HJK 2010 - Ylivoimainen Suomen mestari

[niftan]

niftanin kakkos nikki?

Mä en kakkosnikkeile, toisin kuin jotkut.

[BohemianJack]

Osaatko perustella vastauksesi?

 Tarvitseeko tuota nyt oikeasti edes perustella? Turkulaisuuteen ja tepsiläisyyteen(miksei Interiläisyyteenkin) kuuluu vaan vahvasti Helsingin ja HJK:n vihaaminen. Varmasti vahvemmin, kuin missään muualla Suomessa. Ja tämä asenne kuuluu ja näkyy myös turkulaisilla pelaajilla. Poikkeuksiakin tietysti aina löytyy, mutta peruslinja on tämä. Se on vaan ollut suorastaan naurettavaa lukea joidenkin Klubi kirjoittajien juttuja täällä jostain Lehtovaarasta, Kaukosta tai Riskistä ja heidän mahdollisesta siirtymisestä sinne päin Herätys, kiitos!

[Le Suntti]

Lehtovaara ja Riskit nyt ovat satavarmasti mahdollisuuksien ulkopuolella - kaikille suomalaisjoukkueille. Kuten varmasti monet muutkin tepsin pelaajat. Inter sen sijaan ei ole varsinaisesti suuressa nosteessa tällä hetkellä, eikä Kauko ole tehnyt jatkoa, vaikka Dragtsmankin jatko on jo selvillä. Klubissa on iso paikka auki keskellä ja Suomen lupaavimpiin kuuluva kaveri on vailla sopimusta, vaikka hakeekin paikkaa ensisijaisesti ulkomailta, joten tässä "medon korvaamis"-huumassa voisi olla mahdollista tarjota esim. vähän isompaa porkkanaa kuin normaalisti tämän kaliiberin kaverien kohdalla.

En pidä Kaukon sainaamista millä tasolla todennäköisenä, mutten suinkaan mahdottomanakaan. Eri asia, jos heppu pelaisi Tepsissä, joka pystyy itsekin selkeästi voittamaan mestaruuden tulevalla kaudella. Inter on vielä monen hyvän hankinnan päässä tästä.

[Ricochet]

Tarvitseeko tuota nyt oikeasti edes perustella? Turkulaisuuteen ja tepsiläisyyteen(miksei Interiläisyyteenkin) kuuluu vaan vahvasti Helsingin ja HJK:n vihaaminen. Varmasti vahvemmin, kuin missään muualla Suomessa. Ja tämä asenne kuuluu ja näkyy myös turkulaisilla pelaajilla. Poikkeuksiakin tietysti aina löytyy, mutta peruslinja on tämä. Se on vaan ollut suorastaan naurettavaa lukea joidenkin Klubi kirjoittajien juttuja täällä jostain Lehtovaarasta, Kaukosta tai Riskistä ja heidän mahdollisesta siirtymisestä sinne päin Herätys, kiitos!

Jos jollekin lupaavalle turkulaiselle pelimiehelle tulisi lähitulevaisuudessa mahdollisuus siirtyä Klubiin 1. merkittävään rooliin, 2. kovalla liksalla, 3. loistavan näyteikkunan toivossa (mestarienliiga-pelien muodossa), luuletko, että kyseinen pelaaja jättäisi kortin kääntämättä vain koska on turkulainen, eikä täten voi siirtyä "herrojen Helsinkiin"? En sano, etteivätkö pelaajien valinnoissa saisi vaikuttaa omat mielleyhtymät muihin paikkakuntiin, mutta saa olla aika saatanan jälkeenjäänyt janari, jos tekee valintansa pelkästään tämän perusteella. Espanjassa nämä, jne.

[timmy]

Hetken jo luulin, että tämä ei ollut tosissaan, mutta onhan se! Voit unohtaa Suomessa jotkut seurauskollisuudet ja toisten jengien syvät vihat. Jokainen TÄYSIJÄRKINEN menee sinne missä maksetaan parhaiten ja on parhaat edellytykset kehittyä.
Ja tästä nimenomaisesta Kaukosta puheenollen. Ei kiitos. Vaikka tod.näk halvalla lähtisikin.

