Asiakeskustelua muoviseuroista sekä niiden hyödyistä ja haitoista

[Ilmari Autere]

Vastaus on monesti ns. "rahamiehet" ja heidän suuret suunnitelmat.

Jotenkin se Porvoon Tarmon toiminnanjohtaja on malliesimerkki siitä, kun yritetään tuoda ulkomainen lajikulttuuri kertaheitolla Suomeen.

[Nice10]

Seurojen kuolemis- ja syntymissyitä kun muistellaan, niin ei pidä unohtaa, että moni perinneseura on myös "tapettu viekkaudella ja vääryydellä". Eli kyllähän näitä löytyy ainakin Suomesta monta tapausta useista lajeista, joissa hyvin porskuttaneet seurat on päätetty lyödä yhteen tai on perustettu uusi seura jatkamaan paikkakunnan perinteitä.

Tämä on totta. En itsekään missään nimessä kannata elinvoimaisten seurojen yhteensaattamista esimerkiksi menestyksen vuoksi tai vaikkapa pienten paikkakuntien yhdistymistä haettaessa korkeampaa sarjatasoa. Näissä muoviseurajutuissa pitääkin erotella muoviseurat yksilöinä. Esimerkiksi Tampereella oli se tilanne, että ilves oli ajettu loppuun velkakasoineen ja nyky-tpv on myös lähtenyt tuolloin aladivarista. Juntunenhan tpv:n edustuksen otti ohjiinsa ja lopputulos oli mikä oli. Jos Tamua ei oltaisi perustettu, niin Tampereella ei luultavasti oltaisi pelattu edes kakkosta kuin korkeintaan PP:n muodossa ja joku ykkönen puhumattakaan liigasta ja suurelle kaupungille ominaisesta kestoliigapaikasta olisivat olleet aika kaukaisia juttuja. Tämä olisi ollut, kuten mainitsin katastrofaalista tamperelaiselle futikselle. Tamun taakse tuli rahaa pitkälti niillä ehdoilla, että perustetaan uusi seura. Ilvekseen ei olisi enää rahojaan kukaan laittanut tietäen historian.

Kuopiossa, Pietarsaaressa, Kotkassa tai Vaasassa joku rankka savotta konkurssien jälkeen Kups Ry:nä tai JaaaRooo:na vielä olisi voinut toimiakin vuosien alasarjarämpimisen kautta ja lopulta vaihtamalla nimi sitten hiljaisuudessa takaisin Kupsiksi tai Jaroksi. Tampereen kokoisella paikkakunnalla 10-15 vuoden rämpimiseen ei tainnut olla halukkaita ja kaupungin koko sekä futisihmiset huusivat sitä pääsarjaseuraa ja ilveksen sen aikaiset pelaajatkin halusivat kunnon joukkueen perustaa. Toki taustalla olisi koko ajan voinut mennä se ilves ry:n joku nelosdivarijengi (joka 10 vuoden tauon jälkeen taas perustettiin), jos siihen olisi ollut sitoutujia. Kyllähän sellaista kokeiltiinkin, mutta esimerkiksi ison junnuseuran junnuille sorsapuiston ilvekset ja kumppanit eivät olleet tietysti mikään vaihtoehto. Kyllä suomifutiksenkin etu on, että isoilla paikkakunnilla liigaa pelataan. Gloryhunter kansaa ollaan, junnut tarvitsevat esikuvia ja olosuhdeparannukset tarvitsevat vetureita.

Jossain Espoon nousussa liigapaikkakunnaksi huomataan hyvin kuinka tärkeää suomifutiksen näkyvyydelle, liigalle, nuorten pelaajien kehitykselle, yleisömäärille jne parhaimmillaan isot paikkakunnat ovat. Futiksen asema suomessa kuitenkin esimerkiksi juuri pesäpalloon nähden lepää suurten paikkakuntien varassa. Myös kiekkoa jos halutaan uhata, niin se tehdään akselilla Helsinki, Tampere, Turku, Espoo, Oulu jne. Näitä liigapaikkakuntia ei vaan saisi menettää.

