Jatkokarsinnat

[Lätkis]

Huomioi myös se, että Hiddinkin mestaruudet on 80-luvulta. FA Cupin voittoa miljardin maksaneella Chelsealla ei pidä vähätellä, mutta ei myöskään suurennella.

Korostan nyt kuitenkin, etten moiti Hiddinkiä. Kysyin vaan, että alkaako maine rapista. Oli nimittäin sen luokan puppelointi, että oksat pois. Tavallaan vähän epäreiluakin valmentajalle. Itselleni tulee mieleen Ancelottin "saavutus" hävitä cliiga 3-0 johdosta juhlapaidat aluspaitoina ja Aravirran 5-6 tappio Ruotsille. Kyllä noissa kaikissa valmentaja joutuu tulilinjalle, vaikka yksittäisiä tapauksia ovatkin.

Tottakai valmentajan pitääkin joutua tulilinjalle. Venäjä paskansi housuihin ensimmäisessä osassa, eikä pystynyt tappamaan otteluparia, vaan päästi käsittämättömästi Slovenian taistoon mukaan ja lopputuloksen tiedämme kaikki. Ei Hiddinkiä voi tietenkään syyntakeettomaksi sanoa ja varmasti mies itsekin tekee analyysin omista toimistaan. Kyllähän tämä tahra on CV:ssä, mutta tuskin romuttaa mainetta kuitenkaan. Mutta sekin on muistettava, ettei Venäjä mikään vakionäky ole ollut arvokisoissa, joten mitään poikkeuksellista karsiutumisessa ei sinänsä ole.

Olisihan Venäjän kisoihin silti pitänyt mennä tuosta parista.

[Tiempo]

Jos Suomi saisi valita valmentajan kaikista aivan vapaasti niin kyllä se Hiddink olisi. Supertähtejä vilisevään egosikermään en kyllä miestä ihan ekana pestaisi kuitenkaan.

[Kartanonherra]

Vääryys, muttei Henryn vika. Pelaajat opetetaan pienestä pitäen pelaamaan siihen saakka, kunnes tuomari viheltää pilliin.

Opetetaan ehkä pelaamaan niin, että pallo tai mies jää, mutta ei todellakaan ottamaan palloa kiinni kädellä, jotta saa sen maaliin

[JJO]

Opetetaan ehkä pelaamaan niin, että pallo tai mies jää, mutta ei todellakaan ottamaan palloa kiinni kädellä, jotta saa sen maaliin

No ei tietenkään, mutta ainahan sitä mennään sääntöjen rajamailla, sitä vartenhan dumari on olemassa. Jos pallon törkkääminen kädellä on ainoa tapa pitää se kentällä vaarallisen maalipaikan ollessa lähellä, sitten niin. Ei eroa mielestäni juurikaan siitä, että tuulettaa välittömästi pallon ollessa lähelläkään maaliviivaa tai kaataa vastustajan varmassa maalintekopaikassa estääkseen maalin synnyn.

Huipputasolla pelataan vain voitosta, ja silloin tilanteen ollessa kuumimmillaan eksyy joukkoon aina kyseenalaisia juttuja, oli kyseessä laji kuin laji. On dumarin homma huomata rikkeet ja pitää peli kurissa.

[Caganer]

No ei tietenkään, mutta ainahan sitä mennään sääntöjen rajamailla, sitä vartenhan dumari on olemassa. Jos pallon törkkääminen kädellä on ainoa tapa pitää se kentällä vaarallisen maalipaikan ollessa lähellä, sitten niin. Ei eroa mielestäni juurikaan siitä, että tuulettaa välittömästi pallon ollessa lähelläkään maaliviivaa tai kaataa vastustajan varmassa maalintekopaikassa estääkseen maalin synnyn.

Kuka kusipää opettaa junnuille näin? Ja kuka tahallaan tekee näin? Halpamaista, ja tuollaisista pitäisii napsahtaa muutaman matsin pelikiellot ja kunnon sakot. En nyt ole väittämässä että Henry tahallaan noin pelasi.

Huipputasolla pelataan vain voitosta, ja silloin tilanteen ollessa kuumimmillaan eksyy joukkoon aina kyseenalaisia juttuja, oli kyseessä laji kuin laji. On dumarin homma huomata rikkeet ja pitää peli kurissa.

Kyllä sillä lajillakin on väliä.

[R08]

Korostan nyt kuitenkin, etten moiti Hiddinkiä. Kysyin vaan, että alkaako maine rapista. Oli nimittäin sen luokan puppelointi, että oksat pois.

Niin tässä vauhtisokeudessa Venäjän kohdalla on unohtunut se seikka että Hiddink on omalla työllään saanut joukkueen asemaan mikä ei ehkä pelaajalistaa katsoessa ole totuudenmukaista. Arshavin kiistattomasti maailmanluokkaa, mutta siihen se jääkin.

