Huuhkajien materiaali masentaa!

[Hugh]

Mielenkiintoinen tarkastelu tabilta. PKS:n ja Turun seudun ylivoima on melkoista tällä hetkellä.

Pilkunviilaajana kuitenkin huomautan, että nuo käyttämäsi asukasluvut eivät ole kaupunkien väkilukuja vaan jotain muuta, ilmeisesti siis ko. kaupungeissa taajama-alueilla asuvien väkimäärä. Jos katsotaan kaupunkien väkilukuja, niin kaupunkien järjestyskin muuttuu. Ei toki muuta isoa kuvaa juurikaan.

Kaupunkien väkiluvut tuolla:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kunnista_v%C3%A4kiluvun_mukaan

[Zazar]

Mielenkiintoinen tarkastelu tabilta. PKS:n ja Turun seudun ylivoima on melkoista tällä hetkellä.

Pilkunviilaajana kuitenkin huomautan, että nuo käyttämäsi asukasluvut eivät ole kaupunkien väkilukuja vaan jotain muuta, ilmeisesti siis ko. kaupungeissa taajama-alueilla asuvien väkimäärä. Jos katsotaan kaupunkien väkilukuja, niin kaupunkien järjestyskin muuttuu. Ei toki muuta isoa kuvaa juurikaan.

Kaupunkien väkiluvut tuolla:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kunnista_v%C3%A4kiluvun_mukaan

Mun mielestä tabilta ihan perusteltu valinta käyttää taajama-alueita tässä jaottelussa. Hölmöähän se olisi ruveta pilkkomaan kuntarajojen mukaan jotain rooperiskejä erikseen Maskuun tai jukkaraitaloita Keravalle kun samasta isomman "alueen" junnuputkesta ne ovat kuitenkin tulleet, kuin lukehradeckyt tai joelpohjanpalot.

[karpaattien j-p mäkinen]

Mutta mielenkiintoista statistiikkaa. Oululainen edustusjalkapallo nyt on rämpinyt vuosia ja Tampereellakin oli pitempi pätkä, kun Unitedin jälkeen oli Tampereen kokoinen aukko pääsarjatasolla.

Veikkausliigaseuran puute, menestys kendojäillä, puutteet junnuorganisaatioissa, millä muulla tätä voi selittää.

Ainakin Tampereella kendon vaikutus on perinteisesti ollut aika suuri ja siinä vaiheessa kun palloilulahjakkuuksien on pitänyt valita jatkaako kendon vai futiksen parissa tosissaan on valinta aika usein ollut kendo. Myös harjoitusolosuhteet seutukunnan kokoon nähden olivat pitkään suorastaan surkealla tasolla vaikka ovatkin sittemmin kohentuneet.

[Hugh]

Mun mielestä tabilta ihan perusteltu valinta käyttää taajama-alueita tässä jaottelussa. Hölmöähän se olisi ruveta pilkkomaan kuntarajojen mukaan jotain rooperiskejä erikseen Maskuun tai jukkaraitaloita Keravalle kun samasta isomman "alueen" junnuputkesta ne ovat kuitenkin tulleet, kuin lukehradeckyt tai joelpohjanpalot.

Ei tässä tosiaan tämän tarkastelun osalta ole kovin olennaista, käytetäänkö taajamien tai kaupunkien väkilukuja. Kunhan vaan huomautin, että tabin kommentti "Kaupungit ovat väkilukujen mukaisessa järjestyksessä" oli virheellinen. Ei takerruta tähän sen enempää - mielenkiintoinen tarkastelu joka tapauksessa.

[Lalli]

del

[Moviola]

Koripallohan on tällä hetkellä Suomessa aika kuuma laji. Onhan se aika käsittämätöntä, kuinka Suomen kovin pienestä isojen miesten joukosta (joista lentopallokin kilpailee) tuntuu nousevan jatkuvasti uusia pelaajia ihan maailman tasolle.

"Maailman taso" koripallossa tarkoittaa mielestäni NBA:ta, jonne ei ihan jatkuvalla syötöllä ole suomalaispelaajia noussut. Eurosarjoja ei voi verrata futikseen lajissa, jossa absoluuttinen huippu pelaa Atlantin toisella puolella.

[The Real Wolf]

Mielenkiintoinen tarkastelu tabilta. PKS:n ja Turun seudun ylivoima on melkoista tällä hetkellä.

- Olisikin kiinnostavaa nähdä vastaava listaus esimerkiksi 10 vuoden takaisesta maajoukkueesta, varsinkin jos keskitytään vain karsintaotteluita pelanneisiin. Ja muutos siitä nykypäivään. Silloin maajoukkueemme oli kilpailullisesti nykyistä vähän uskottavampi, ja taustaltaan paljon maakuntapainotteisempi. Ei sillä, että se mitään isompaa tarkoittaisi.

[Shefki Wilson]

"Jääkiekon menestys ei ole pois jalkapallolta". Kummasti vaan korostuu menestyksekkäät isot kendopitäjät Manse ja Oulu jalkapallokasvatuksen mustina aukkoina. Mestat tuottavat tukuittain NHL-miljonäärejä, mutta tuskin edes kelvollisia veikkausliigajanareita.