Noin muuten huono taloudenhoito ei ole juurikaan korreloinut sen mukaan, että onko kyseessä pienen vai ison paikkakunnan seura tai muovi/perinteikäs seura. Talousasiat voi hoitaa hyvin tai huonosti kaikissa malleissa.

[Vinnie Stigma]

Ottaahan se ymmärretysti koville, kun Lahden ykkösseura on muovia. Ja sanaa "romantikko" ei siellä tunnisteta. Jos oma seura on nuorempi kuin itse on, on jotakin pahasti vialla. Ja tämä toteutuu mm. La'issa. Toki lahi on ottanut paikkansa ja kannattajakulttuuri on elävää, mutta siitä ei vain pääse mihinkään, että koko hökötys on inhaa muovia.

PS. 'Reipas on rautaa'

Ottaahan se koville - kortti nähty ties monennen kerran. Hohhoijaa...

Hitto että jotkut elää jossain ihmeellisessä toellisuuessa. Seura voi olla ihan hyvin nuorempi, kuin sinä itse. Et ole kuitenkaan saannut siihen tunnesiettä ennen syntymääsi. Suurin osa muutenkin alkaa tuntemaan seuransa omaksi vasta myöhemmällä iällä, sillä on teennäistä väittää kannattaneensa jotain seuraa 5-6 vuotiaasta lähtien, kun silloin ei tajunnut mistään mitään muutenkaan. Täällä ei romatisoia, vaan eletään jalkapalloa tässä hetkessä. Kymmenen vuotta on reissattu ja oltu seuran mukana, niin hyvinä kuin huonoinakin hetkinä ja osa jopa piempää. Täällä käyään peleissä, pietään ääntä, ostetaan seuran osakkeita lainalla, eikä haihatella. D-I-Y. Ja ketkään muut eivät seuran statusta, oli se sitten esim. tämä muovisuusaste, määrittele. Se tehään me, kannattajat.

e: Ja kannattajia on ne, jotka käyvät seuransa koti- ja vieraspeleissä useammin, kuin kakskolme kertaa kauessa.

[Vinnie Stigma]

Noin muuten huono taloudenhoito ei ole juurikaan korreloinut sen mukaan, että onko kyseessä pienen vai ison paikkakunnan seura tai muovi/perinteikäs seura. Talousasiat voi hoitaa hyvin tai huonosti kaikissa malleissa.

Tämä on tietenkin totta. Seura on seura ja seuran tekee ihmiset.

[ForzaInter]

Voidaankin lopettaa tää pallon potkiminen ja sarjataulukko laaditaan seuran perustamisvuosien mukaan

Käsi ylös kuka oletti että tästäkään aiheesta syntyy asiakeskustelua. Muovi on aina muovi -ihmiset seisovat järjestäen juoksuhaudoissaan ja muut yrittävät turhaan puhua järkeä.

[Nice10]

Odotin kyllä kovasti asiakeskustelua kun näin rokelviksen ja forzainterin saapuneen ensimmäisten joukossa paikalle

[Antoine Roquentin]

Ottaahan se koville - kortti nähty ties monennen kerran. Hohhoijaa...

Hitto että jotkut elää jossain ihmeellisessä toellisuuessa. Seura voi olla ihan hyvin nuorempi, kuin sinä itse. Et ole kuitenkaan saannut siihen tunnesiettä ennen syntymääsi. Suurin osa muutenkin alkaa tuntemaan seuransa omaksi vasta myöhemmällä iällä, sillä on teennäistä väittää kannattaneensa jotain seuraa 5-6 vuotiaasta lähtien, kun silloin ei tajunnut mistään mitään muutenkaan. Täällä ei romatisoia, vaan eletään jalkapalloa tässä hetkessä. Kymmenen vuotta on reissattu ja oltu seuran mukana, niin hyvinä kuin huonoinakin hetkinä ja osa jopa piempää. Täällä käyään peleissä, pietään ääntä, ostetaan seuran osakkeita lainalla, eikä haihatella. D-I-Y. Ja ketkään muut eivät seuran statusta, oli se sitten esim. tämä muovisuusaste, määrittele. Se tehään me, kannattajat.

e: Ja kannattajia on ne, jotka käyvät seuransa koti- ja vieraspeleissä useammin, kuin kakskolme kertaa kauessa.

