HJK 2010 - Ylivoimainen Suomen mestari

[Aarniza]

                    Pelvas

Bah               Dickson                Sorsa                
             Riihilahti-Medo

Saarinen-Kärkkäinen-Lindström-Rafinha

                    Wallen


Hullultahan toi kuulostais. Yltiöhyökkäävä Klubi! Sarja voitettais maalierolla 120-53

e:

Voisin Mursun luoton kokeneeseen kaartiin tuntien arvailla europeleissä rafin ja saarisen ottavan jopa nuo laitapakkien paikat ja liigapeleissä sitten pyörittävän miehiä rotaatiossa keskikentällä/laitureina.

Toihan olisi aika järkeenkäypää. Kansikas on hyvä pelaaja Veikkausliigaan, mutta eittämättä liian heiveröinen Mestarien liigaan. Tässähän jo alkaa vitut pyöriä silmissä kun ens kautta kelailee mielessä!!

[Chief]

http://www.hjk.fi/panorama/

verkkosivu-uudistus. vielä pitäisi saada kuvaa hjk:n pukukopistakin

[Rajapintojen dynamiikka]

http://www.hjk.fi/panorama/

verkkosivu-uudistus. vielä pitäisi saada kuvaa hjk:n pukukopistakin

Sympaattista

[_rok]

http://www.hjk.fi/panorama/

verkkosivu-uudistus. vielä pitäisi saada kuvaa hjk:n pukukopistakin

Jos joukkueet näkyis niin vois luulla että nuo kuvat ovat liigapelistä.

edit: nehä vittu näkyy

[niftan]

Jos joukkueet näkyis niin vois luulla että nuo kuvat ovat liigapelistä.

edit: nehä vittu näkyy

Jottei totuus unohtuisi: http://www.veikkausliiga.com/yleisomaaratilasto.aspx

[Tsei Tsei]

Mitähän rautiainen saisi irti tuosta tiimistä?

Rautiainen pronssia kaudella 2009. Mursu mestaruus kaudella 2009.

Pasia hehkutetaan aika paljon valmentajaksi, joka ei ole tainnut voittaa oikein mitään. Liiganousu ja cup-voitto? Ja Jokereissa oli kyllä kova materiaalikin. Mursu on sen sijaan onnistunut varsin hyvin näillä nimekkäillä porukoilla, olkoonkin, että Vetraa vastaan tuli valtaisa puppelointi.

[Bossu]

Rautiainen pronssia kaudella 2009. Mursu mestaruus kaudella 2009.

Pasia hehkutetaan aika paljon valmentajaksi, joka ei ole tainnut voittaa oikein mitään. Liiganousu ja cup-voitto? Ja Jokereissa oli kyllä kova materiaalikin. Mursu on sen sijaan onnistunut varsin hyvin näillä nimekkäillä porukoilla, olkoonkin, että Vetraa vastaan tuli valtaisa puppelointi.

Hyökkäys oli ainakin Jokereissa todella kova- Sumiala ja Kuqi.

[JM-07]

Tää Dickson mitä jengi hehkuttaa, onko noin hyvä? Itse en muista nähneeni ukon pelaavan. Ei myöskään kauheasti mielikuvia Rafinhan uroteoista ainakaan Klubia vastaan. Cupin finaalia hetken väijyin.

Mutta sen tiedän, että Hauhian puppelointia olen nähnyt tarpeekseni.

Santala on ainakin pitkä ja voisi tuoda pääpelipelotetta hyökkäyspeliin. Onko päässyt eroon vammakierteestä?

No ainakin Rafinhaa jäätiin Tampereella kaipaamaan toisin kuin Tauloa ja Hauhiaa lahdessa. Ja kaikkea hyvää Temelle Tampereelle.

Dickson on erinomainen pelaaja. Rafinhan onnistumisesta on kyllä aika vaikea lähteä vielä takuita antamaan, ei noussut minusta Tamussa täällä hehkutettuun ratkaisevan pelaajan rooliin. Toivon toki onnistumista ja ennenkaikkea sitä oikeaa roolitusta.

Ensi kaudella pelataan vaativaa ja kuluttavaa ottelusarjaa. Klubin hyökkäys huutaa vielä sitä yhtä "kolossiaalista" pelaajaa - Adriano, Like-Kottila-Sajdak tai vaikkapa Santalan Jukka voisivat tosiaan olla tällaisia vaihtoehtoja.

