Mikael Forssell - Leeds United

[Callit]

En nyt jaksa selata koko topikia (olen lukenut huolimattomasti selaten viime sivut) ja voi olla, että olet jo maininnutkin asiasta, mutta minkä luulisit olevan Miklulle sopivan tasoinen joukkue?

En tiedä, koska en tiedä Miklun nykyistä pelillistä tasoa, enkä varsinkaan sitä, mihin pelituntuman saaminen vielä kehittäisi. Jos nyt itse sorrun siihen mihin suurin osa eli viime syksyn puntariin, niin sanoisin hyvin laveasti, että huono ykköstason seura - kakkonen, siis chämppäri/zweite. Huomattavan tärkeätä tuossa on kuitenkin seuran hyökkääjätilanne.
Tä

Tai sanotaanko näin, että minkä tason seuraan siirtymiseen olisit tyytyväinen; mahdotonta tietenkin etukäteen sanoa, osoittautuuko lopulta oikeaksi valinnaksi.

Olen tyytyväinen mihin tahansa seuraan, jossa Miklulle on selkeä rooli vakioavaajana. Ihan vittuilematta voin sanoa, että kausari tepsin tai klubin avaukseen ja maalipörssin kärkisija olisi huikeata eeooämmää Miklun viimeiseen vuoteen verrattuna. Rapid Wien taas olisi eeooämmää noihin mainittuihin veikkausliigalaisiin verrattuna.

[Fela Hutikuti]

Ei ole.

On.

[Callit]

On.

Ok. Kai sinä sitten selität, miksi sinä managerina arvostat vuoden takaista maaottelussa tehtyä suoritusta enemmän kuin seurajoukkueessa tehtyä suoritusta? Vastustajathan voivat olla periaatteessa samat. Eli miksi seurajoukkuenäytöillä ja maajoukkuenäytöillä on erilainen todistusarvo ja vanhenemispäivä?

[fingerström]

En nyt jaksa selata koko topikia (olen lukenut huolimattomasti selaten viime sivut) ja voi olla, että olet jo maininnutkin asiasta, mutta minkä luulisit olevan Miklulle sopivan tasoinen joukkue? Tai sanotaanko näin, että minkä tason seuraan siirtymiseen olisit tyytyväinen; mahdotonta tietenkin etukäteen sanoa, osoittautuuko lopulta oikeaksi valinnaksi. Tämä ei ole vittuilua, vaan kysyn mielenkiinnosta.

En ole Callit, mutta omasta puolestani kommentoisin, että sellaiseen seuraan, jonka valmentaja/manageriporras HALUAA Forssellin. Tämä tietysti koskee kaikkia pelaajia ja toki sellainenkin vaihtoehto on pelaajalla olemassa ja hyvällä tsäkällä ja vitunmoisella työnteolla voi onnistuakin, että agentti vääntää puoliväkisin jonkun seurajohtajan pään käyttäen hyväkseen esim. vapaita papereita ja pelaajan halukkuutta esim. laskea palkkanasa niin alas, että siirto olisi jotakuinkin riskitön, mutta se on epävarmempaa. Onhan näitä siirtoja nähty, missä pelaaja on väkisin tunkenut itsensä mukaan pudottamalla lähtöliksansa lähes nollaan ja sitomalla koko tilin menestykseen.

Joku tossa sanoi, ettei managerien kiinnostumattomuus tarkoita sitä, ettei Miklu osaisi pelata. Nyt onkin kyse siitä, että de facto se sitä juuri merkitsee, koska kyse on luottamuksesta. Sopimus on kuitenkin se pointti tilin tekemisessäkin ja sitä ei saa, jollei kukaan sitä halua tarjota, koska vastapuolen mielestä taidot eivät riitä. Siinä ei vakuuttelu paljoa auta, vaan asialle on tehtävä jotain eli helpointa olisi varmaan skouttaa sellainen joukkue, joka kaverin haluaa ja tehtävä niin paljon töitä, ettei asiasta ole epäselvyyttä.

Olisihan tää West Ham komea lisä ceeveehen, ei siinä mitään. Mun mielestäni Forssell on kuitenkin vielä aika nuori veijari ja pelivuosia olisi jäljellä monta. Väitän, että kyse on siitä, kuinka paljon ja mitä Forssell haluaa vai haluaako ollenkaan ja mitään.