[Jasseri]

Jokainen TÄYSIJÄRKINEN menee sinne missä maksetaan parhaiten ja on parhaat edellytykset kehittyä.

Ja tästä nimenomaisesta Kaukosta puheenollen. Ei kiitos. Vaikka tod.näk halvalla lähtisikin.

Ekaan sama, toka en ymmärrä. Alle kaksykkösten kantava voima, monipuolinen pelaaja joka tämän kauden paskassa Interissä on ollut tasaisen hyvä- ja tuskin olisi edes kallis. Mitä te sinne sitten oikein kelpuuttaisitte?

[niftan]

Ekaan sama, toka en ymmärrä. Alle kaksykkösten kantava voima, monipuolinen pelaaja joka tämän kauden paskassa Interissä on ollut tasaisen hyvä- ja tuskin olisi edes kallis. Mitä te sinne sitten oikein kelpuuttaisitte?

Ja tosiaan pelaaja, joka ei vielä pelaa aivan huipputasollaan. Kyllähän Joni Kauko nimenomaan olisi armottoman hyvä hankinta ja vain täysin idiootti* ei kelpuuttaisi miestä joukkueeseensa.

*) En viittaa tällä timmyyn.

[timmy]

Mitä te sinne sitten oikein kelpuuttaisitte?

No voitaisihan se testileirille ottaa
Kunhan provoilin, kun alkoi tulla, niin älyvapaita juttuja jostain Turku/Helsinki-siirroista.

[BohemianJack]

1. Le Suntille respectiä, olinalkanut luulmaan, että Klubissa asiakirjoittajat ovat väistyneet timmyjen ja ricochettien tieltä. Onneksi näin ei ole.
 Sitten palautetta näille lusikalla saaneille:

"Jokainen TÄYSIJÄRKINEN menee sinne missä maksetaan parhaiten ja on parhaat edellytykset kehittyä."

Tämä on täysin totta, mutta ei liity mitenkään aiheeseen. Ei Klubissa makseta merkittävästi enempää per hvä pelaaja, kuin esimerkiksi Tepsissä tai Interissä. Ja oletko oikeasti sitä mieltä, että pelaaja kehittyy paremmin Muurisen alaisuudessa kuin vaikkapa Dragtsman?

 "Jos jollekin lupaavalle turkulaiselle pelimiehelle tulisi lähitulevaisuudessa mahdollisuus siirtyä Klubiin 1. merkittävään rooliin, 2. kovalla liksalla, 3. loistavan näyteikkunan toivossa (mestarienliiga-pelien muodossa), luuletko, että kyseinen pelaaja jättäisi kortin kääntämättä vain koska on turkulainen, eikä täten voi siirtyä "herrojen Helsinkiin?"

1.Tulisi mahdollisuus? Eiköhän Klubissa otettaisi kiljuen vastaan monta turkulaista pelaajaa. Ei se ole kiinni mahdollisuudesta, vaan nimen omaan halusta tulla sinne. Ja sitä ei ole.
2. Edelleen, se liksa ei ole teillä juurikaan kovempi.
3. Se, että klubi pelaa sattumalta juuri ensi kaudella mestarien liigan karsintaa sen kaksi peliä, ei ole kauhea porkkana. Varsinkin kun Tepsi pelaa varmasti Eurooppa-liigaa ja Interkin mahdollisesti fair play pisteiden takia.

"En san, etteivätkö pelaajien valinnoissa saisi vaikuttaa omat mielleyhtymät muihin paikkakuntiin, mutta saa olla aika saatanan jälkeenjäänyt janari, jos tekee valintansa pelkästään tämän perusteella. Espanjassa nämä, jne."

