Mikael Forssell - Leeds United

[Fenomeno]

Ihme väittely menossa täällä..

Lisäisin tähän 17 maalia kaudessa valioliigassa. Ihan arvauksena, että vastaavaa hyökkääjää ei vähän aikaan tule.
Suomen kaikkien aikojen paras kärki, jonka uran on pilanneet loukkaantumiset. Piste.

Näinhän se on.

[daw]

Kuinka pitkä Miklu oikein on? Eri maiden wikipediat näyttävät kovaa haarukkaa. Englannissa 1.78 ja saksassa jopa 1.86 cm. Entä paljonko Miklu painaa, ja lisätietoja miklun punttikuurista (milloin)  ?

[Alfredo]

Lisäisin tähän 17 maalia kaudessa valioliigassa. Ihan arvauksena, että vastaavaa hyökkääjää ei vähän aikaan tule.
Suomen kaikkien aikojen paras kärki, jonka uran on pilanneet loukkaantumiset. Piste.

Miklu, tuo Suomen Michael Ricketts tahi Kevin Phillips...

Mutta joo, eväät olivat olemassa johonkin paaaaaljon suurempaan, mutta paikat eivät kestäneet eikä ollut sittenkään oikeassa paikassa oikeaan aikaan, jotta se todellinen läpimurto olisi tullut jossain isossa seurassa.

[Jäböödi]

Ihme väittely menossa täällä..

Näinhän se on.

"Virallisesti" 184cm ja 90kg, mm. Hannover 96 profiili ja FIFA 11

E: Sori, dawille tarkoitettu

[Callit]

Lisäisin tähän 17 maalia kaudessa valioliigassa. Ihan arvauksena, että vastaavaa hyökkääjää ei vähän aikaan tule.
Suomen kaikkien aikojen paras kärki, jonka uran on pilanneet loukkaantumiset. Piste.

Miksi "piste"? Tuo kaikki on ihan täysin totta, enkä itse ole noita ansioita ikinä milloinkaan kiistänyt. Ja lisäisin vielä sen, että Miklu on ollut ainoa todellinen suomalainen teinisensaatio, jonka perässä eurooppalaiset suurseurat olivat. Tämä on hyvä muistaa, kun nykyisin tykätään hehkuttaa kaiken maailman perusjanareitten sopimuksista ja potentiaaleista. Silti jatkaisin tuota tarinaa pisteen sijasta sillä sivujuonteella, että Miklun uraa on leimannut myös mieltymys makeaan elämään ja tyytyminen isopalkkaisen penkkimiehen rooliin pelaamisen sijasta.

[timmy]

Silti jatkaisin tuota tarinaa pisteen sijasta sillä sivujuonteella, että Miklun uraa on leimannut myös mieltymys makeaan elämään ja tyytyminen isopalkkaisen penkkimiehen rooliin pelaamisen sijasta.

Eipä tuo makea elämä nyt paljoa eroa noista timanttikorvakoruisista puppeleista mitä näkee kaikissa Euroopan isoissa sarjoissa. Jos Miklu dokaisi ja sekoilisi kännissä matsia edeltävinä iltoina olisi asia täysin eri. Itseasiassa kaveri on hyvin puhtoinen kaikkien asioiden suhteen.
Toki silikoniblondit maistuu, mutta onhan tässä ollut tapetilla pelaajia joille maistuu veljen vaimokin.

Penkkimiehen rooliin tyytymisestä ei ole mitään sanottavaa, kun emme tiedä onko se todella palkan takia vai sokea usko avauskokoonpanopaikkaan.

[Callit]

Penkkimiehen rooliin tyytymisestä ei ole mitään sanottavaa, kun emme tiedä onko se todella palkan takia vai sokea usko avauskokoonpanopaikkaan.

Chelsea-ajan asia käsitelty. Aloitetaanko keskustelu aiheesta "oliko oikein uskoa avauskokoonpanopaikkaan Hannoverissa?" - Slomka will give everyone a chance. Hannoverin aika käy muuten loistavasta esimerkistä siitä miten eri tavalla penkille jumittumiseen eli luoton puuttumiseen voi suhtautua. Joulutauolla Miklun kohtalotoveri Mike Hanke veti omat johtopäätöksensä tilanteesta ja lähti peliajan perässä "varmaan putoajaan" Gladbachiin. Juuri tuollaisia ratkaisuja olisi kaivattu Miklulta, Pukilta ja Tatilta.