Aamen.

[ForzaInter]

Odotin kyllä kovasti asiakeskustelua kun näin rokelviksen ja forzainterin saapuneen ensimmäisten joukossa paikalle

Itse näin aloittajien joukossa niin paljon suomifutisoikeinkannattajia, että tiesin homman menevän tähän ilman voimakaksikkoakin

[ForzaInter]

Uuh. Muovijanarit taas itkumuurilla. Mistä näitä ketjuja oikein tulee?

Uuh. Kolmesataavuotiaan perinneseuran perustajat täällä muistelemassa kun jouduttiin pallot ompelemaan sikojen nahasta itse ja pyytämään Ruotsin kuninkaalta lupa pelata palloa puistossa.

[Nice10]

Itse näin aloittajien joukossa niin paljon suomifutisoikeinkannattajia, että tiesin homman menevän tähän ilman voimakaksikkoakin

Kun näin, että olit viimeinen kirjoittaja topikkiin, niin oli taas pakko käydä hermosavuilla kaiken varalta ennen kuin avasin ketjun.

[jaanu$]

Uuh. Muovijanarit taas itkumuurilla. Mistä näitä ketjuja oikein tulee?

oli niin vahva avaus, että otetaanpa tämän MUOVInikin ensimmäinen postaus talteen

Lisää näitä

[Vinnie Stigma]

oli niin vahva avaus, että otetaanpa tämän MUOVInikin ensimmäinen postaus talteen

Lisää näitä

Sama.

Ja heti Itku-kortti käytetty, kun tajutaan olevan VÄÄRÄSSÄ.

[Ilmari Autere]

Odotin kyllä kovasti asiakeskustelua kun näin rokelviksen ja forzainterin saapuneen ensimmäisten joukossa paikalle

Noh noh, yritin pitkästä aikaa ihan tosissani asiakeskustella.

[ForzaInter]

MOT

Näin vahvan aloituksen jälkeen odotan innolla kolmatta viestiä

No, carmo, mitäs kannatat? Notts Countya?

[Vinnie Stigma]

Näin vahvan aloituksen jälkeen odotan innolla kolmatta viestiä

Sama. Mistä näitä väsyneitä nikkejä sikiää? Kenen kutonen?

Hohhoijaa...

[Hincha en cancha]

Sukupolvi? "Hieman" yliammutusti sanottu muutamasta kymmenestä fanaatikosta.

Keski-ikäisissä löytyy kyllä aika helvetin paljon enemmän kuin "muutamia kymmeniä fanaatikkoja", jotka tunnustavat Kuusysin ja Reippaan värejä. Pelkästään Helsingissä heitä on satoja. Eräs eläkkeelläkin jo pitkän aikaa ollut tuttavaperheeseen kuuluva vanha herrasmies puhuu yhä FC Lahdesta Kuusysinä ("Kuusysi pelaa taas Klubia vastaan") ja hänen keski-ikäinen poikansa kulkee Reippaan 70-luvun takki päällä. "Hieman" yliammuttua sanoa, että Repe ja Kyykkä olisivat mihinkään lahtelaisten, lahtelaistaustaisten ja muiden ihmisten mielistä kadonneet.

Kukin kannattakoon mitä lystää, mutta älköön pakottako muita arvostamaan perinteiden raiskausta. Uutuudenviehätys kyllä toimii tuulareihin ("potentiaalisiin katsojiin"), joten kaipa se muoviseurojen perustaminen on ihan perusteltua joissain tapauksissa täällä Pohjolan Japanissa.

[Vinnie Stigma]

Pelkästään Helsingissä heitä on satoja.

e: Ja edelleenkin puhutaan niistä ihmisistä, jotka kävivät seurojensa peleissä, niin koti- kuin vieraskentilläkin ylä- ja alamäissä eli ns. kannattajista.

