Asiakeskustelua muoviseuroista sekä niiden hyödyistä ja haitoista

[honkala]

Kovasti ovat seurauskollista porukkaa, kun eivät kunnian päivien jälkeen vaivautuneet edes katsomoon.

Kyllä se muuten on totta, että Suomessa on helvetisti sellaisia esim. keski-ikäisiä, jotka vannovat rakkautta seuraan pubeissa kautta maan ja nuotion ääressä tippasilmässä muistelevat jotain uskomatonta peliä 60-luvulta(lukuisat kerrat olen tällaisia tapahtumia todistanut). Sitten kun näiltä kysyy milloin viimeksi olet käynyt pelissä, niin vastaus on tyyliin "-89 Cupin finaalissa olin viimeksi paikalla, mutta katon kyllä teksti-tv:stä". Lisäksi työpaikoilla on tullut törmättyä monesti porukkaa, jotka alkaa heti kyselee KuPS:sta kun kuulevat että olen menossa(/käynyt) peliin. Monesti keskustelu loppuu tyyliin "Perhana kun ei ole tullut vuosiin käytyä. Kyllä tänä kesänä pitää ainakin kerran käydä" Arvatkaa käyvätkö? :

Siis lähinnä Kuopiosta tuossa puhuin, mutta eiköhän tuota esiinny joka puolella....

[Jones]

Jep, nämä ihmiset haluavat korostaa sitä että jokin seura on heille rakas, ehkäpä saadakseen jonkin sortin statusta lähipiirissään/työkavereissaan. Peleissä he eivät kuitenkaan käy.

Se on vain oma suosikkiseura, mikä on joskus valittu, ja tämän takia ollaan seurauskollisia, mitään muuta seurauskollisuus ei heillä sitten tarkoitakaan.

[kuusysi]

Jep, nämä ihmiset haluavat korostaa sitä että jokin seura on heille rakas, ehkäpä saadakseen jonkin sortin statusta lähipiirissään/työkavereissaan. Peleissä he eivät kuitenkaan käy.

Se on vain oma suosikkiseura, mikä on joskus valittu, ja tämän takia ollaan seurauskollisia, mitään muuta seurauskollisuus ei heillä sitten tarkoitakaan.

Tätähän se pitkälti Suomessa on. En usko että siinä välttämättä edes mitään statusta haetaan, vaan oikeasti välitetään oman kylän joukkueesta, mutta ei kuitenkaan olla kiinnostuttu sen seuraamisesta paikan päällä. Esim. äitini lukee kyllä tarkkaan jokaisen FC Lahen ottelun raportin ja katsoo pelejä UK:lta, mutta katsomossa ei ole käynyt sitten 90-luvun puolivälin.

[OneFour]

Tuo OPS case taitaa olla aikamoista pilkun nussimist. Samalla tavalla vois vissiin sanoa, että myös esim. KPV ja MP on perustettu tällä vuosituhannella.

Karkeasti:
-MP fuusioitui FC Mikkeliksi ja kun tuo katosi MP "perustettiin" uudelleen joitain vuosia sitten.
-KPV teki konkan. Tämän jälkeen perustettiin KPV-j, joka muutti nimen takaisin KPV:ksi karenssiajan umpeuduttua

Tässä on nyt sattunut sellainen sekaannus, että kukaan ei ole kertonut meille oululaisille, että on olemassa perinnepoliisi, joka päättää mikä on perinteistä ja mikä ei. Eihän me voitu millään tietää sitä, että OPS-jp on OPS, koska Miigaa lukuunottamatta kukaan muu meistä pöljistä oululaisista ei tunne, että OPS-jp on perinteisen OPSn toiminnan jatkaja. Hienoa, että löytyy tällaisia perinnenatseja, jotka määräävät meidän tuntemaan jo kadonneet perinteet OPS-jpssä. Me pöljät ollaan aina luultu, että ihmiset tekevät ja ennen kaikkea kokevat jonkin asian perinteiseksi ja hölmöyksissään luultiin, että OPS-jp ei ole perinteinen OPSi koska se ei Miigaa lukuunottamatta kenestäkään muusta meistä kaheleista oululaisista tuntunut siltä. No, nyt me se tiietään ja jatkossa ollaan taatusti kaikki sitä mieltä, että kuningas on kuollut, eläköön uusi kuningas.