[timmy]

Chelsea-ajan asia käsitelty. Aloitetaanko keskustelu aiheesta "oliko oikein uskoa avauskokoonpanopaikkaan Hannoverissa?" - Slomka will give everyone a chance.

Jos muistan oikein, niin valmentaja ilmoitti jossain vaiheessa, että peli-aikaa ei ole juuri luvassa. Siinä mielessä Hannoveriin jääminen oli äärimäisen tyhmää.
Toinen pointti on, että mitä oli tarjolla? Miklulla on kuitenkin se etu olemassa verrattuna muihin mainitsemiisi pelaajiin, että suht varmoja minuutteja on tarjolla maajoukkueessa.
Siellä kun maaleja tekee, niin kyllä se jossain noteerataan. Missä ja milloin se jää nähtäväksi. Tänään pari Ruotsia vastaan ja taas on kuuma nimi markkinoilla

[globalizer]

Penkkimiehen rooliin tyytymisestä ei ole mitään sanottavaa, kun emme tiedä onko se todella palkan takia vai sokea usko avauskokoonpanopaikkaan.

Kaikissa Miklun ratkaisuissa on palkka ja sen maksuvarmuus ollut etusijalla. Varma tieto.

[Callit]

Toinen pointti on, että mitä oli tarjolla? Miklulla on kuitenkin se etu olemassa verrattuna muihin mainitsemiisi pelaajiin, että suht varmoja minuutteja on tarjolla maajoukkueessa.

Oho. Joulutauolla varmat minuutit olivat tiedossa 9.2. ja 29.3. En nyt oikein ole vakuuttunut tuon motiivin ja ratkaisun järkevyydestä.

[timmy]

Oho. Joulutauolla varmat minuutit olivat tiedossa 9.2. ja 29.3. En nyt oikein ole vakuuttunut tuon motiivin ja ratkaisun järkevyydestä.

Laskisin mukaan myös kesällä ennen siirtoikkunan sulkeutumista pelattavat maaottelut.

[Rikkiviisas]

Laskisin mukaan myös kesällä ennen siirtoikkunan sulkeutumista pelattavat maaottelut.

Ai Miklua ei olisi valittu maajoukkueeseen, jos olisi pelannut jossain muualla kuin Hannoverissa?

[timmy]

Ai Miklua ei olisi valittu maajoukkueeseen, jos olisi pelannut jossain muualla kuin Hannoverissa?

Varmasti olisi. Alunperin vertasin Hankeen, Pukkiin ja Tattiin (joka vielä kuukausi sitten aprikoi meneekö Italian vai Suomen avaukseen.)
Näille kavereille, kun ei ollut muuta tarjolla, kuin sarjapelit.

[Rikkiviisas]

Varmasti olisi. Alunperin vertasin Hankeen, Pukkiin ja Tattiin (joka vielä kuukausi sitten aprikoi meneekö Italian vai Suomen avaukseen.) Näille kavereille, kun ei ollut muuta tarjolla, kuin sarjapelit.

Pukki on pelannut U21-pelejä, Dalla Valle olisi halutessaan päässyt U21-joukkueeseen (ja A-maajoukkueen leirille) ja Hanke on ollut Saksan maajoukkueessa, jossa peliaika sekä otteet seurajoukkueessa helpottavat valintaa uudelleen. Miklu on siis ollut ainoa, joka on käytännössä voinut olla varma maajoukkuepeleistä riippumatta seurajoukkueessa esiintymisestä ja suoranaisesti tämä ei kyllä anna kovin mairittelevaa kuvaa, jos tosiaan on maajoukkuepelejä edes ajatellut.

[timmy]

Pukki on pelannut U21-pelejä, Dalla Valle olisi halutessaan päässyt U21-joukkueeseen (ja A-maajoukkueen leirille) ja Hanke on ollut Saksan maajoukkueessa, jossa peliaika sekä otteet seurajoukkueessa helpottavat valintaa uudelleen. Miklu on siis ollut ainoa, joka on käytännössä voinut olla varma maajoukkuepeleistä riippumatta seurajoukkueessa esiintymisestä ja suoranaisesti tämä ei kyllä anna kovin mairittelevaa kuvaa, jos tosiaan on maajoukkuepelejä edes ajatellut.

