Mikael Forssell - Leeds United

[murdock]

Siinähän se lainauksessa lukee: Miklu oli Chelsean neloskärki.

Yleensä jalkapallosta keskusteltaessa pelaajan saaman luottamuksen mittari on peliaika. Pelaaja saa peliaikaa = pelaajaan luotetaan.

[Callit]

Yleensä jalkapallosta keskusteltaessa pelaajan saaman luottamuksen mittari on peliaika. Pelaaja saa peliaikaa = pelaajaan luotetaan.

Ja jos saa vähän peliaikaa, niin luotetaan vähän, eikö vaan. Miklu oli neloskärki ja sai vähän peliaikaa, joutui lopulta hakemaan enemmän peliaikaa muualta. En sanoisi sellaista luotoksi, mutta jokainen asettakoon mittarin mihin haluaa. Kenties joku kertoo joskus, että Slomkakin luotti Mikluun. Saihan se peliaikaa.

[murdock]

Jos sun mielestä 22 ottelussa pelaaminen liigassa, 6 ottelussa cupissa ja 4 ottelussa liigacupissa on vähän, niin sitten ei voi mitään. Tämä siis ennenkuin polvi hajosi pahasti huhtikuun alussa 2002.

Alla Daily Postin artikkeli heinäkuulta 2002. Disclaimer Callitia varten: artikkeli on kopioitu tähän yleisen mielenkiinnon takia, ei siksi, että sillä yritettäisiin todistaa jotain.

Football: Forssell battling back from injury problems.


CHELSEA striker Mikael Forssell is spending up to eight hours a day in rehabilitation as he continues on the long road back to fitness following knee surgery.

The Finland international underwent an operation on his injured left knee in Denver last month under the guidance of Dr Richard Steadman, the same surgeon who worked on Ronaldo, Alessandro del Piero and Alan Shearer.

Forssell, who has not played since the beginning of April, was sent to the United States after Chelsea's search for the necessary treatment in Europe proved fruitless.

``I visited Belgian, Italian and Finnish doctors. My injury wasn't discovered immediately, and nobody was willing to operate on me,'' Forssell said.

``Chelsea's doctor flew to Finland to help me and we decided to visit the best knee surgeon in the United States. The club wanted me to get the best possible care.

``My ailment was an unfas-tened cartilage (piece) which rubbed badly.''

Apart from spending between six and eight hours a day in rehabilitation, Forssell is also going to the gym in a bid to get back to full fitness.

``It's awfully boring but I kill time playing PlayStation or reading,'' the 21-year-old said.

``Rehabilitating takes dou-ble the time than normal training but my motivation is that high that I have been recovering at a rapid pace. Also my doctor has been marvelling at this.''

Forssell is annoyed, however, that he will not be able to play in his country's qualification matches for the 2004 European Championships this autumn.

[Callit]

Jos sun mielestä 22 ottelussa pelaaminen liigassa, 6 ottelussa cupissa ja 4 ottelussa liigacupissa on vähän, niin sitten ei voi mitään.

Pointti on se, etten nimitä sitä luotoksi, kun kerran ei ole avauksessa. Miklun tämä kausi: 12 peliä liigassa ja 1 cupissa, paljon vai vähän? Ainakaan ei kertonut luottamuksesta.

[kiki]

Siinähän se lainauksessa lukee: Miklu oli Chelsean neloskärki.

Yleensä jalkapallosta keskusteltaessa pelaajan saaman luottamuksen mittari on peliaika. Pelaaja saa peliaikaa = pelaajaan luotetaan.

Mites super subit, kuten Ole Gunnar Solskjær?

[murdock]

Pointti on se, etten nimitä sitä luotoksi, kun kerran ei ole avauksessa.

Aivan, se on sinun mielipiteesi ja kaikilla on oikeus mielipiteisiin, mutta ei se siitä tee "tosiasiaa", kuten innokkaasti olet julistanut.

Mites super subit, kuten Ole Gunnar Solskjær?

Pelasi 235 ottelua ManUssa wikipedian mukaan, joten luottoa tuntui löytyvän.

[superDISA]

Mitä te nyt väännätte.

Oli helvetin hyvä ja lupaava kärki aikanaan, loukkaantumiset pilasi uran. Ilman loukkaantumisia olisi ollut ihan kansainvälisen tason tähtipotentiaalia. Nytkin ylivoimaisesti Suomen kaikkien aikojan paras hyökkääjä ja tälläkin hetkellä hyökkääjistä ylivoimaisesti paras. Suomen karsintamatseissakin niitä harvoja onnistujia ja ainoa potentiaalinen maalintekijä maajoukkueessa kovempiakin maita vastaan.