Pidetään nyt jäitä hatussa. Tällä porukalla voi tosin jo alkaa vaatimaan sitä liigamestaruutta. :-) Ehkä :-O

[_rok]

Rautiainen pronssia kaudella 2009. Mursu mestaruus kaudella 2009.

Pasia hehkutetaan aika paljon valmentajaksi, joka ei ole tainnut voittaa oikein mitään. Liiganousu ja cup-voitto? Ja Jokereissa oli kyllä kova materiaalikin. Mursu on sen sijaan onnistunut varsin hyvin näillä nimekkäillä porukoilla, olkoonkin, että Vetraa vastaan tuli valtaisa puppelointi.

Olihan HJK:lla paperilla liigan vahvin joukkue ja onnistui varmistamaan mestaruuden vasta viimeisellä kierroksella ja euro peli kotona oli täyttä paskaa.
Onhan Mursu valmentajana meriittiinsä tehnyt, siitä on aikaaaaaa...
Pasi varmasti saisi asteen enemmän irti tuosta kuin mitä mursu saa

[niftan]

Olihan HJK:lla paperilla liigan vahvin joukkue ja onnistui varmistamaan mestaruuden vasta viimeisellä kierroksella ja euro peli kotona oli täyttä paskaa.
Onhan Mursu valmentajana meriittiinsä tehnyt, siitä on aikaaaaaa...
Pasi varmasti saisi asteen enemmän irti tuosta kuin mitä mursu saa

Paperilla? Forumin sopulit taas vauhdissa . Huolimatta siitä, että suurin osa forumisteista nosti Wusun paremmaksi kärjeksi kuin yhdenkään Klubikärjen, Brownin ja Hämäläisen liigan parhaiksi pelaajiksi ja keskikentiksi, Lehtovaaran liigan parhaaksi maalivahdiksi jne. Eli Klubin materiaali ei ollut yhtään mitään, paitsi silloin, kun puhutaan Muurisen kyvykkyydestä/kyvyttömyydestä valmentaa? Yrittäkää jo päättää, oliko materiaali vai valmentaja huono. Vai olisiko mahdollista, että molemmat oli päättyneellä kaudella hyviä ja lopputuloksena tästä oli mestaruus.

Pasilla oli käytössä erinomainen materiaali ja mestaruus oli loppuohjelman perusteella jo menossa Turkuun, mutta Muurisen joukkueen pälli kesti, Pasin joukkueen ei. Pasi ei ole siis mielestäni vielä osoittanut mitään, mikä tekisi hänestä Muurista paremman valmentajan. Pasilla on vielä opittavaa ja jossain vaiheessa Pasin toki toivon näkeväni Klubin peräsimessä. Tuossa vaiheessa Pasi on oppinut pitämään joukkueen suoritustason hyvänä paineenkin alla.

[Rebel]

Pasi varmasti saisi asteen enemmän irti tuosta kuin mitä mursu saa

Joo ja Bana saisi ton jengin toiseksi sarjassa kuin sarjassa.

[JDredd]

Ei nyt vielä sentään aleta imeä tsämppärikullejaa tässä vaiheessa ja näillä vahvistuksilla. Vaikka tuollaisia kouluarvosanan 7 pelaajia hankittaisiin 10 kappaletta niin ei jengin "keskiarvo" kuitenkaan nouse yli sen seiskan. Liigaa toki voidaan laajalla ja tasokkaalla ringillä dominoida, mutta eurocupeissa tarvitaan huippupelaajia, ei laajaa rinkiä kokeneita Veikkaus/turskaliigajyriä.

[FS Södra]

Europeleissä ratkasee kyllä mentaliteetti puoli enemmän kuin materiaali. Ventspils taistelee Eurooppa Liigassa vielä jatkopaikasta lohkossaan eikä materiaali ole taatusti Klubin nykyistä kummosempi. Samoin Lahti taisteli äärirajoilla viime kesänä. Onhan näitä esimerkkejä. Silloin kun homma lähtee rullaamaan ja kaikki menee kohdilleen voidaan mennä yllättävänkin pitkälle.