[Joey]

Ok. Kai sinä sitten selität, miksi sinä managerina arvostat vuoden takaista maaottelussa tehtyä suoritusta enemmän kuin seurajoukkueessa tehtyä suoritusta?

Ehkäpä sen takia, koska maaotteluita ei pelata viikottain ja kun ne harvat pelipäivät nidotaan yhteen, on Miklun tulos ihan ok. Tästä skenaariosta jää siis positiivinen kuva mieleen. Jos taas olet tehnyt vuosi sitten maalin seurajoukkueessa, mutta sen jälkeen ei ole onnistumisia ollut, jää tämä skenaario mieleen negatiivisena.

Siltikään ei noilla maajoukkuemaaleilla nyt kuuhun tietenkään mennä, eikä ne ole kummoisessa arvossa Miklun tulevan seuran suhteen. Mutta joka tapauksessa ei tuo asia ole ihan noin mustavalkea, mitä sinä sen annat ymmärtää.

[turtle]

Jos karsintapelejä olisi ollu 60 vuoden sisällä. Olisi Miklulla ainakin 50 maalia. Olisiko tämä validi maalimäärä, jotta Miklulta voisi odottaa siirtoa edes 2. saatika 3. BuLin tiimiin?

[Rikkiviisas]

Jos karsintapelejä olisi ollu 60 vuoden sisällä. Olisi Miklulla ainakin 50 maalia. Olisiko tämä validi maalimäärä, jotta Miklulta voisi odottaa siirtoa edes 2. saatika 3. BuLin tiimiin?

Jos tädillä olisi munat, täti olisi setä.

[turtle]

Jos tädillä olisi munat, täti olisi setä.

Jos karsintapelejä olisi vuodessa enemmän, Callit ei olisi tässä topicissa.

E: Tai no.... Kyllähän olisi.

[Callit]

Ehkäpä sen takia, koska maaotteluita ei pelata viikottain ja kun ne harvat pelipäivät nidotaan yhteen, on Miklun tulos ihan ok. Tästä skenaariosta jää siis positiivinen kuva mieleen. Jos taas olet tehnyt vuosi sitten maalin seurajoukkueessa, mutta sen jälkeen ei ole onnistumisia ollut, jää tämä skenaario mieleen negatiivisena.

Kyse on siitä millaisessa vireessä Miklun voi nyt olettaa olevan, ei siitä kuinka tiheästi mies on maajoukkueen peleihin suhteutettuna osunut. Vähän sama kuin sanoisi jostain janarista, että "ei se ole kolmeen vuoteen osunut seurassa, mutta MM-kisoissa säännöllisesti, viimeksi kolme vuotta sitten, ja sitä ennen seitsemän vuotta sitten. Kyllä se sillä perusteella tuntuu olevan vireessä."

Mutta joka tapauksessa ei tuo asia ole ihan noin mustavalkea, mitä sinä sen annat ymmärtää.

Minä kai tässä kaikkein vähiten olen mustavalkoinen, kun en suostu näkemään Miklulle oikeaa tasoa sen paremmin veikkaus- kuin valioliigassa. Piti juuri muistuttaa siitä, että esim. Karimin ja Charisteaksen siirrot viime talvena Schalkeen tulivat aivan puun takaa, eikä niissä mikään järkisyy puoltanut tapahtunutta. En siis todellakaan revi pelihousujani, jos jokin todella epätodennäköinen unelmasiirto toteutuu Miklulle. Vain toteutuneella peliajalla on minulle merkitystä.

[Fowler]

Ei jaksa kahlata tätä uskomatonta shaibaa läpi, niin treenaako Twiklu nyt vai West Hamin kanssa? Missä asiasta on tiedotettu?

[Tsei Tsei]

Ei ole. Miklua harkitseva mänizeri näkee sen ihan yhtä vanhana näyttönä kuin vuoden takaisen maalin Hoffenheimia vastaan.

