HJK 2010 - Ylivoimainen Suomen mestari

[S.K.]

Haapala menossa Tampereelle hevosmiesten mukaan.

Taitaa se Haapalan Tuomas olla ihan oikeesti tulossa Tampereelle. Valitettavasti en lähdettäni paljasta, mutta se on 100% luotettava.
Eli
Tuomas Haapala--->TamU**

[Chief]

Haapala menossa Tampereelle hevosmiesten mukaan.

korjasin. haapala nyt ei kerta kaikkiaan mahdu klubiin, joten tervemenoa ja onnea manseen

[Aarniza]

Hei, pystyykö Dickson Nwakaeme pelaamaan kärjessä? Ja onko kukaan antanut minkäänlaisia lausuntoja siitä, onko HJK kiinnostunut miehestä? Jos Klubi oikeasti pystyisi hommaamaan Rafinhan ja Dicksonin, olisihan se hurjaa! Keskikenttä on myös todella mielenkiintoinen ja itse toivon, että myös Taulo jää. Taulo on ollut keskikentän keskellä todella hyvä ja siksi heppu kannattaisi pitää jengissä, tuo erilaista osaamista kentälle Fowleriin ja Ägän verrattuna. Medon ulkomaillelähtökään ei ole poissuljettu mahdollisuus ja varsinkin sen tapahtuessa Taulo kannattaa pitä jengissä.

[Chief]

eipä ainakaan mitkään nettilähteet, tai painettu sana kerro että klubi dicksonista olisi ollut kiinnostunut. mutta eiköhän koko liigan seurat ole miehestä kiinnostuneita. ulkomaillehan tuo haluaa.

kautta rantain olen saanut kuulla, että jos mies suomessa pelaa niin seura olisi KuPS.

[Aarniza]

Joo, oli kuulemma ollut Allsvenskan-nousukarsintaa Djurgårdenin kanssa pelaavan Assyriskan testissä. Mikä oikeasti veisi miehen Ruotsiin Allsvenskanin rupujengiin tai Superettaniin UCL-karsintaa pelaavan mestarijoukkueen sijaan?

[M.P.]

Mikä oikeasti veisi miehen Ruotsiin Allsvenskanin rupujengiin tai Superettaniin UCL-karsintaa pelaavan mestarijoukkueen sijaan?

Raha.

[Keskiviikko]

Raha.

Onko oikeesti Assyriskan budjetti niin selkeästi klubia isompi? Siis kysyn nyt ihan vilpittömyyttäni, ei minkäänlaista hajua itsellä ja kuvittelisin noiden olevan melkolailla samaa tasoa

[JJO]

Haapala menossa Tampereelle hevosmiesten mukaan.

Ei mitään asiaa nykyjoukkueeseen, tai noin muutenkaan. Puujalkainen, huonosti sijoittuva taistelija, joka yrittää ottaa liian isoa roolia hyökkäyspelissä vaikka taidot ovat olemattomat. Pelkkä tsemppaaminen, rappaaminen ja huutaminen ei HJK:ssa voi riittää avauspaikkaan.

Kodittoman miehen Ägä, paitsi ilman taitoja.

[joks11]

Kodittoman miehen Ägä, paitsi ilman taitoja.

Hyvin sanottu!

Joukkue, jossa pelaa Aki Riihilahti, ei todellakaan kaipaa Tuomas Haapalaa.

[Nice10]

Onko oikeesti Assyriskan budjetti niin selkeästi klubia isompi? Siis kysyn nyt ihan vilpittömyyttäni, ei minkäänlaista hajua itsellä ja kuvittelisin noiden olevan melkolailla samaa tasoa

No ei pelaaja budjetin perässä juokse vaan palkan. Kuvittelisin, että Klubi pystyisi hyvinkin tarjoamaan kilpailukykyisen palkan kenelle tahansa siinä missä ruotsalaisjengit jotain 5-6 suurinta lukuunottamatta. Eri asia sitten on, että tarjotaanko sellaista pahvia vai ei.