Jos lähdetään Keke mentaliteetilla pelko perseessä niin silloin peli on hävitty suoraan. Mursulla viimeinen näytönpaikka.

[JDredd]

Aina voi käydä tsägä mutta realismi kannattaa pitää mukana, en pidä sitä pelkäämisenä tai etukäteen häviämisenä. Ei nyt millekään Vetroille ole syytä hävitä, mutta lohkovaihe on melkoista utopiaa. Tietenkin kun joka vuosi 100 pikkujengiä yrittää mukaan päästä niin joskus jollakin käy flaksi, mutta vähän sama se on loton kanssa. Vaikka joku aina voittaakin niin on hyvin epätodennäköistä että päävoitto sattuisi omalle kohdalle. Joukkueen toki kannattaa lähteä yrittämään ennakkoluulottomasti jokaisen vastustajan voittamista, mutta kannattajana voi ajatella objektiivisemmin.

[FS Södra]

Toki. Niihin huippupelaajiin, joilla mentäisiin Euroopassa varmasti pidemmälle ei vaan ole Suomessa yhdelläkään seuralla resursseja. (Eikä ole Ruotsissakaan, ehkä Köpiksellä ja Rosenborgilla ainoana Pohjoismaissa)

Jos nyt pitää paikkansa, että ollaan sijoittamaton heti ekalla kierroksella niin aika arpapeliksi menee heti.

[copa de kybä]

Mulla on jotenkin sellainen kutina perseessä että Rafinha hankittiin Oravaisen tilalle, eli kirittämään Dawdaa ja Sorsaa sekä toimimaan näiden varamiehenä. Laitapakkina ei ole vakuuttanut näkemissäni peleissä pätkääkään.

Rafinha ainakin omaan silmään pelasi todella hyvän pelin Liigacupin finaalissa Klubia vastaan. Bah ei saanut pelissä mitään aikaan tai päässyt Rafinhasta ohi varmaan kertaakaan koko matsissa. Sopivalla roolituksella sitten myös hyökkäyksiä tukemaan ja tarvittaessa vaikka Hauhia pelin loppupuolella vaihdosta tilalle.

[J-P Papin]

Janne ja Aki muistelemassa junnuaikoja sisussa.

Hienoja miehiä molemmat ja todellakin innolla odotettaa että näkee molemmat samaan aikaan taas kentällä Klubissa.

[Nice10]

Vastataan nyt Teuberille tänne kun täällä ehkä muitakin kiinnostaa enemmän kuin Tamu-topikissa.

Osaako joku TamU-kannattaja arvioida, miten Rafinha pärjää/pärjäisi kärjessä? Vaikka Rafinha varmaan pelaa enimmäkseen oikeana laitapuolustajana, ei Klubin hyökkäys ole todellakaan vielä niin kovaa luokkaa, etteikö Rafinhaa voisi silläkin paikalla joskus kokeilla.

Kuten Klubitopikissa jossain vaiheessa mainitsin, ensisijaisesti Rafin avut ovat pallollisessa nopeudessa, joka luonnollisesti tulee parhaiten esiin a) laitahyökkääjänä esimerkiksi 4-3-3 systeemissä b) perinteisenä laitalinkkinä Mursun 4-4-2 tai 4-4-1-1 systeemissä. Laitapakkina mies pystyy molemmilla puolilla pelaamaan hyvin ja nopeudellaan korvaa paljon sitä tiettyä mielestäni puuttuvaa luontaista pakin mentaliteettia ja sijoittumista jne. Laitapakkina miehen parhaista avuista olisi otettavissa paljon irti, jos mies saisi ravata koko laitaa kera vahvojen taustanousujen ja hyvin yhteen pelaavan linkin. Tällaiseen laitapakkipeliin Rafinha uskoakseni hieman kuin entisaikojen Petri Heinäsen stuntiksi aikoinaan Tamuun hankittiin, mutta ajan kanssa oli vääjäämätöntä, että Rafinha saisi niitä haastotilanteita ja pitkiä juoksuja pallollisena ja koska laitapakissa ne jäivät uupumaan, nousi mies lopulta puhtaaksi laitahyökkääjäksi ja hyökkäyspelin sieluksi. En tiedä haluaisiko mies itse enemmän pelata pakkia, mutta ainakin Suomen oloissa näen Rafin ennen kaikkea laitahyökkääjänä/laitakeskikenttänä puutteinaan lähinnä hyvästä potkutekniikasta huolimatta tietty keskitysten osoitteettomuus ja viimeistelyn ailahtelevuus. Nämä kuitenkin on korjattavissa paljolti selkeän pelisysteemin, itseluottamuksen ja onnistumisten myötä kuten varmasti Tamussa huomattiin miehen muuntautuessa tuskailevien kannattajien menetetystä tapauksesta joukkueen parhaaksi ja tärkeimmäksi pelaajaksi noin puolessa vuodessa.