En usko, että Euroopassa on yhtään jalkapalloihmistä, joka ajattelisi, et "hiziläinen sentään, taitaa olla Twiklu kunnossa, kun osu San Marinoa vastaan paremmin ku Kappe Hämäläinen". Ei, ei se noin mene. San Marino -peli menee ihan samaan merkityksettömien näyttöjen kategoriaan kuin ne kasidivarimaalikarkelot.  

Lähinnä tarkoitin sitä, että kuka on maajoukkueen ykköshyökkääjä. Managereiden listoilla ei varmasti ensimmäisenä ole kaveri, joka ei juuri seurassaan pelannut edellisenä kautena. Joku champpariseura voi olla kuitenkin kiinnostunut Miklusta high risk, high reward -pelaajana.

[janne#1]

Ei jaksa kahlata tätä uskomatonta shaibaa läpi, niin treenaako Twiklu nyt vai West Hamin kanssa? Missä asiasta on tiedotettu?

Ei treenaa mutta joidenkin tänne kirjoittaneiden mukaan sopimusvirityksiä on ilmassa. Tänne kirjoittaneiden mukaan tuntuisi myös treenaavan enemmän Teatterin Vipissä aiempien offseasoneiden twitter-harjoittelun sijaan. Massakausi käynnissä siis.

[Callit]

Lähinnä tarkoitin sitä, että kuka on maajoukkueen ykköshyökkääjä.

Mulle on aika helvetin yhdentekevää kuka Huuhkajien kärjessä seuraavan vuoden aikana viilettää, kun matsit ovat merkityksettömiä. Toki valintatilanne on mielenkiintoinen, kun on valittavana seuraton ja kenties treenaamaton vanha tähti ja todella kuuma nuori pelaaja(Pukki). Mutta mielestäni sinänsä yhdentekevää vaikka pelaisivat 30 minuuttia kerrallaan Twiklu-Pukki-Furkka/kukahyvänsä. Joku voi tietysti sanoa, että jos on kerran noin yhdentekvää, niin kai se tarkoittaa saumaa Pukin sisäänajolle. - Totta, mutta kun en itse usko sisäänajoon samalla tavalla kuin se nyt tässä maassa käsitetään, niin en jaksa innostua... Vedetääs kuitenkin sen verran takaisin, että Pukkia voisi hyvinkin auttaa tulevissa sopimusneuvotteluissa asema Suomen ykköskärkenä. Mutta silti sen pitää itse pelata itsensä huipulle.

[murdock]

Se että pelaaja X ei saa peliaikaa seurassa Y, ei tarkoita sitä, että tämä ei osaisi edelleen pelata.

Tämä on täysin totta. 30-vuotiaalla pelaajalla ei vähäisen peliajan takia tapahdu mitenkään merkittävää taantumista, jos tämä pitää fysiikastaan huolta. Miklu on näyttänyt samalta lommoposkelta kuin aiemminkin, joten lienee turvallista odottaa, ettei nutella ole vienyt voittoa viivojen juoksemisesta. Vähäisen peliajan ongelmat liittyvät pelituntumaan ja itseluottamukseen, mutta ne ovat nopeasti saavutettavissa olevia asioita oikeassa ympäristössä ja hyvässä valmennuksessa.

Ajatus siitä, että koska Forssell ei ole pelannut, eikä hänellä ole seurajoukkuenäyttöjä, on hän muuttunut paskaksi pelaajaksi, on varsin kummallinen. Kokeneella pelaajalla peliajan puute saattaa hieman nopeuttaa taantumista, mutta peliajalla ei ole niin suurta merkitystä kuin nuorelle pelaajalle, koska kehitys on jo suurimmasi osaksi tapahtunut.

Forssellin suurin ongelma on varmasti loukkaantumishistoria. Polvet ovat nykyään paskana ja mahdollisia uusia työnantajia arvelluttaa palkata pelaaja, jolla ei ole oikein näyttöjä siitä, että hän pysyisi kasassa koko kauden. Ei siis se, että vyön alla ei ole tuoreita bundesmaaleja.

[barbarian]

Toki valintatilanne on mielenkiintoinen, kun on valittavana seuraton ja kenties treenaamaton vanha tähti ja todella kuuma nuori pelaaja(Pukki).