[joks11]

No ei pelaaja budjetin perässä juokse vaan palkan. Kuvittelisin, että Klubi pystyisi hyvinkin tarjoamaan kilpailukykyisen palkan kenelle tahansa siinä missä ruotsalaisjengit jotain 5-6 suurinta lukuunottamatta. Eri asia sitten on, että tarjotaanko sellaista pahvia vai ei.

Toisaalta siirto Assyriskaan voisi tarkoittaa jo puolen vuoden kuluttua siirtoa saman sarjan rahakkaampaan seuraan ja paremman palkan ääreen.

Mistäpä noista tietää.

[niftan]

Toisaalta siirto Assyriskaan voisi tarkoittaa jo puolen vuoden kuluttua siirtoa saman sarjan rahakkaampaan seuraan ja paremman palkan ääreen.

Mistäpä noista tietää.

Tosin siirto Klubiin ja pari hyvää esitystä herkkusieniliigassa voi tietää siirtoa paljon rahakkaampaan seuraan kuin Ruotsin sisällä on mahdollista.

[Nice10]

Toisaalta siirto Assyriskaan voisi tarkoittaa jo puolen vuoden kuluttua siirtoa saman sarjan rahakkaampaan seuraan ja paremman palkan ääreen.

Niin, eiköhän paljon riipu kummassa sarjassa Assyriska ensi kaudella pelaa. Joka tapauksessa samalla tavalla se siirtyminen Klubistakin onnistuu, pelirytmikin kun on sama. En kuitenkaan jaksa uskoa, että Dickson mitään erityisen pitkää sopimusta tee nytkään vaan tähtäin on korkealla ja muualla kuin p-maissa. Enkä siksi usko, että esim Klubi olisi kovin halukas maksamaan isoa liksaa mistään yhden vuoden lapusta.

[pumpermikkeli]

Rantala henkinen ykköskoutsi? Mursu vaan piirtelee hienoja strategioita fläppitaululle.

Kyllähän tossa se vaara piilee tosiaan, että pelaajat huomaa Rantalan olevan henkisesti se ykkönen. Ihmetyttää vaan tää Klubbenin valmentajapolitiikka, että sanotaan reteesti Rantalan olevan "päätoiminen" kakkovalmentaja ja heti perään sivulauseessa, että mies valmentaa silti myös Klubi 04:stä! No edistystä tämäkin siihen verrattuna, että viime kaudella tötsiä kantoi urheilujohtaja Saarnio.

[rakkaudentukkumyymälä]

No ei pelaaja budjetin perässä juokse vaan palkan. Kuvittelisin, että Klubi pystyisi hyvinkin tarjoamaan kilpailukykyisen palkan kenelle tahansa siinä missä ruotsalaisjengit jotain 5-6 suurinta lukuunottamatta. Eri asia sitten on, että tarjotaanko sellaista pahvia vai ei.

Tietämättä seurojen budjetointia tai kulurakennetta sen yksityiskohtaisemmin, muistuttaisin kuitenkin siitä faktasta, että tämän kauden Allsvenkanissa esimerkiksi 13:sta joukkueen yleisökeskiarvot olivat Klubia suuremmat. Ruotsin muutaman suurimman jengin yleisökeskiarvot ovat reilusti 10k:n yläpuolella ja tämän jälkeen tulee vielä muutama joukkue, jonka yleisömäärät ovat tuolla 10k:n hujakoilla ja senkin jälkeen tukku jengejä joiden keskiarvot ovat kuitenkin Klubin vastaavia huomattavasti korkeampia. Vaikka yleisömäärät eivät muodostakaan koko pottia seuroihin sisäänvirtaavista masseista, niin tietäen suomalaisen urheilusponsoroinnin nihkeyden, niin epäilen kyllä Klubin maksukykyä suhteessa Allsvenskaniin. Veikkaisin, että kilpailisi tuolla Allsvenskanissa ehkäpä about 10:ksi maksukykyisimmän seuran tittelistä.