Mitä tulee kärkipeliin, niin Rafinhalla on kaikki ominaisuudet ja eväät ehkä pääpelitaitoa lukuunottamatta kärkipeliin. Vastuu valmentajalla roolituksessa ja pelaajan kehittämisessä on suuri, koska luontaiset kärkipelaajan perusasiat sijoittumisen, liikkumisen ja ajoituksen kanssa vaikuttaisivat olevan vähän niin ja näin. Pelasihan Rafi Tamussakin kärkeä joko ihan selkeästi toisena piikkinä tai kuitenkin ryhmityksestä huolimatta pelin tiimellyksessä usein viime kaudella. Varsinkin heikompia joukkueita vastaan oli oikeastaan ihan sama missäpäin hyökkäyskolmannesta Rafinha pelasi, jos miehelle sai pallon jalkaan. Aina alkoi tapahtua ja pakista mentiin kuljettamalla ohi poikkeuksellisen usein. Rafinhasta on Klubissa kärkipelaajaksi, mutta mielestäni ei esimerkiksi "Pelvaksen/Mäkelän" parina, vaan tarvitsee apua joko pääpelivoimaisen tai murtopalloja jakavan Bahn tai Dicksonin tapaisen vetäytyvän kärjen ruokkimana. Silti Rafi on enemmänkin maalipaikkojen järjestelijä kuin päättäjä.

Tiivistettynä Rafinhan paras apu on Veikkausliigassa lähes ennen näkemätön pallollinen juoksuvoima ja kyky ohittaa pakki pelkästään juoksemalla. Tämä apu on kuitenkin hyvin paljon nuoralla tanssimista ja on oikeastaan aika sama mikä se pelipaikka tai systeemi on, tärkeää on saada sitä palloa miehelle jalkaan ja juoksuun, muuten paras apu jää käyttämättä.

[Uuno Front]

Janne ja Aki muistelemassa junnuaikoja sisussa.

Hienoja miehiä molemmat ja todellakin innolla odotettaa että näkee molemmat samaan aikaan taas kentällä Klubissa.

Kiitos linkkivinkistä. Hienoja miehiä, ja todella odottaa näkevänsä herrat yhtä aikaa kentällä.

[TNF Dutchman]

Aika pitkälti sama tuohon Nice10:n kuvaukseen Rafinhasta. Vähän eri mieltä olen kuitenkin potkutekniikasta, sillä itse liitän sen keskitysten laatuun melko suoraan vaikuttavaksi tekijäksi. Ei Rafinhalta tälläkään kaudella kovin kummoisia korkeita keskityksiä nähty. Tosin viimeistely oli tällä kaudella huomattavasti varmempaa, joten talven aikana kyllä kehitystä tapahtui myös tällä saralla, toki itseluottamuksen parantuminen vaikutti varmasti myös.

Tällä kaudella Rafi ei niin kovasti hakenutkaan korkeita keskityksiä (Myntin puuttuminen), vaan pyrki ohittamaan vastustajan, ja pistämään pallon joko Jonnen tai Kangaskolkan jalkaan boksin sisälle. Sitä kautta voitiin pelata seinää ja melko usein Rafinhakin oli näitä päättämässä. Kestävyyttä Rafin pitäisi hankkia jostakin, sillä pelien loppupuolella kaveri ei kauheasti jaksa vastustajia enää prässätä ja harhasyötöt lisääntyvät merkittävästi. Eri asia sitten on, kuinka helppoa kestävyyden hankkiminen on, sillä kyseessä on kuitenkin pelaaja, jolla nopeiden solujen osuus lienee suhteellisen suuri.