[OneFour]

Ai niin, tähän loppuun sopii perinteinen suomalainen sananlasku: Kyllä kannettu vesi kaivossa pysyy kuhan sannoo, että se on siellä, jos joku vastarannankiiski asiaa eppäilee.

[Tri Pe]

Todellista kuraa:
KooTeePee

Millä perusteella?

KooTeePee pystytettiin, kun KTP meni konkurssiin (tais olla KTP:n farmiseura) ja nousi liigaan, jota Kotkassa pelattiin ennen viimeistä KTP:n liigavisiittiä joskus 80-luvulla. En välttämättä sanoisi näitä kovin huonoiksi yhtäkään.

1. KTP ei ole ikinä mennyt konkurssiin. Kotkan TP Oy jolle KTP oli vuokrannut liigapaikan meni.
2. FC KooTeePee:tä ei perustettu kun Kotkan TP Oy meni konkurssiin, se oli perustettu jo aikaisemmin.

[Ior Bock]

Millä perusteella?

Perustelut avauksessa.

Mutta lyhyesti Kooteepee vie kotkan mahdollisuudet nousta liigakartalle viemällä erittäin ison osan ktp:n rahoista, pelaajista ja yleisöpotentiaalista.

[honkala]

Tässä on nyt sattunut sellainen sekaannus, että kukaan ei ole kertonut meille oululaisille, että on olemassa perinnepoliisi, joka päättää mikä on perinteistä ja mikä ei. Eihän me voitu millään tietää sitä, että OPS-jp on OPS, koska Miigaa lukuunottamatta kukaan muu meistä pöljistä oululaisista ei tunne, että OPS-jp on perinteisen OPSn toiminnan jatkaja. Hienoa, että löytyy tällaisia perinnenatseja, jotka määräävät meidän tuntemaan jo kadonneet perinteet OPS-jpssä. Me pöljät ollaan aina luultu, että ihmiset tekevät ja ennen kaikkea kokevat jonkin asian perinteiseksi ja hölmöyksissään luultiin, että OPS-jp ei ole perinteinen OPSi koska se ei Miigaa lukuunottamatta kenestäkään muusta meistä kaheleista oululaisista tuntunut siltä. No, nyt me se tiietään ja jatkossa ollaan taatusti kaikki sitä mieltä, että kuningas on kuollut, eläköön uusi kuningas.

Kuhan vertasin noiden seurojen värikästä historiaa tuossa, joka näin ulkopuoliselle avautui aika samantyylisenä. Hienoa kuitenkin että vetäsit herneet siitä ja teit minusta perinnenatsin

[honkala]

1. KTP ei ole ikinä mennyt konkurssiin. Kotkan TP Oy jolle KTP oli vuokrannut liigapaikan meni.

Tämän perusteella muuten KuPS ei todellakaan ollut lähellä konkkaa pari vuotta sitten. Vaikka väki täälläkin niin väittää, vaan KuPS Oy, jolle KuPS on liigapaikkansa vuokrannut.

Jaksasko joku muuten tehdä vaihtoehtolistaa seurojen syntymävuosista? Veikkaajan ennakossahan nuo joskus oli. KuPS oli perustettu 1998, HJK myös muistaakseni 90-luvulla, TPS pari vuotta sitten, jne. KuPSia lukuunottamatta noi esimerkkini on vedetty aika hatusta, mutta ymmärrätte pointin.

[OneFour]

Kuhan vertasin noiden seurojen värikästä historiaa tuossa, joka näin ulkopuoliselle avautui aika samantyylisenä. Hienoa kuitenkin että vetäsit herneet siitä ja teit minusta perinnenatsin

No vikaa varmasti on molemmissa osapuolissa, mutta poikkeuksellisen herkkänahkaisilta oululaisfoorumistit vaikuttavat.

Me oululaiset ollaan hyvin vakavamielistä porukkaa ja oululaisen forumistin tuntee siitä, että nenän kautta hengittäminen ei onnistu, koska molemmat sieraimet on täynnä herneitä.