Summasummarum: Klubilla lienee vielä hyödyntämätöntä kasvupotentiaalia kenties Suomen eniten, mutta toistaiseksi toiminta polkee monella sektorilla sen verran paikallaan, että todelliseksi haastajaksi Allsvenskanin parhaille saati edes keskinkertaisille palkanmaksajille siitä ei ole näillä näkymin vielä muutamaan vuoteen.

[joks11]

Tosin siirto Klubiin ja pari hyvää esitystä herkkusieniliigassa voi tietää siirtoa paljon rahakkaampaan seuraan kuin Ruotsin sisällä on mahdollista.

Tarkoitan sitä, että sarjan sisällä siirtyminen on huomattavasti "helpompaa" kuin sarjasta toiseen hyppääminen. Jos siis oletetaan että Assyriska pelaa Ruotsin liigassa ensi kaudella JA että Dixun tavoite on joku svedujen tai vastaavan maan rahajengi.

[Nice10]

No minua ei kiinnosta se kuinka paljon yleisökeskiarvot on, korkeintaan palkkabudjetit kiinnostaa. Eikä sekään kaikkea merkkaa vaan se mitä yhdelle pelaajalle kyetään ja halutaan maksaa. En usko, että joku Assyriska on maksamassa Dicksonille sellaista palkkaa mitä Klubi ei pystyisi maksamaan niin halutessaan. Eri asia sitten haluaako Klubi maksaa mitä jos ylipäätään mitään.

Noin muutenkin aika monella on vääristynyt kuva siitä mitä pelaajille maksetaan missäkin maassa ja minkäkin seuran toimesta. Jossain Serie A -joukkueessa pelaaminen ei esimerkiksi välttämättä takaa suurempaa palkkaa kuin mitä joku Paukku Roiha taisi saada viime kaudella. Toki keskiarvot ovat korkeampia, mutta niin on pelaajien vaatimustasokin, jos mielii olla palkkahaitarin kärkeä. Ei ne Dicksonin näytöt sellaisia ole, että joku Ruotsin suurimmat seurat maksaisivat edes läheskään isoimpia liksojaan tällaiselle pelaajalle. Suomessakin edelleen puhutaan miehen osalta riskimaksusta. Ei ole välttämättä takeita, että mies Klubissa olisi yhtä huikea kuin Kupsissa. Toisaalta taas potentiaalia on siihen, että mies voisi olla kovaakin myyntitavaraa.

Tähän sitten on mietittävä kaikki bonukset ja esimerkiksi verotus päälle. Pelaaja agentteineen miettii vain käteen jäävää nettosummaa mikä ainakin kiekon puolella taisi Ruotsissa olla parempi ainakin joskus kaikkien rahastointi jne systeemien vuoksi. En tiedä tarkkaan mikä on systeemi nykyään.

[JJO]

Ei pidä unohtaa, että Ruotsin liiga on noin miljoona biljoonaa kertaa isompi näyteikkuna. Palkka lienee parempi, ei välttämättä hirveästi, mutta nousu pienen seuran suureksi mieheksi poikisi varmasti hyvin nopeasti isompia kuvioita. Suomessa tilanne ei kuitenkaan ole ihan niin yksinkertainen.

Jos ajatellaan ihan puhtaasti pelaajan kannalta, Assyriskassa tilanne voisi olla samanlainen kuin KuPSissa. Iso kala, pieni lampi, valtava näkyvyys ja hype. Klubissa voisi hyvinkin dominoida, mutta toisaalta pari epäonnistumista saattaisi pudottaa penkille. Dicksonista jotenkin aistii, että kaveri haluaa ylös niin nopeasti kuin mahdollista. Saatan toki olla väärässäkin.