[Vinnie Stigma]

Kukin kannattakoon mitä lystää, mutta älköön pakottako muita arvostamaan perinteiden raiskausta. Uutuudenviehätys kyllä toimii tuulareihin ("potentiaalisiin katsojiin"), joten kaipa se muoviseurojen perustaminen on ihan perusteltua joissain tapauksissa täällä Pohjolan Japanissa.

Näin juuri, sillä erotuksella, että fuusio/uusia-seuroja on jalkapallon historiassa perustettu aina. Ajan kanssa perinteet syntyy.

[Hincha en cancha]

Siinähän räkätät. Varma tieto.

[Vinnie Stigma]

Siinähän räkätät. Varma tieto.

Laitoin pikku lisäyksen. Puhutaan näköjään pikkasen eri asiasta.

[kuusysi]

Vaikea sitä uutta seuraa on ruveta kannattamaan, minkä itse vanhana kyykkäläisenä tunnustan. Nyt tosin voisin jo FC Lahen joukkoihin liittyä, koska kyseessä lahtelaisen jalkapallon lippulaiva ja on aivan turha haikailla Kuusysin 1980-luvun perään. (CityStars-Kuusysi kun on vähintäänkin yhtä muovinen kuin FC Lahtikin.)

Tanskan pääsarjassa tällä kaudella pelaavista joukkueista on puolet (6/12) "muovia" (perustettu alle 20 vuotta sitten). (Brøndbyn fuusio tapahtui 1964 eli sitä en muoviksi laske.) Useimmissa tapauksissa on yhdistetty kaksi tai useampia saman kaupungin tai lähiseudun seuraa taloudellisista ja/tai kilpailullisista syistä. Myös alemmissa sarjoissa on lukuisia esimerkkejä.

Vaikka kaikki eivät näistä pidäkään, yleisesti ottaen ilmiöön suhtaudutaan positiivisesti ja "puhalletaan yhteen hiileen". Toki taustatyötä on tehty ehkä paremmin kuin joissain suomalaisissa uusioseuroissa, mutta asenne tuntuu olevan erilainen kuin Suomessa: sen sijaan että oltaisiin jumittuineita vanhoihin loppuunkuluneisiin kuvioihin ja vastustettaisiin uudistuksia ihan vaan vittuilumielessä, asialle koitetaan yhdessä tehdä jotain.

Toisaalta 5/6 muoviseuraa ovat liigassa tällä hetkellä sijoilla 8-12...

1 OB 11 7 3 1 20-12 24
2 Esbjerg fB 11 7 2 2 21-12 23
3 FC København 11 6 3 2 22-10 21
4 Brøndby IF 11 6 2 3 28-19 20
5 AGF 11 6 2 3 19-16 20
6 Silkeborg 11 5 4 2 21-14 19
7 AaB 11 6 0 5 15-8 18
8 SønderjyskE 11 3 2 6 10-14 11
9 FC Nordsjælland 11 3 2 6 13-19 11
10 FC Midtjylland 11 3 1 7 12-21 10
11 HB Køge 11 1 3 7 11-31 6
12 Randers FC 11 0 2 9 8-24 2

[Arpin Lusène]

Keski-ikäisissä löytyy kyllä aika helvetin paljon enemmän kuin "muutamia kymmeniä fanaatikkoja", jotka tunnustavat Kuusysin ja Reippaan värejä. Pelkästään Helsingissä heitä on satoja.

Kovasti ovat seurauskollista porukkaa, kun eivät kunnian päivien jälkeen vaivautuneet edes katsomoon.

[ForzaInter]

Kovasti ovat seurauskollista porukkaa, kun eivät kunnian päivien jälkeen vaivautuneet edes katsomoon.

Suomessa on ~5 000 000 Kuusysitosifania?

[Ilmari Autere]

Suomessa on ~5 000 000 Kuusysitosifania?

196 tais olla.

[Johtaja Calu]

e. oho