No Pukilla tosiaan on ollut U21-pelejä. Dalla Vallelle ei ole missään vaiheessa luvattu yhtään peliä yhdessäkään maajoukkueessa. Hankesta en nyt osaa sen tarkemmin sanoa, mutta itse en ole vähään aikaan Saksan maajoukkueessa nähnyt.

Mutta joku viisashan (ei sentään Rikki) tuossa sanoikin jo, että Miklu on ajatellut pelkkää palkkaa joten uskotaan siihen sitten.

[Rikkiviisas]

Mutta joku viisashan (ei sentään Rikki) tuossa sanoikin jo, että Miklu on ajatellut pelkkää palkkaa joten uskotaan siihen sitten.

Ei Lasua kannata uskoa...

[Callit]

Laskisin mukaan myös kesällä ennen siirtoikkunan sulkeutumista pelattavat maaottelut.

Minä taas ajattelin kevätkautta. Paljonko matseja oli tiedossa keväällä a) Hannoverissa+Huuhkajissa b) mahdollisessa uudessa seurassa. a:n vastaus siis 2,jämäminuutit, b:n vastausta ei voi tietää, mutta olisi ollut varmuudella enemmän, paitsi jos oltaisiin tehty dallavallet ja vaihdettu seuraan, jolla ei ole matseja.

[robinho10]

Älkää unohtako sitä että Hannover oli menneellä kaudella koko ajan kärkikahinoissa.
Mitä esim Miklu on urallaan voittanut? Kyllä sekin varmasti motivoi, että sai jäädä yhteen kärkiseuroista odottelemaan muiden loukkaantumisia.
Mitä itse olisitte tehneet ?

[Callit]

Mitä itse olisitte tehneet ?

Olisin lähtenyt pelaamaan. Toki on jotenkin lutuista, jos Miklusta tuli historian ensimmäinen Hannoveria gloryhuntannut pelaaja, Saksan David May. Mitä olen hannoverilaisten tuntoja kuulostellut, niin Miklu ei ole kuitenkaan ainakaan vielä saanut tästä toiminnastaan mitään seuraikonin asemaa.

[Imotti]

Olisin lähtenyt pelaamaan. Toki on jotenkin lutuista, jos Miklusta tuli historian ensimmäinen Hannoveria gloryhuntannut pelaaja, Saksan David May. Mitä olen hannoverilaisten tuntoja kuulostellut, niin Miklu ei ole kuitenkaan ainakaan vielä saanut tästä toiminnastaan mitään seuraikonin asemaa.

Helppo ruudun takaa ruveta huutelemaan "oisin lähtenyt pelaamaan". Vittu voin taata, että 35k(about, en tiedä tarkkoja palkkoja) viikkopalkalla 30-vuotiaana olisi Callitkin kiltisti kuluttanut penkkiä/katsomoa sopparinsa loppuun. Tää on näille jätkille ammatti ja totta helvetissä ymmärrän Miklun ratkaisun täysin, vaikka pelillisesti ratkaisu ei varmasti ollut oikea.

[Jonatan]

Kyllähän se nyt oli paljon järkevämpää odotella kesään asti ja katsella sitten rauhassa sopimuksettomana pelaajana uutta seuraa, kuin siirtyä tammikuussa jonnekin hätäavuksi ja huomata kenties, ettei käyttöä olekaan enää kevään jälkeen. Uran kannalta on hyvin tärkeää, että uudeksi seuraksi valikoituu sellainen, jolla on käyttöä Miklulle ainakin seuraavat pari vuotta - ei pelkästään yksi putoamistaistelu tai vastaava. Tuollaisia seuroja ei kuitenkaan huippuliigoista saati edes Eurooppalaisesta keskikastista kovinkaan montaa löydy, joten tässäkin painottuu se valinnan tärkeys.

Eri asia on tietenkin, jos Hannover olisi ollut halukas lainaamaan Miklun muualle. Tai no varmasti oli halukas, mutta halukkaita palkanmaksajia ei varmasti ollut yhtään.