[Nice10]

Ei pidä unohtaa, että Ruotsin liiga on noin miljoona biljoonaa kertaa isompi näyteikkuna. Palkka lienee parempi, ei välttämättä hirveästi, mutta nousu pienen seuran suureksi mieheksi poikisi varmasti hyvin nopeasti isompia kuvioita. Suomessa tilanne ei kuitenkaan ole ihan niin yksinkertainen.

Tottakai se Allsvenskan on parempi näyteikkuna kuin Veikkausliiga, jos olet vaikka sarjan paras pelaaja. Sen sijaan joku Veikkausliigan johtavan pelaajan rooli Klubissa lienee huomattavasti parempi näyteikkuna kuin joku väärässä roolissa kiukuttelevan penkkiveikon asema AIK:ssa tai IFK Göteborgissa tai johtava rooli Ettanissa. Ei Ettani mikään häävi sarja ole euroopan mittakaavassa näyteikkunana.

Noin muuten "miljoona kertaa" isompi näyteikkuna on hieman liioittelua. Ei Ruotsistakaan moninkertaisesti enemmän huippusarjoihin pelaajia sainata hyvillä pahveilla, jos pelaaja ei ole sitä tasoa.

Jos ajatellaan ihan puhtaasti pelaajan kannalta, Assyriskassa tilanne voisi olla samanlainen kuin KuPSissa. Iso kala, pieni lampi, valtava näkyvyys ja hype. Klubissa voisi hyvinkin dominoida, mutta toisaalta pari epäonnistumista saattaisi pudottaa penkille. Dicksonista jotenkin aistii, että kaveri haluaa ylös niin nopeasti kuin mahdollista. Saatan toki olla väärässäkin.

Toki homma toimii näinkin päin. Ennen kaikkea oleellista on se, että kuinka paljon kukin on valmis maksamaan pelaajasta, joka on Euroopassa pelannut hyvin vähän ja jonka luonnetta esimerkiksi ei välttämättä tunneta ja ei pelaaja ehkä tunne itsekään. Kun koti-ikävä pimeinä talviöinä iskee Talin hallissa, niin tilanne voi hieman erilainen olla kuin kansallissankarina Kuopion kesäisellä torilla blondit kainalossa ja jäätelö suussa.

[rakkaudentukkumyymälä]

Noin muutenkin aika monella on vääristynyt kuva siitä mitä pelaajille maksetaan missäkin maassa ja minkäkin seuran toimesta. Jossain Serie A -joukkueessa pelaaminen ei esimerkiksi välttämättä takaa suurempaa palkkaa kuin mitä joku Paukku Roiha taisi saada viime kaudella. Toki keskiarvot ovat korkeampia, mutta niin on pelaajien vaatimustasokin, jos mielii olla palkkahaitarin kärkeä.

Kyllä palkkataso on jopa Allsvenskanissa tuntuvasti muhkeampi kuin Suomessa. Tuskin sinne muuten niin kiimaisesti siirryttäisiin, vaikka tuleva seura olisikin Allsvenskanin kääpiöitä ja pelin taso itsessään ei ole merkittävästi Suomea korkeammalla. Toki siirtoa voi perustella myös esimerkiksi halulla nähdä uutta jalkapallokulttuuria tai sillä, että Ruotsi olisi parempi näyteikkuna eteenpäin Eurooppaan, mutta uskoakseni myös palkka on suuri syy hypätä lahden toiselle puolelle. Siinä vaiheessa kuin näihin Veikkausliigapelaajien tasoisiin palkkoihin aletaan lyödä tonni lisää liksaa per kuukausi, niin harva jää tänne.

Edit. Ja ennen kuin joku saivartelee, niin tonnilla per kuukausi enemmän ei viitattu kruunuihin.