[Arpin Lusène]

"Muoviseurojen" listalta muuten puuttuivat ainakin seuraavat(yhä olemassaolevat):
FC Korsholm, Ykkösessä 2000-luvun alussa ja ensi kaudeksi Kakkoseen. Huhujen perusteella tulee olemaan varteenotettava joukkue C-lohkossa
AC Kajaani, KaPan ja Tarmon yhdistelmä, joka kovista satsauksista huolimatta jäi Kolmoseen
PS Kemi, vahvasti Ykkösen keskikastissa tällä kaudella, joukkue rakennettu omien poikien ja muutaman kovan ulkomaalaisen varaan
Norvalla FF, tällä kaudella tuli Kakkosesta lähtö, parilla edellisellä kaudella säilyi kevyesti
FC Espoo, nousee ensi kaudeksi Ykköseen
PK Keski-Uusimaa, Viikinkien farmiseura, tällä kaudella Kakkosen A-lohkon viides
FC Kuusankoski, Ykkösessä 2000-luvun alussa, tällä kaudella välttyi täpärästi tippumiselta Kolmoseen
Warkaus JK, tällä kaudella Kakkosen A-lohkon neljäs

Edesmenneitä ainakin FC Kuopio, FC Oulu, FC 1991, jne.

Arvioisiko suuri asiantuntijamme näiden joukkueiden onnistumista?

Ja miten saatoinkaan unohtaa tästä listasta VIFK:n, joka fuusioitui ABK-48:n kanssa BK-IFK:ksi ja kehtasi vielä vaihtaa nimensä takaisin VIFK:ksi raiskaten näin sellaiset sata vuotta PERINTEITÄ!

[honkala]

Saatanan paskat!

[Arpin Lusène]

Saatanan paskat!

Kyllä! Mitenkähän nyt kaikki Vaasan suomenruotsalaiset voivat elää sen kanssa, että heidän suosikkiseuransa on de facto perustettu 90-luvulla ja on täten nuorempi kuin useimmat heistä?! Veikkaan massiivista itsemurha-aaltoa akselille Vikinga-Gerby-Singsby.

[ForzaInter]

Jep, nämä ihmiset haluavat korostaa sitä että jokin seura on heille rakas, ehkäpä saadakseen jonkin sortin statusta lähipiirissään/työkavereissaan. Peleissä he eivät kuitenkaan käy.

Se on vain oma suosikkiseura, mikä on joskus valittu, ja tämän takia ollaan seurauskollisia, mitään muuta seurauskollisuus ei heillä sitten tarkoitakaan.

Itse pohdin joskus että jos ja kun joskus paikkakunta muuttuu, tulen varmasti käymään jonkun toisen joukkueen kotimatseissa aika tavalla. Saatan jopa alkaa tykkäämään joukkueesta. Enkä näe siinä mitään ongelmia.

[Taitofutis]

Ja miten saatoinkaan unohtaa tästä listasta VIFK:n, joka fuusioitui ABK-48:n kanssa BK-IFK:ksi ja kehtasi vielä vaihtaa nimensä takaisin VIFK:ksi raiskaten näin sellaiset sata vuotta PERINTEITÄ!

Mistä tämä käsitys oikein tulee että ei ole sama seura enää kysessä jos seura katoaa kartalta muutamaksi vuodeksi?
Kyllä mielestäni esimerkiksi nykyinen Ilves jatkaa entisen Ilveksen perinteitä ja sama VIFKin kanssa. Luuletko että esimerkiksi tamperelaiset pitävät nykyistä Ilvestä eri seurana kuin entistä Ilvestä? Tietenkin voidaan kysyä miten määritellään seura tai joukkue, mutta kyllähän seuran nimi ja värit ovat niitä tärkeimpiä osia seuran identiteetissä.
Kaikki tajuavat että esimerkiksi nykyinen KPV on sama seura kuin entinen KPV muutamaa forumin muovipuolustelijaa lukuunottamatta.

Esimerkiksi tampereella olisi ollut todella katastrofaalista jos Tamu olisi kaatunut. Taas pari tuhatta Tamuun jo hyvin kiinnipäässyttä manselaista, kaartilaiset ja varsinkin iso kasa nuoria ja lapsia olisi jäänyt ilman seuraa. Siitä olisi taas mennyt 15-20 vuotta ennen kuin tampereella oltaisiin taas päästy lähentymään johonkin uuteen seuraan kuten muoviseen ilvekseen.

Tähän todellakin eri. Kuten jo aiemmin totesin eivät tamperelaiset kokisi Ilvestä minään "Muovi Ilveksenä". Ilveksellä olisi suuri kannattajapotentiaali junioritoimintansa että kendojoukkueen takia.
 

[konstru]

Tähän todellakin eri. Kuten jo aiemmin totesin eivät tamperelaiset kokisi Ilvestä minään "Muovi Ilveksenä". Ilveksellä olisi suuri kannattajapotentiaali junioritoimintansa että kendojoukkueen takia.