[Los Galacticos]

Helppo ruudun takaa ruveta huutelemaan "oisin lähtenyt pelaamaan". Vittu voin taata, että 35k(about, en tiedä tarkkoja palkkoja) viikkopalkalla 30-vuotiaana olisi Callitkin kiltisti kuluttanut penkkiä/katsomoa sopparinsa loppuun. Tää on näille jätkille ammatti ja totta helvetissä ymmärrän Miklun ratkaisun täysin, vaikka pelillisesti ratkaisu ei varmasti ollut oikea.

Onhan se näinkin. Ja varsinkin Forsselin loukkaantumishistorialla jollain tapaa inhimillistä seiftata helpot fyrkat pois. Kun tietää, että ura voi olla huonolla tuurilla nopeastikin ohi tuolla historialla. Mutta pointti varmaan  onkin siinä, että on turha itkeä pelkästään loukkaantumisten pilanneen uran, jos kaveri itse tyytyy (tosin inhimillistä ja jollain tapaa ymmärrettävää) istumaan penkillä hyvällä liksalla. Isojen polvikremppojen jälkeen paremmilla seuravalinnoilla ja kunnianhimolla voisi ehkä olla vieläkin jonkintason nimi Bundesliigassa tai ainakin Hollannin parhaiden jengien avauspelaaja. Ja hyvä kausi "alemmalla tasolla" voi taas avata oven "ylemmälle tasolle". Itse ainakin arvostan taistelua urasta ja peliajasta. Toki raha vaikuttaa myös ja se on ymmärrettävää. Mutta tuskin Forssell  nytkään on hirveässä rahantarpeessa. Jolloin olisi ollut paljon viisampien seuravalintojen aika.

Ihan kaikkea niiden loukkaantumisten ja huonon tuurin piikkiin ei voi laittaa. Toki se on itsestäänselvyys, että osa potentiaalista jäi niiden takia lunastumatta. Mutta niinkuin eilen kirjoittelin, niin ei silti mikään avauspaikka Chelskissä tai Barcassa olisi ollut kovinkaan todennäköistä ilman vammakierrettäkin. Mutta silti ehdottomasti hieno ura suomalaisessa mittakaavassa takana niin seura-, kuin maajoukkuetasollakin. Ja eihän tässä väittelyssä nyt kyse olekaan siitä, etteikö Forssell olisi kaikkien aikojen paras suomalainen maalintekijä. Mutta kritiikillekin on paikkansa, vaikka esim osa porukasta ampuu kritiikissä pahasti yli ja vetää jonkin takia överiksi. Jääkööt nimimerkit mainitsematta

Nuo twitterijutut ja Kalinaisen nussimiset minua ei kiinnosta ollenkaan. Minusta Callitilta aika teoreettinen asetelma, että valitseeko Scholesin vai Beckhamin elämäntyylin. Toki kaikki varmaan valitsisivat sen asiallisen ja vaatimattoman herrasmiehen, mutta onko sillä niin hirveästi väliä? Korkeintaan hienosäätöä, jos muuten on loistava pelaaja. Kusipäätapaukset kuten Balotelli ovat sitten asia erikseen. "BB"- Beckham ja Forssel ovat kumminkin pidettyjä joukkueissaan. Mutta jos kysyt peruspenalta, että haluaisitko suosikkipelaajasi olevan Litmasen tyylinen vaitonainen ja mystinen herrasmies vai BB- tyylinen tähti niin kai sen ensimmäisen aina valitsee. Niin minäkin valitsisin. Mutta se on vain pientä hienosäätöä, jos muuten on tervepäinen pelaaja. Eikä diivaile tai sikaile liikaa. Tai anna elämäntavan vaikuttaa kunnianhimoon ja peliesityksiin. Tietty en itsekään toivoisi joukkuetta täyteen "muovitähtiä", jos niin voi sanoa.

[Callit]

Helppo ruudun takaa ruveta huutelemaan "oisin lähtenyt pelaamaan". Vittu voin taata, että 35k(about, en tiedä tarkkoja palkkoja) viikkopalkalla 30-vuotiaana olisi Callitkin kiltisti kuluttanut penkkiä/katsomoa sopparinsa loppuun. Tää on näille jätkille ammatti ja totta helvetissä ymmärrän Miklun ratkaisun täysin, vaikka pelillisesti ratkaisu ei varmasti ollut oikea.