[Blanchflower]

Naurettavia salaliittoteorioita irkuilta.

Niin, salaliitosta on kai turhua puhua kun FIFA osoitti jo tovi sitten varsin julkisesti tekevänsä kaikkensa saadakseen haluamansa joukkueet kisoihin. Se voi toki olla naurettavaa, että väittää tuon tuomarivirheen liittyvän FIFAn vastenmieliseen perseilyyn.

[JJO]

Kuka kusipää opettaa junnuille näin? Ja kuka tahallaan tekee näin? Halpamaista, ja tuollaisista pitäisii napsahtaa muutaman matsin pelikiellot ja kunnon sakot. En nyt ole väittämässä että Henry tahallaan noin pelasi.

Pointti tossa oli se, että Henry näytti pelaavan hyvin vaistonvaraisesti, kuten usein rikkeitä tehdessä kyse onkin. Ei sitä mietitä moneen kertaan edes takasin, vaan toimitaan tilanteen mukaan. Sitä meinasin tällä junnupointilla. Nuoret opetetaan pelaamaan loppuun asti, siihen asti kunnes pilliin vihelletään. Henry pelasi kädellä ja varmasti tajusi sen pallon osuttua, mutta koska vihellystä ei kuulunut jatkoi loppuun asti. Ei tuossa tilanteessa kukaan pysähdy ja sano "sori, osuin kädellä palloon, pistetään peli poikki", ei varmaan edes höntsäsarjassa.

Kyllä sillä lajillakin on väliä.

Paskat. Laji kuin laji, joukkue- tai yksilölaji. Kilpailuvietti vie ihmisen aina pitkälle.

[Ben]

Aika kaukaa haettu esimerkki, mutta kertoo mielestäni erittäin hyvin sen, että tuomarien tekemät virheet ovat yksi jalkapallon suolista. Kuvitelkaa, minkälaisen jännitteen tämäkin episodi synnytti Ranskan ja Irlannin välille useiksi vuosiksi/vuosikymmeniksi ja millaista kiimaa(/vihaakin?) Irlannissa koetaan, kun Ranska seuraavan kerran kohdataan. Tai vaihtoehtoisesti neljän vuoden päästä, kun mennään seuraaviin MM-kisoihin. Sitä en kuitenkaan kiellä etteikö Irlanti olisi eilen kokenut erittäin suurta vääryyttä, mutta omasta mielestäni joskus vääryydenkin kokeminen kuuluu jalkapalloon ja herättää tunteita, mitä missään muussa urheilulajissa ei voida kokea. Näin merkittävissä ottelussa tämän suuruusluokan virheitä tapahtuu kuitenkin äärimmäisen harvoin. Erittäin pitkässä juoksussahan näidenkin pitäisi lopulta mennä tasan. Noin, nyt voitte leikata munkin kullin

Eli oikeastaan, koska tuomarin 4 vuoden unelman päättävät virheet ovat näinkin hyvä asia, kun lainauksessani maalaillaan, niin tuomareiden kannattaisi silloin tällöin tehdä tahallaankin näitä virheitä, jotta näitä hienoja ja kiimaa tuottavia dramatiikan hetkiä, tätä jalkapallon suolaa, saataisiin hieman enemmän? Minusta ainakin ovat turhan harvinaisia.

[Eiccu]

Uusintaottelu olisi kyllä huikean hieno ratkaisu, eikä edes ennennäkemätön.

Pelikauden 1984 erikoisin ottelu nähtiin kesäkuussa, kun Kuusysi vieraili Väinölänniemellä.Yksi sivurajaheittotilanne johti hässäkkään, jonka päätteeksi vierasjoukkue teki maalin. Kotijoukkue teki protestin ottelun erotuomaritoiminnasta, protesti hyväksyttiin ja ottelu määrättiin uusittavaksi. Uusintapeli päättyi Keskuskentällä 3-3. Leo Houtsonen nousi keltapaitojen kauden maalikuninkaaksi, hän viimeisteli kauden aikana kaksi hattutemppua.

http://www.kups.fi/2009/fi/tilastot/kausi1984.php

Noin korkealla tasolla tuollaista ei taideta olla ennen kuitenkaan nähty?

