka olisi jättänyt liittymättä johonkin koska jäsenlehdellä ei ole henkilön mielestä mainostoimiston kehittelemä nimi.

[anttij]

Vähentää uskottavuutta? Kyseessä on kannattajajärjestön jäsenlehti eikä mikään New York Times.

No shit. Olen selittänyt moneen kertaan, että aiemmin tuolla huonolla nimellä ei ollut oikein mitään merkitystä, ja siinä varmasti suurin syy sille että siihen ei ole aiemmin yhtä vahvasti puututtu.

Tämä koko nimikeskustelu juontaa nyt juurensa visioille jäsenlehtemme tason selvästä nostamisesta ja sen muuttamisesta kenties sähköiseen muotoon, kannattajien "uutissivustoksi" tai miksi sitä haluaa kutsuakin, jolloin se tavoittaisi kymmeniätuhansia suomalaisen jalkapallon ystäviä. Tällöin olisi myös toivottavaa, että siellä kirjoitettaisiin niin mielenkiintoisista aiheista että joku suurempi media joskus sitä lainaisi. Monet ovat sitä mieltä, että Huikee Setti! ei tällaisissa yhteyksissä olisi kovin uskottava nimi, vaan herättäisi samaa pientä myötähäpeää tai oudoksuntaa kuin jo tähänkin asti.

Jokainen valitkoon puolensa näkemystensä mukaan, ei tässä lähtökohtaisesti olla väärässä tai oikeassa. Oon kuitenkin ollut aikanaan eturintamassa meuhkaamassa Pohjoiskaarteeseen siirtymisen puolesta, puhunut muistaakseni ensimmäisenä siitä isolla peellä eli painottanut katsomon markkinointia kannattajakatsomona, ollut tähän liittyen ehdottamassa banderollia Pohjoiskaarre-tekstillä (saattoi tosin olla jo tifoporukan suunnitelmissa kun ehdotin) ja ajamassa omalta osaltani läpi myös Pohjoiskaarre-huivia, joten en mä aina väärällä puolella ole seissyt. Toisaalta vastustin voimakkaasti "pillujen" ja "vittujen" käyttöä Lounasseuralaisen matkarapossa, koska en halunnut HuSeen sellaista kieltä, mutta myöhemmin jouduin toteamaan että kai ne sinne sitten kuuluu.

Välillä oikeiden ja välillä väärien asioiden puolesta meuhkaamistahan tämä on, mutta itse jaksan uskoa että olen useammin oikeassa kuin väärässä ainakin niiden tärkeiden asioiden osalta.


Ja Le God, tunge ne mainostoimistot sinne hiekan sekaan. Olen sanonut, että hyvin kelpaisi joku neutraali, ei-myyvä nimi, tyyliin "Kannattaja". Samoin kelpaisi jokin räväkämpi tai itseironinen nimi. Kunhan ei tuollainen väsynyt, stadilainen hokema. Olen tainnut jopa mainita, että "Kaljamaha" olisi parempi kuin nykyinen. Ja edelleenkään kenenkään argumentti nimeä vastaan ei ole ollut se, että se pelottelee pois jäseniä. Toisaalta kehittynyt lehti uskottavammalla nimellä voi hyvin tuoda SMJK:lle lisää jäseniä.

[Lounasseuralainen]

Toisaalta vastustin voimakkaasti "pillujen" ja "vittujen" käyttöä Lounasseuralaisen matkarapossa, koska en halunnut HuSeen sellaista kieltä, mutta myöhemmin jouduin toteamaan että kai ne sinne sitten kuuluu.

Älä menetä toivorikkauttasi! Ehkä seuraavalla kerralla lähden reissuun vaikkapa Antti Muurisen kanssa, ja silloin himputit ja peijoonit lentelee!

On aina hienoa, että joku jaksaa välittää kielestä. Itsehän en juurikaan kiroile, mutta jos todellisuus on joskus rouheampaa, niin miksi sitä pitäisi silotella? Ja tietyissä tilanteissa "tuhmat" sanat ovat niveltyneet forumkieleen idiomaattisesti. "Mitä kummaa nyt taas" tai "hitsin homot" eivät kuulosta läheskään yhtä osuvilta ja oivaltavilta kuin alkuperäiset ilmaukset.

Ja on se Tommi Läntinen oikeasti aika hyvä laulaja, Fabricsin aikana ostin levyjäkin. Peace and love!