Mitäs ruudun takaa sitten huudellaan niille, jotka eivät tee ratkaisuaan rahan perusteella, vaan urheilullisin perustein? Sanotaanko niitä nuijiksi? Anyway, asiaa kysyttiin ja vastasin sen mukaan mitä itse ajattelen. Hypoteettisen kysymyksen vastaukset ovat tietysti hypoteettisia vastauksia, mutta vastuu siitä on kysyjällä.

Jonatan hukkateillä:

Kyllähän se nyt oli paljon järkevämpää odotella kesään asti ja katsella sitten rauhassa sopimuksettomana pelaajana uutta seuraa, kuin siirtyä tammikuussa jonnekin hätäavuksi ja huomata kenties, ettei käyttöä olekaan enää kevään jälkeen.

1932. kerta: Hannover ilmoitti jo aikaisin syksyllä, että Miklu on vapaa etsimään itselleen uuden seuran. Tilanne ei siis siltä osin muuttunut kevään aikana miksikään.

[Jonatan]

Se ei siltikään poista sitä faktaa, että seurat etsivät kesällä aktiivisemmin uusia pelaajia kuin tammikuun siirtoikkunassa. Talvella hakevat pääasiassa vahvistuksia sellaiset seurat, jotka taistelevät joko kärkisijoista tai sitten putoamista vastaan. Ja välttämättä noiden hakemat pelaajat eivät ole mitään pitkän tähtäimen apuja vaan täsmäapuja kevääksi.

[Callit]

Nuo twitterijutut ja Kalinaisen nussimiset minua ei kiinnosta ollenkaan. Minusta Callitilta aika teoreettinen asetelma, että valitseeko Scholesin vai Beckhamin elämäntyylin. Toki kaikki varmaan valitsisivat sen asiallisen ja vaatimattoman herrasmiehen, mutta onko sillä niin hirveästi väliä? Korkeintaan hienosäätöä, jos muuten on loistava pelaaja. Kusipäätapaukset kuten Balotelli ovat sitten asia erikseen. "BB"- Beckham ja Forssel ovat kumminkin pidettyjä joukkueissaan. Mutta jos kysyt peruspenalta, että haluaisitko suosikkipelaajasi olevan Litmasen tyylinen vaitonainen ja mystinen herrasmies vai BB- tyylinen tähti niin kai sen ensimmäisen aina valitsee. Niin minäkin valitsisin. Mutta se on vain pientä hienosäätöä, jos muuten on tervepäinen pelaaja. Eikä diivaile tai sikaile liikaa. Tai anna elämäntavan vaikuttaa kunnianhimoon ja peliesityksiin. Tietty en itsekään toivoisi joukkuetta täyteen "muovitähtiä", jos niin voi sanoa.

Tiedän toki, että tällaiset blingplongista vittuilut kuulostavat ilkeiltä sikäli epäreiluilta, että niitten totuusarvoa ei voi koskaan todistaa. Silti taitaa Galacticcokin lopulta hivenen epäillä...

Ajatellaan, että meillä olisi kaksi X00:n nuoren ryhmää. Kyseessä voi olla minkä tahansa lajin harrastajat ja ryhmiin jaotellaan lahjakkuudet tasan, kuin kunujaoissa ikään. Toisessa ryhmässä on pelkästään toivevävyjä ja munkinvalaa noudattavia tosikkoja, toisessa taasen niitä, jotka ostavat ensimmäisen Porschensa viimeistään silloin, kun tekevät ensimmäisen ammattilaissopimuksensa.

Mitä luulette? Muodostuuko kummankin ryhmän urista samanlaiset vai erilaiset, ja jos erilaiset, niin kumman ovat parempia? Ei taida syntyä väittelyä aiheesta. Ongelma on tosiaan se, että kukaan ei voi sanoa tai edes arvata, olisiko Miklu ollut tänä iltana yhtä paska, jos ei olisi juossut niin paljon sluttien perässä tai twitteröinyt vähemmän.