[feedback]

Huutonaurua myös täällä foorumilla aiemmin esitetyille oletuksille, että pallo pelattiin äänrin käteen (huutonauruhymiö). Vithu, jos pallo tulee vaparista monen kymmenen metrin päästä ja aikaa reagoida siihen on monta sekuntia niin ei sitä silloin pelata käteen! Pallo tuli vielä pompusta äänrille, joten ei tuossa ole edes mitään tulkinnan varaa. Eri asia jos pallo olisi potkaistu metrin päästä eikä äänrillä olisi ollut aikaa reagoida pallon tuloon, silloin olisi voinut tulkita tilanteen pallon pelaamisesta käteen. Jos tuollainen tilanne olisi edes vähän tulkinnan varainen niin kyllä kai jokainen laittaisi jokaisessa pitkässäkin vaparissa pallon tullessa sopivasti käden jo valmiiksi oikeaan "kuppi-asentoon", että siihen jää!

Ei se nyt noin todellakaan mennyt, enkä ole edes huomannut kenenkään väittävän että pallo pelattiin Henryn käteen. Siinä oli patonki ja irkku taistelemassa pääpallosta ja kyllä se siltä näytti että jompi kumpi siihen saa osuman, mutta pelasivatkin toisensa pois eikä kumpikaan lopulta edes osunut palloon. Se että pallo meni molempien yli tuli kyllä Henryllekin yllätyksenä ja vaistomaisesti se käsi siihen tuli. Nuo pääpallosta taistelleet pelaajat olivat vielä hyvin lähellä Henryä, joten ei todellakaan ollut montaa kymmenystä aikaa reagoida. Ei toki poista sitä tosiasiaa, että ainakin avustavan olisi käsivirhe pitänyt nähdä ja ehdottomasti se liputtaa.

Tilannehan oli siis hyvin pitkälle sama kuin yhtenään tapahtuvissa sisäänpäin kiertyvissä vapareissa, joihin kukaan ei lopulta osukaan ja pallo menee suoraan maaliin. Keskitys tulee monen kymmen metrin päästä, mutta maalivahdin on pakko odottaa osuuko joku siihen ja mihin suuntaa pallo tästä lähtee. Jos kukaan ei osukaan niin takakulmaanhan se monesti kolahtaa eikä veskarilla ole enää pienintäkään jakoa ehtiä reagoimaan. Ei veskari noissa tilanteissa voi mennä sinne takakulmaan ottamaan sitä palloa ihan vaan siltä varalta, että kukaan ei keskitykseen lopulta osukaan ja jättää maali muuten ammottamaan tyhjyyttään.

[DE3]

Jos maali itsessään oli fiaski, niin kyllä vielä suurempi farssi, jos mahdollista, olisi tuo spekuloitu uusintaottelu. Ei tämä ole ensimmäinen kerta kun maali on hyväksytty jostakin virheestä huolimatta. Panokset olivat toki kovemmat kun normaalissa sarjaottelussa.

[Caganer]

Uusintaottelu olisi kyllä huikean hieno ratkaisu, eikä edes ennennäkemätön.
http://www.kups.fi/2009/fi/tilastot/kausi1984.php

Noin korkealla tasolla tuollaista ei taideta olla ennen kuitenkaan nähty?

No ainakin Tshekkoslovakia marssi kentältä Antwerpenin olympiafinaalista selkeän ryöstön jälkeen, mutta tämä johti vain siihen että joukkue diskattiin ja Belgia "voitti" kultaa. Zamoran Espanja sitten voitti luuserifinaalin ja sai slovakkien diskauksesta johtuen hopeaa.

[Caganer]

Pointti tossa oli se, että Henry näytti pelaavan hyvin vaistonvaraisesti, kuten usein rikkeitä tehdessä kyse onkin. Ei sitä mietitä moneen kertaan edes takasin, vaan toimitaan tilanteen mukaan. Sitä meinasin tällä junnupointilla. Nuoret opetetaan pelaamaan loppuun asti, siihen asti kunnes pilliin vihelletään. Henry pelasi kädellä ja varmasti tajusi sen pallon osuttua, mutta koska vihellystä ei kuulunut jatkoi loppuun asti. Ei tuossa tilanteessa kukaan pysähdy ja sano "sori, osuin kädellä palloon, pistetään peli poikki", ei varmaan edes höntsäsarjassa.

Paskat. Laji kuin laji, joukkue- tai yksilölaji. Kilpailuvietti vie ihmisen aina pitkälle.

Itse viittasin lähinnä tahallisiin kädellä pelaamisiin, kun pää tai jalka ei riitä (à Maradona). Nuo refleksit ovat sitten tuomarin vastuulla.

[kraiffi]

Algeria - Egyptille vielä näin 50 sivua myöhemminkin peukuttelua, mahtava matsi joka ilmeisesti ei aiheuttanut pelättyjä levottomuuksia. Ainakin itse matsi pysyi hyvin dumarilla hallussa vaikka ainekset katastrofiin leijuivat ilmassa. Pelaajathan sen lopulta ratkaisivat että pelin henkeä kunnioitettiin kiitettävästi ja törkeimmiltä, esimerkiksi African Cup of Nationsista tutuilta, hullutteluilta vältyttiin.