[Hisingen]

Ruotsalaispelaajat tuntuvat ainakin suhtautuvan täydellä vakavuudella Mikluun.
http://fotboll.expressen.se/landslaget/1.2460125/svenskarna-fruktar-finlands-forssell

[Ricky Rocket]

Ruotsalaispelaajat tuntuvat ainakin suhtautuvan täydellä vakavuudella Mikluun.
http://fotboll.expressen.se/landslaget/1.2460125/svenskarna-fruktar-finlands-forssell

Hieman hassuhko GoogleTranslate käännös enkuksi kaikille, jotka eivät ruotsia ymmärrä.. Sama "suomeksi"

[sopuli]

"Asiantuntija"-Callitia vietiin nyt kyllä kuin naapurin possua. "Ei luotettu paskankaan vertaa", "Ei ollut ykkös/kakkoskärki", "30 ottelua kaudessa ei tarkoita, että luotettaisiin", "Ei ollut avauksessa"...

[Ricardo Leite]

Yritetäänpä erottaa ne futuurit ja preesensit. Totta on se, että Chelsea panosti Forsselliin, luotti tämän tulevaisuuteen ja suureen rooliin seuran tulevaisuudessa. Yhtä lailla totta on se, ettei Miklu koskaan ehtinyt lunastamaan paikkaansa Chelseassa ja siten ansaitsemaan luottamusta myös preesensissä. On kuitenkin väärin sanoa, että Chelsea olisi koskaan ehtinyt Forsselliin luottaa pelillisesti.

[murdock]

Kai kaikki sen tajuaa, että Miklu ei koskaan tehnyt läpimurtoa Chelseassa. Callit sen sijaan väitti, että...

Miklulla ei ikinä ollut saumaa saada paikkaa Chelseassa.

Sokeakin kuitenkin näki otsallaan, ettei Chelsea laske sen varaan hevon vittuakaan.

Lue keskustelu. Siinä joku väitti, että oli oikein uskoa Chelsea-läpimurtoon. Ei ollut, peliaika tuli muualta. Chelsea ei antanut sille luottoa

Voihan nuo väitteet pitää paikkansa, mutta mikään tosiasia ei niiden puolesta puhu. Ainoa luotettava mittari eli peliaika taas puhuu vahvasti Callitin väitteitä vastaan.

[Nice10]

Kyllähän Chelsealla oli Miklun osalta aitoja suunnitelmia ainakin vuosituhannen vaihteessa, ei kai se mikään salaisuus ollut tuolloin tai nytkään. Aivan eri malliin kuin jollain Dalla Vallella tai Pukilla oli myöhemmin.

Toki pitää muistaa, että Chelsea oli kv-vertailussa aivan eri kalibeerin joukkue ja ennen kaikkea organisaatio tuolloin kuin nykyään.

Tuolloin vielä saattoi joku jääräpää ajatella niin, että pelit voitetaan denniswisejen ja gustavopoyetien heittäessä palloa norjalaisen päähän, josta sitten tiputellaan suomalaiselle nuorukaiselle tai jollekin italialaisista kehäraakeista.

[sääripotku]

Callitilla on kyllä pää melko syvällä perseessä, jos ei muka Miklu ole hänen mukaansa saanut ikinä luottoa Chelseassa.

[Callit]

Callitilla on kyllä pää melko syvällä perseessä, jos ei muka Miklu ole hänen mukaansa saanut ikinä luottoa Chelseassa.

Syvä huokaus ja joooooooo-o. Väärin tiedetty, lähti peliajan perässä lopulta muualle. Mut ok, luootoa siis jossain vaiheessa oli, kun tietäis, että missä. Ei silläkään oikeastaan ole väliä.

[murdock]

Callit

Perus-provopetteri olisi tajunnut jo pysyä erossa topicista pari viikkoa, suoraselkäinen asiakirjoittaja olisi myöntänyt olleensa väärässä. Toista se on Callitilla, jalkapalloasiantuntijalla, joka on joutunut näitäkin itsekeksittyjä tosiasioita takomaan tuulareiden kaaliin jo vuosikymmenen.

[Callit]

Callit

Perus-provopetteri olisi tajunnut jo pysyä erossa topicista pari viikkoa, suoraselkäinen asiakirjoittaja olisi myöntänyt olleensa väärässä. Toista se on Callitilla, jalkapalloasiantuntijalla, joka on joutunut näitäkin itsekeksittyjä tosiasioita takomaan tuulareiden kaaliin jo vuosikymmenen.