No missä he ovat tällä hetkellä? Ilveksen peleissä on AM vähän päälle 50.

[Taitofutis]

No missä he ovat tällä hetkellä? Ilveksen peleissä on AM vähän päälle 50.

Tarkkaavaisena olet ehkä huomannut että Kakkosen yleisömäärät eivät oikein ole Veikkausliigan tasoa.

[Arpin Lusène]

Luulisi, että jos sitä seurahenkeä on, niin se näkyisi vähän parempina yleisömäärinä jo Kakkosessa.

[Taitofutis]

Luulisi, että jos sitä seurahenkeä on, niin se näkyisi vähän parempina yleisömäärinä jo Kakkosessa.

Tottahan se on että Suomen futiskulttuuri on valitettavan ohut. Ja jos Suomessa seurahenkeä olisi, niin Kakkosen yleisökeskiarvokin olisi huomattavasti korkeampi. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Ilveksellä olisi potentiaalia kerätä Veikkausliigassa huomattavasti enemmän katsojia kuin TamU.

[Zulo]

Tottahan se on että Suomen futiskulttuuri on valitettavan ohut. Ja jos Suomessa seurahenkeä olisi, niin Kakkosen yleisökeskiarvokin olisi huomattavasti korkeampi. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Ilveksellä olisi potentiaalia kerätä Veikkausliigassa huomattavasti enemmän katsojia kuin TamU.

Miten?

Tällähetkellä TamUa käy katsomassa niin Ilveksen, kuin TPV:nkin laji-ihmiset, sekä niitä ihmisiä joille Ilves, TPV, tai Tappara ei tunnu miltään. Ilveksen ollessa liigassa seuraa kävisivät katsomassa vain Ilvesmieliset.

e. Mistä helvetistä näitä muupaikkakuntalaisia sikiää, joille FC Ilves tai TPV on pyhä lehmä. Ne joukkueet nyt eivät vaan tunnu kiinnostavan ketään täällä kaupungissa jossa ne pelaavat. Ei vaikka se tuntuu kuinka kummalliselta TPS:n, GBK:n, Gnistanin tai joiden muiden joukkueiden fanien mielestä.

[Taitofutis]

Miten?

Tällähetkellä TamUa käy katsomassa niin Ilveksen, kuin TPV:nkin laji-ihmiset, sekä niitä ihmisiä joille Ilves, TPV, tai Tappara ei tunnu miltään. Ilveksen ollessa liigassa seuraa kävisivät katsomassa vain Ilvesmieliset.

Tampereella ei sitten taida olla kovinkaan paljon jalkapalloihmisiä kun kaikki kerran ovat kokoontuneet kannattamaan TamUa ja keskiarvo on hädin tuskin yli kahden tonnin.

[Zulo]

Tampereella ei sitten taida olla kovinkaan paljon jalkapalloihmisiä kun kaikki kerran ovat kokoontuneet kannattamaan TamUa ja keskiarvo on hädin tuskin yli kahden tonnin.

Suomessa ei ole kovin paljoa jalkapalloihmisiä.

[Taitofutis]

Suomessa ei ole kovin paljoa jalkapalloihmisiä.

Tai sitten on vain niin ettei niitä oikein Tampereelta löydä, tai ehkei muoviviritelmä enää sytytä kun ei tulekaan mestaruuksia ja euroglooriaa. Ilveksellä kuitenkin kohtalaisesti katsojia 90-luvun alussa vaikkei niitä mestaruuksia kahmittukaan.

[Zulo]

Tai sitten on vain niin ettei niitä oikein Tampereelta löydä, tai ehkei muoviviritelmä enää sytytä kun ei tulekaan mestaruuksia ja euroglooriaa. Ilveksellä kuitenkin kohtalaisesti katsojia 90-luvun alussa vaikkei niitä mestaruuksia kahmittukaan.

Samassa ne lukemat on ollut kun TamUlla nykyään.

[konstru]

Tai sitten on vain niin ettei niitä oikein Tampereelta löydä, tai ehkei muoviviritelmä enää sytytä kun ei tulekaan mestaruuksia ja euroglooriaa. Ilveksellä kuitenkin kohtalaisesti katsojia 90-luvun alussa vaikkei niitä mestaruuksia kahmittukaan.

Ilveksellä katsojia oli vähemmän, loppuaikoina huomattavasti vähemmän.