[Nice10]

Kyllä palkkataso on jopa Allsvenskanissa tuntuvasti muhkeampi kuin Suomessa. Tuskin sinne muuten niin kiimaisesti siirryttäisiin, vaikka tuleva seura olisikin Allsvenskanin kääpiöitä ja pelin taso itsessään ei ole merkittävästi Suomea korkeammalla. Toki siirtoa voi perustella myös esimerkiksi halulla nähdä uutta jalkapallokulttuuria tai sillä, että Ruotsi olisi parempi näyteikkuna eteenpäin Eurooppaan, mutta uskoakseni myös palkka on suuri syy hypätä lahden toiselle puolelle. Siinä vaiheessa kuin näihin Veikkausliigapelaajien tasoisiin palkkoihin aletaan lyödä tonni lisää liksaa per kuukausi, niin harva jää tänne.

Toki palkkataso on isompi jos puhutaan saman statuksen pelaajista. Uskoisin kuitenkin, että Dickson on Suomessa "hieman" kuumempi pelaaja siirtomarkkinoilla kuin Ruotsissa. Jos sinut sainataan Allsvenskanissa joukkueen ykköshyökkääjäksi niin liksa on yleensä isompi kuin Veikkausliiga-joukkueen ykköshyökkääjällä. Kyse on siitä, että sainataanko Dickson samaan rooliin Allsvenskanissa kuin esim Klubissa voitaisiin sainata jos haluttaisiin. Allsvenskan-jengit tuskin Dicksonin osalta esimerkiksi maksaisivat esimerkiksi +10% palkkabudjetista. Veikkausliigassa on seuroja, jotka olisivat helposti valmiita maksamaan sen.

Eikä nyt muutenkaan Allsvenskan-pelaajille niin älyttömiä liksoja makseta kuin täällä luullaan. Toki sielläkin on tähtensä, mutta ei sen nyt salaisuus ole, että esimerkiksi sieltä halutaan kiiruusti vaikkapa Tanskaan rahastamaan. Se mitä jotkut Porokarat sieltä saavat on ihan sitä samaa mitä Klubi voisi näille maksaa. Ruotsiin lähtöön on paljon muitakin motiiveja kuin raha, kuten esimerkiksi kehittyminen, kansainvälistyminen, "näyteikkuna", se että maajoukkueeseen pääsee helpommin heti kun pelaa ulkomailla jne jne...

[Walter]

Mikäs mahtaa olla Taulon tilanne?Jatketaanko sopparia vai saako etsiä uuden jengin?

[Nice10]

Mainittakoon nyt vielä, että ei siellä Allsvenskanissakaan joka seura vedä mitään kymmentuhatpäisiä yleisöjä eikä Klubi puhumattakaan Tepsistä olisi mikään liigan yleisöjumbo Ruotsissa. Huomioiden vielä, että Ruotsissa on paljon enemmän niitä isoja paikallispelejä, jotka nostavat yksittäisinä piikkeinä monen pienemmän joukkueen yleisökeskiarvoa huimasti.

Superettanissa isompaa keskiarvoa nautti joku Norrköping eikä sekään merkittävästi. Assyriskalla käy selvästi Klubia vähemmän yleisöä (ka. 2800 tms), vaikka kerran pari vuoteen siellä on tietysti se Syrianska-matsi, joka voi jopa kymppitonnin vetää paikalle.

http://www.european-football-statistics.co.uk/attn/current/aveswe.htm

Kyllä Ruotsissa moni asia on paremmin, mutta ei joku Klubi Suomen suurimpana seurana nyt mitään Ettan-seuroja jäljessä ole oikein missään asiassa. Korkeintaan jossain tv-tuloissa ja liitolta tulevissa palkintorahoissa tms. Edellä sen sijaan monessakin asiassa eikä vähiten joukkueen laadussa.

[niftan]

Nice10:ltä hyvää turinaa ylempänä.

[Aachi]

                                                       

                                                          Mäkelä-Pelvas
                                                 Bah-Riihilahti-Fowler-Sorsa
                                               Raitala-Kärkkäinen-Lindström-Rafinha
                                                             Wallén

Kieltämättä tälläinen avaus saattaisi kiinnostaakin..