Hienoa Murdock, hienoa. Seuraavaksi mä varmaan myönnän, että Miklu oli Selssin ykköstykki. Mutta jos nyt ihan rakentavia halutaan olla, niin olis kiva saada linkki niihin Miklun oikeasti Selssissä pelaamiin minuutteihin. Avauspaikat, vaihdot ym sisältäen. Nythän kävi ilmi, että transferin tilastoissa oli jotain puutteita.

[Ricardo Leite]

Tuolta taitaa Miklun statsit löytyä ainakin jossain määrin pätevästi: http://soccernet.espn.go.com/player/_/id/8938/mikael-forssell?cc=5739

edit: Ei löydy näköjään kaikilta kausilta. Painolle (68kg) jouduin hieman hymähtämään.

[Pallavolo]

Onko Callit muuten ikinä myöntänyt olevansa väärässä? (Ottamatta kantaa tähän viimeisimpään luottamus-keskusteluun)

[timmy]

Avauspaikat, vaihdot ym sisältäen. Nythän kävi ilmi, että transferin tilastoissa oli jotain puutteita.

Älä saatana. Nyt joudut varmaan turvautumaan toiseksi luotettavimpaan tiedonlähteeseen. Kristallipalloon.

[murdock]

Avauspaikat, vaihdot ym sisältäen. Nythän kävi ilmi, että transferin tilastoissa oli jotain puutteita.

Olen ne oikeat lukemat kertonut sulle ainakin kahdesti. Tässä kuitenkin linkkejä, jos haluat tutkia asiaa itse.

http://www.soccerbase.com/teams/team.sd?team_id=536#teamTabs=stats
http://www.premierleague.com/page/PlayerProfile/0,,12306~5613,00.html

edit. Tuolta voit laskea Miklun minuutit:
http://www.footbalistic.com/leagues/season/18-england-premier-league-2001-2002/fixtures_results

[Jii]

Onko Callit muuten ikinä myöntänyt olevansa väärässä? (Ottamatta kantaa tähän viimeisimpään luottamus-keskusteluun)

"Perhana, nyt täytyy kyllä sanoa että olin jälleen kerran liian optimistinen suomalaisen pelaajan urakehitystä ennakoidessani. Uskoin pojulla olevan mahiksia sellaiseksi hyväksi Zweite-tason pelaajaksi, mutta nyt näyttää taantuneen Regional-jyräksi."

[Callit]

Onko Callit muuten ikinä myöntänyt olevansa väärässä? (Ottamatta kantaa tähän viimeisimpään luottamus-keskusteluun)

Tosissasiko kysyt? Vastaus: Olen aivan helvetin usein myöntänyt erehdykseni, asia- ja muistivirheet, ym. Ei tee mitenkään tiukkaa. Tässä nimenomaisessa tapauksessa en nyt vain ole vielä saanut ainuttakaan edes 1/10 perustetta uskoa, että Miklu olisi saanut luottoa, sellaisena kuin minä sen käsitän, Selssissä. Perusteina on toistaiseksi käytetty ottelumäärää, jatkosopimusta, jne., joista luotto ei mielestäni mitenkään käy ilmi.

[Callit]

Olen ne oikeat lukemat kertonut sulle ainakin kahdesti. Tässä kuitenkin linkkejä, jos haluat tutkia asiaa itse.

http://www.soccerbase.com/teams/team.sd?team_id=536#teamTabs=stats
http://www.premierleague.com/page/PlayerProfile/0,,12306~5613,00.html

edit. Tuolta voit laskea Miklun minuutit:
http://www.footbalistic.com/leagues/season/18-england-premier-league-2001-2002/fixtures_results

Anteeksi nyt vaan kaikille, jotka haluavat nähdä Miklun  historiassa loistavan tulevaisuuden, mutta en kyllä mitenkään kykene näkemään jossain 20 kertaa vaihdosta siään tulemisessa ja lainalle lähettämisessä mitään luottoa. Ei tästä nyt tämän enempää.

[murdock]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa en nyt vain ole vielä saanut ainuttakaan edes 1/10 perustetta uskoa, että Miklu olisi saanut luottoa, sellaisena kuin minä sen käsitän, Selssissä.

Miten käsität luoton eli miten määrittelisit sen lyhyesti? Säännöllisesti (yli 15 peliä kaudessa) avauksessa?

Entä miten määrittelisit läpimurron? Monta peliä pelaajan tulee pelata, jotta hän on tehnyt läpimurron joukkueeseen (avauksessa/yhteensä)?