Päällimmäisenä miehestä jäi mieleen Veikkausliigaan poikkeuksellinen nopeus pallon kanssa ja pelkästään juoksemalla mentiin europeleissäkin vastustajista ohi niin että heilahti. Tänä vuonna näistä olisi ollut enemmän hyötyäkin, sillä selkeää eteenpäinmenoa tapahtui kuitenkin pallollisessa pelissä. Mitä sitten tapahtuu Mursun alaisuudessa? Varmasti EOM on mahdollista, mutta Rafinhan asennetta on ainakin Oulun aikoina kritisoitu, joten Zicon kaltainen valmentaja voi ehkä saada paremmin tehoja irti. Rafinha oli tällä kaudella selkeästi liigan top10-pelaaja, jota ilman TamU tuskin tulee olemaan yhtään mitään ensi kaudella. Joka tapauksessa toivon suomifutiksen edun nimissä menestystä eurokentille - aika kova nippu alkaa olla kasassa.

[Nice10]

Toki potkutekniikassa saattoi olla puutteita, mutta lähinnä liittäisin ne epätarkat ja puolivillaiset heitot maalille joko siihen, että pelisysteemissä ei ollut oikein selkeää kaavaa miten hyökkäyksiä ja päätyynajoja olisi tullut päättää tai sitten niin, että Rafilla itsellään ei näkemys niihin riittänyt ja mies haki liiaksi kovia matalia palloja, vaikka niille ei ollut aina tilaa. Hieman sama homma kuin kaukolaukauksissakin. Välillä mieheltä nähtiin kovia ja monipuolisia paukkuja, mutta välillä niitä täysiä rukkasia. Kyse toki voi olla näissä aina huolimattomuudesta, itseluottamuksen puutteesta tai vaikkapa väsymyksestä. Mitenkään erityisen huonoksi potkaisijaksi tekniikan puolesta en miestä sanoisi, vaan potkun perussuoritus molemmilla jaloilla on mielestäni ihan kelvollinen. Lähinnä tuntui vaan siltä, että miehen ollessa pelipäällä onnistui kaikki keskityksiä ja kaukolaukauksia myöten.

[Chief]

Sauso, Oravainen, Haapala ja Roiha ovat poistuneet Klubin sivujen pelaajalistasta. eli vaikka esim. sauson uutta seuraa ei ole tiedossa (vai onko?), niin ilmeisen selvää on ettei enää klubin paitaa pue päälle ja hyvä niin.

ja ehkä hieman OT, tai nollaneloseen liittyvää, mutta Eetu Kaipio ja Sami Salmi VPS:n testissä. kuka muuten oli klubin pelaaja joka oli Hakan testileirillä?

[Mestori]

Noniin eli Klubi on hankkinut nyt kaksi laitapelaajaa, jotka siis mieluiten pelaisivat laitalinkkiä mutta joita Klubi ensisijaisesti pyrkii peluuttamaan laitapakkeina? Vai onko Saarinen jo lopettanut kyynelvirtansa tämän asian suhteen? Vielä muutama kausi sitten Honkaan siirtyessään laitalinkin paikka oli elinehto koko seurassa pelaamiselle. Edelliskauden näyttöjen perusteella Bahin ja Sorsan syrjäyttäminen laidoilla on kyllä mahdoton tehtävä joten kaksikko Saarinen-Rafinha saa kyllä tyytyä laitapakkien rooliin.

[leeremick26]

Juudas.

Konkurssipesä ja palkanmaksuvaikeudet vs. n. 50000 vuodessa.

[hombre]

Noniin eli Klubi on hankkinut nyt kaksi laitapelaajaa, jotka siis mieluiten pelaisivat laitalinkkiä mutta joita Klubi ensisijaisesti pyrkii peluuttamaan laitapakkeina? Vai onko Saarinen jo lopettanut kyynelvirtansa tämän asian suhteen? Vielä muutama kausi sitten Honkaan siirtyessään laitalinkin paikka oli elinehto koko seurassa pelaamiselle. Edelliskauden näyttöjen perusteella Bahin ja Sorsan syrjäyttäminen laidoilla on kyllä mahdoton tehtävä joten kaksikko Saarinen-Rafinha saa kyllä tyytyä laitapakkien rooliin.

Oot vähän pihalla. Saarinen ei oikeastaan koskaan pelannut laituria Hongassa, vaan keskikentän keskellä.