Viihdyttävän pelin lisäksi piti aina välillä hieraista silmiä kun katsomoa näytettiin. Kapasiteettia piti olla pienennetty useilla tuhansilla turvallisuussyistä mutta porukkaa oli varmasti enemmän kuin kapasiteetti koskaan sallisi maksimissaan! Jengiä istui selostuskoppien katoilla ja roikkui tv-antenneista. Matsin jälkeen yleisö näytti yllättävän sopuisalta ja juhlinta rauhalliselta mutta jotain uhkaavan oloista, liekinheitintä muistuttavaa soihtua ainakin väläyteltiin. Huh-huh. Algerialaisten pelaajien riemulle vielä erityismaininta, nämä hetket ovat niitä joista varmasti sekä pelaajat että katsojat saavat eniten irti.

Onneksi kohta alkaa African Cup of Nations!

Kyllä, oli hienoa seurattavaa. Nyt Algeria samaan lohkoon Ranskan kanssa ja osa kesälomasta saattaa vierähtää Marseillessa.

[Valonheitin]

Mielestäni on edelleen huvittavaa, että FIFA:n sivut eivät reagoi tilanteeseen lainkaan. Lähes kaikki muut sivustot uutisoivat käsivirhettä ja uusintaottelua, mutta ei meidän FIFA. Siellä ollaan yhtä isoa perhettä ja esitellään jotain helkkarin Zuluheimoja liityen Afrikan kisoihin.

Toki sivuilla mainitaan Egypti-Algeria pelin levottomuudet, mutta sehän ei ole FIFA:n syytä, vaan sopii tähän halataan kaikkia teemaan.

[erno]

"näitä sattuu" heh heh.

Odotellaanpa kun Suomen kohdalle sattuu tällaista, veikkaanpa että vinkumisen maailmanennätys on tosiasia, kun sitä on nyt jo lähennelty hieman mitättömämpienkin asioiden johdosta. Tässä tilanteessa minä henkilökohtaisesti leikkaan kullin joka "romantikolta" joiden mielestä tällainen "kuuluu jalkapallon hienouteen".

Johan Suomelle tapahtui yksi tällainen, kun realistinen sauma kisapaikkaan meni täysin väärin perustein hylätyn maalin takia. Näitä sattuu ja tapahtuu.

[Bossu]

Johan Suomelle tapahtui yksi tällainen, kun realistinen sauma kisapaikkaan meni täysin väärin perustein hylätyn maalin takia. Näitä sattuu ja tapahtuu.

Viittaat varmaan Belgia peliin?

[Tresor]

Johan Suomelle tapahtui yksi tällainen, kun realistinen sauma kisapaikkaan meni täysin väärin perustein hylätyn maalin takia. Näitä sattuu ja tapahtuu.

Lisäksi Unkarin kuuluisa tasoitusmaali tuli kahden tuomarivirheen (väärin annettu vapari, unkarilaisespelaajasta kimmonneesta pallosta Unkarille kulma) seurauksena.

[Moviola]

Lisäksi Unkarin kuuluisa tasoitusmaali tuli kahden tuomarivirheen (väärin annettu vapari, unkarilaisespelaajasta kimmonneesta pallosta Unkarille kulma) seurauksena.

Piti tuokin pätkä taas vilkaista... Kulmapotkuun johtaneesta tilanteesta on kyllä paha sanoa mitään, mutta siitä Litmasen puhtaasta pallonriistosta eivät edes unkarilaispelaajat odottaneet vaparia. Lisäksi edeltävästä tilanteesta Suomen olisi nähdäkseni pitänyt saada kulma:
http://www.youtube.com/watch?v=aT-q65Qjy1M

[Knight]

Lisäksi Unkarin kuuluisa tasoitusmaali tuli kahden tuomarivirheen (väärin annettu vapari, unkarilaisespelaajasta kimmonneesta pallosta Unkarille kulma) seurauksena.

Itseasiassa triplavirheestä. Unkarin siihen väärintuomittuun vapariin johtanut hyökkäys lähti liikkeelle väärintuomitusta maalipotkusta. Mixuhan otti keltaisen siitä, kun hän protestoi tuomarille sitä maalipotkutuomiota. Oikea tuomio olisi ollut Suomen kulma.

e: Olisi näköjään pitänyt lukea Moviolankin viesti.

[Caganer]

Olisi Suomenkin pitänyt vaatimuksia esittää. UEFA ja FIFA näitä haluavat lähinnä hyssytellä, mitään ei (tulevaisuuden tuomarointejakaan silmällä pitäen) saavuteta jos ei kissaa nosteta pöydälle.