Mutta eiväthän Pukki ja Forssell kilpaile täysin samasta pelipaikasta. Ajatus Pukista maajoukkueen yksinäisenä kärkenä ei herätä allekirjoittaneessa tippaakaan luottamusta, sillä hänen vahvuutensa eivät pääsisi siinä juuri ollenkaan esiin. Kärkiparin Pukki - Forssell sen sijaan haluaisin nähdä.

[Fowler]

Joo kattelin että Twiklun Twitter on ollut sen verran död, että varmaan ollut Twiklulla parempaakin tekemistä kuten treenata. Tosin ei nyt mikään massiivinen yllätys jos treenaaminen käsittää lähinnä viinaa ja teinityttöjä.

[Finnish Hammer]

Hammersien keskustelupalstalta...

"Heard from a mate at the club,mikkel forsell and j loyd samuel are in the squad for us tomorrow?"

"Apparently both been spotted at Chadwell Heath and the Boleyn. Would be suprised if tomorrow is classed as a 'trial' so i'd expect if this is true, they are both signing."

[Viinioksa]

Tavallaan olisi kyllä hupaisaa, jos Miklu Hammersiin menee. Peliaika kun tulee todennälöisesti olemaan todella tiukoilla. Odotettavissa taas sopimuksen keston ajan foorumin tiettyjen nimimerkkien itkuraivareita.

[Louhikkokoskettaja]

Sinällään siirrossa West Hamiin olisi Forcen kannalta aika paljon logiikkaa. Tietty Lontoo, mutta jalkapalloilumielessäkin Sam Allardycen poppoo voisi olla ihan kohtuullinen paikka. Fat-Samilla on kuitenkin aika hyvä saldo manageriurallaan bosman-siirroilla otettujen kehäraakkien uran nostamisesta vielä uuteen kevääseen.

Saa sitten nähdä. Kilpailu peliajasta tosiaan tulisi olemaan erittäin kovaa, lähti sitten Carlton Cole tai ei, niin ihan laadukkaita pelimiehiä Championshipiin Hammersilta hyökkäyksen osalta löytyy jo ennestään.

[Finnish Hammer]

Niin, tuttu kaupunki, tutut omistajat...

Ja jos Miklu pysyy ehjänä saattaa ihan hyvin olla avauksen jätkiä, Cole Piq ja Nouble on niin samankaltasia, että ei niitä oikeen voi samaan aikaan peluttaa. Kilpailijaa ei tällä hetkelläole, kun Zavon Hines ei ole vielä uutta sopparia allekirjottanut.

Toki jos sieltä nyt joku Long tai vastaava nuori hyökkääjä vielä tulee niin sitten voi olla vaikeempaa saada minuutteja.

[Johtaja Calu]

Saa sitten nähdä. Kilpailu peliajasta tosiaan tulisi olemaan erittäin kovaa, lähti sitten Carlton Cole tai ei, niin ihan laadukkaita pelimiehiä Championshipiin Hammersilta hyökkäyksen osalta löytyy jo ennestään.

Wikin mukaa ei kovin kummoselta vaikuta (varsinkaan jos Carlton Cole lähtee).

[erno]

Wikin mukaa ei kovin kummoselta vaikuta (varsinkaan jos Carlton Cole lähtee).

~7 jätkää tuossa on Miglun edessä nokkimisjärkässä, jos Cole lähtee ja Long tulee.

[Viinioksa]

Siirto West Hamiin kertoisi Miklulle ominaisesta kunnianhimosta - lähdetään rohkeasti ottamaan pelipaikkaa kovatasoisesta seurasta, eikä mennä mihinkään pilipalijengiin varman peliajan perässä.

[Johtaja Calu]

~7 jätkää tuossa on Miglun edessä nokkimisjärkässä, jos Cole lähtee ja Long tulee.

Ai 0-4 maalia 20-50 ottelussa tehneet junnut

No kaipa twiklu noitakin paskempi on.

[Callit]

Siirto West Hamiin kertoisi Miklulle ominaisesta kunnianhimosta - lähdetään rohkeasti ottamaan pelipaikkaa kovatasoisesta seurasta, eikä mennä mihinkään pilipalijengiin varman peliajan perässä.

Täh? Käsitin Hannoveriin siirron yhteydessä, että kyse oli nimenomaan siitä, että lähti jengiin, jossa oli ainoa pelitaitoinen.