[Rikkiviisas]

Missähän koriksessakin nyt oltaisiin, jos lähtökohdaksi olisi otettu "futismalli". Ensin pitää saada hyvä hallit, kaikki pelaa järjestelmät, seurat kuntoon, kaikki valmentajat muodollisesti koulutetuiksi jne. Todennäköisesti tavoite ensimmäisestäkin koriksen arvokisapaikasta olisi kovin kaukana.

Tuota... en ole varma oletko tosissasi... mutta koripallossa ja lentopallossa on hyödynnetty esimerkiksi koulujen urheilusaleja ja aika monen kunnan monitoimirakennukseen on tehty molempiin sopivat kentät, ammattikouluja ja muita kunnallisia/yksityisiä oppilaitoksia unohtamatta. Olosuhdeongelma ei ole siis ollut samanlainen. "Kaikki pelaa"-ideologiaa on myös ollut molemmissa lajeissa (kuten myös jääkiekossa) ja valmentajilla on jo aika alhaalla sekä junnuissa koulutusvaatimuksia. Ei siis kamalasti ole näissä eroa lajien välillä.

[tab]

Viestissä liikaa jalkapalloon liittyvää spekulointia, poistettu

[Kronofogden]

Ei ole kyllä mitään lukuja heitää pöytään mutta sellainen tuntuma on että jääkiekossa pieniltä paikkakunnilta melkein jokainen lupaava juniori, joka tosissaan haluaa ammattilaiseksi, muuttaa viimeistään lukion alkaessa johonkin Suomen suurseuraan. Futiksessa ei vastaavaa ilmiötä hirveästi ole.
Suurin osa siirtynee oman seudun ykkösseuran junioreihin tai sitten johonkin läheisen seuran edustusjoukkueeseen. Mutta kuten käyttäjä tab:in viestistä huomaa niin ihan kuten jääkiekossa myös futiksessa näyttäisi siltä että jos haluaa maajoukkueeseen asti päästä, niin on päästävä myös huippuseurojen valmennukseen jo junnuna (pääsääntöisesti Suomessa mutta myös ulkomaalaiset seurat ovat mahdollinen reitti).
Herää kysymys että miksi futiksen huippuseurat eivät aktiivisemmin yritä houkutella n. 15 vuotiaita lupauksia omaan organisaatioon? vaan herätään vasta paljon myöhemmin jos silloinkaan.

[Rikkiviisas]

Herää kysymys että miksi futiksen huippuseurat eivät aktiivisemmin yritä houkutella n. 15 vuotiaita lupauksia omaan organisaatioon?

Se maksaa.

[Zazar]

Ei ole kyllä mitään lukuja heitää pöytään mutta sellainen tuntuma on että jääkiekossa pieniltä paikkakunnilta melkein jokainen lupaava juniori, joka tosissaan haluaa ammattilaiseksi, muuttaa viimeistään lukion alkaessa johonkin Suomen suurseuraan. Futiksessa ei vastaavaa ilmiötä hirveästi ole.

Satakunnan kansa teki jokin aika sitten ison tutkimuksen eri lajien liigapelaajien kotipaikkakunnista. Futis-  ja korisliigan pelaajat tuli pääosin kaupungeista, kiekossa pelaajat tuli ympäri Suomen ja lentisjanarit tuli järjestään jostain 3000 asukkaan paikoista. Erot lajien kesken oli yllättävänkin selviä.

[Callit]

Se maksaa.

Aivan, ja on tuotto-odotuksiltaan niin heikkoa toimintaa, ettei sitä saa millään näyttämään kannattavalta toiminnalta.

[Alarcon]

Aivan, ja on tuotto-odotuksiltaan niin heikkoa toimintaa, ettei sitä saa millään näyttämään kannattavalta toiminnalta.

Kuinka pitkälle tämä johtuu siitä, että jalkapallon puolella on helpompaa ja halvempaa hankkia valmiita pelaajia kuin jääkiekossa? Mikäli Veikkausliigassa olisi palkat kiekkoliigan tasolla, niin kyllä se omien pelaajien kasvattaminen alkaisi tuntua taloudellisesti huomattavasti nykyistä houkuttelevammalta vaihtoehdolta.

[törömömmö]

Jääkiekkoilijan todennäköisyys tehdä harrastuksestaan oikea ammatti on paljon jalkapalloilijaa korkeampi. Siksi junnuilla on matalampi kynnys muuttaa jäkiksen kuin futiksen perässä toiselle paikkakunnalle.

Paljon isompi prosentti Suomen jääkiekkoharrastajista on täysammattilaisia kuin jalkapalloilijoista, joiden kilpailu on kovempaa.

[Kronofogden]

Ei tuossa iässä seurat pelaajille paljon tarvi maksella. Kela/Junnun vanhemmat hoitaa asumiskustannukset y.m. Se lukio/amis nyt on Helsingissä/Turussa/Kuopiossa ihan sama kuin kotipaikkakunnallakin. Varmaan tuo ammattilaisuusaste hieman vaikuttaa, mutta toisaalta kyllähän yksilölajeissa myös lupaavimmat nuoret siirtyy tiettyihin urheilulukioihin (esim. hiihto ja Vuokatti) ja niissä on usein vielä vaikeampi päästä ammattilaiseksi kuin futiksessa.
Enemmän tässä on kyse tottumuksesta. Kiekko- ja hiihtojunnut tiedostaa että heidän on pakko muuttaa kotoa yläasteen jälkeen, mikäli haluavat omassa lajissaan pärjätä. Futisjunnu taas ajattelee että voi pysyä äidin lihapatojen äärellä aina yliopistoikään asti.

[Lalli]

del

[Timppa Lammas]

Jääkiekkoilijan todennäköisyys tehdä harrastuksestaan oikea ammatti on paljon jalkapalloilijaa korkeampi. Siksi junnuilla on matalampi kynnys muuttaa jäkiksen kuin futiksen perässä toiselle paikkakunnalle.

Paljon isompi prosentti Suomen jääkiekkoharrastajista on täysammattilaisia kuin jalkapalloilijoista, joiden kilpailu on kovempaa.

Oikeastaan kuka tahansa joka on päässyt jääkiekossa edes A-junnutasolle, pääsee pelaamaan ammatikseen jos haluaa. Vaatii vain sen että on valmis lähtemään johonkin pienempiin kiekkomaihin jos Suomessa ei natsaa. Euroopassa on kuitenkin liigoja joista saa vähintään kämppä+taskurahaa sopparin jos pelitaidot on edes Suomisarjatasoa.

[Callit]

Kuinka pitkälle tämä johtuu siitä, että jalkapallon puolella on helpompaa ja halvempaa hankkia valmiita pelaajia kuin jääkiekossa? Mikäli Veikkausliigassa olisi palkat kiekkoliigan tasolla, niin kyllä se omien pelaajien kasvattaminen alkaisi tuntua taloudellisesti huomattavasti nykyistä houkuttelevammalta vaihtoehdolta.

Niin, futisliigamme on amatööripohjaine, ja siitä seuraa sitten tällainenkin asia.

Toinen juttu on sitten se, ettei hyvien junnujen haaliminen seuraan ole kovinkaan hyödyllistä. Sen havaitsee tarkastelemalla takavuosien poikamaajoukkueitten nimilistoja. Kuinka moni on sellaista tasoa, että sen haaliminen ajoissa olisi hyödyttänyt liigajoukkuetta? Kuinka monesta on maksettu tintuva siirtosumma.

[tab]

Nostetaan ketjua. Tänään nähtiin, että Huuhkajien materiaalin taso on äärettömän ohutta muutamien runkopelaajien takana. Suomi ei pärjäisi näillä Tanskan divaritason pelaajilla ja Veikkausliigan liigajyrillä edes Luxemburgille. Oli ihme että näin surkealla kokonaismateriaalilla päästiin EM-kisoihin.

[rysty]

Onhan tuo materiaalin kapeus ollut hyvin tiedossa. Tosin Puola-matsin avauksesta ei tosipelissä olisi avannut kuin 3-4 pelaajaa, joten ei ehkä kannata ranteita kuitenkaan vetää auki.

[kiki]

Turha tulla tänne vikisemään. Bänniä koko porukalle.

[Earl Godwin]

Oikeastaan kuka tahansa joka on päässyt jääkiekossa edes A-junnutasolle, pääsee pelaamaan ammatikseen jos haluaa. Vaatii vain sen että on valmis lähtemään johonkin pienempiin kiekkomaihin jos Suomessa ei natsaa. Euroopassa on kuitenkin liigoja joista saa vähintään kämppä+taskurahaa sopparin jos pelitaidot on edes Suomisarjatasoa.

Ei nyt sentään. Jos on päässyt pelaamaan A-junnujen SM-sarjaa tuo voi pitää paikkaansa. Sorry lievähkö OT. Huuhkajien materiaali ei tosiaan vakuuta.

[TKO]

Yksi treenihöntsä puhtaasti kakkosketjulla ja sama virsi alkaa. Enään puuttuu Paxun kommentit siitä, miten ei olla riittävän hyviä yksilötasolla.

Toki numerot olivat tylyt, mutta tältä se näyttää kun Serie-A:sta, Valioliigasta ja Puolan suurseurojen parista superjunnusta kasataan joukkue pelaamaan pääosin Veikkausliiga/Tanskan divari akselin pelaajia vastaan.

Suomen Puola matsin avauksen pelaajista kaksi tulee saamaan isoja minuutteja kisoissa, lopuista sitten muutamalle tarjolla hv-minuutteja lopussa. Lisäksi kun Toivio/Arajuuri akselilla soihtu siirtyy seuraavalle, niin katse kääntyy O'Shaugnessyn tai Lamin sijaan Halme/Hämäläinen suuntaan.

Hyvällä tuurilla Tihi ja Thiaw jatkaa kehitystä ja saadaan kiinnitettyä huuhkajapaitaan.