Ei kukaan ole puhunut, että kukaan tekisi päätöksen PELKÄSTÄÄN sen perusteella, hölmö! Fakta on vaan se mitä te hellyyttävät höpönassut ette nyt tajua. HJk:lla ei ole Turun joukkueisiin verrattuna mitään niin hyvää tarjottavanaan, että pelaaja sinne haluaisi siirtyä. Eli tässä kohtaa astuu mukaan Hesa/Turku tai HJk/TPS väännöt, Okei?  Eri asia on jollain sanotaan esim AC Oulun pelaajilla. Nyt se pää pois perseestä, kiitos!

 


 

[erno]

Ainakin toistaiseksi Dragmalla on aika ohuet näytöt suomalaisten pelaajien kasvattamisesta €ooh-tasoisiksi. Mursun jengeistä on nopealla laskelmalla lähtenyt n. 15 junnua haistelemaan peli-ilmapiiriä.

[timmy]

Bohemian Jack. Kaikkien Turkulaisten jalkapalloilijoiden äänitorvi

[niftan]

1.Tulisi mahdollisuus? Eiköhän Klubissa otettaisi kiljuen vastaan monta turkulaista pelaajaa. Ei se ole kiinni mahdollisuudesta, vaan nimen omaan halusta tulla sinne. Ja sitä ei ole.

Hämmentävää. Ei niitä niin kovin montaa voi edes olla. Vai onko tämä taas niitä juttuja, että Klubin pelaajat ovat paskoja, mutta joukkue silti voittaa mestaruuksia valmentajasta huolimatta? Eli rautalangasta: Joko Klubin pelaajat ovat niin hyviä, ettei turkulaisille ole juurikaan tarvetta tai sitten Klubin valmennus on niin hyvää, että mestaruuksia tulee valmentajasta huolimatta. Tällöin Klubiin kannattaa tulla jo pelkän valmennuksen vuoksi. Valitse näkemyksesi.

e: Huutonaurua vielä kerran näille lapsellisille vihaa Turkua/Helsinkiä -jutuille. Larppimaailmoissa nämä.

[BohemianJack]

Ainakin toistaiseksi Dragmalla on aika ohuet näytöt suomalaisten pelaajien kasvattamisesta €ooh-tasoisiksi. Mursun jengeistä on nopealla laskelmalla lähtenyt n. 15 junnua haistelemaan peli-ilmapiiriä.

Kuinka monta Mursun "kasvattamaa" pelaajaa pelaa sitten ulkomailla? Ei Mursulla ainakaan mitään talenttien löytäjä/kasvattaja mainetta ole, mistä olisi hyötyä neuvoteltaessa soppareita muualta tulevien nuorten kanssa.

[Ior Bock]

1.Tulisi mahdollisuus? Eiköhän Klubissa otettaisi kiljuen vastaan monta turkulaista pelaajaa. Ei se ole kiinni mahdollisuudesta, vaan nimen omaan halusta tulla sinne. Ja sitä ei ole.
2. Edelleen, se liksa ei ole teillä juurikaan kovempi.
3. Se, että klubi pelaa sattumalta juuri ensi kaudella mestarien liigan karsintaa sen kaksi peliä, ei ole kauhea porkkana. Varsinkin kun Tepsi pelaa varmasti Eurooppa-liigaa ja Interkin mahdollisesti fair play pisteiden takia.


Ei kukaan ole puhunut, että kukaan tekisi päätöksen PELKÄSTÄÄN sen perusteella, hölmö! Fakta on vaan se mitä te hellyyttävät höpönassut ette nyt tajua. HJk:lla ei ole Turun joukkueisiin verrattuna mitään niin hyvää tarjottavanaan, että pelaaja sinne haluaisi siirtyä. Eli tässä kohtaa astuu mukaan Hesa/Turku tai HJk/TPS väännöt, Okei?  Eri asia on jollain sanotaan esim AC Oulun pelaajilla. Nyt se pää pois perseestä, kiitos!

Kuinka monta Meillä on helvetti mestarijengi, Esim Riskit ei olisi klubissa edes mitään varmoja avauksen pelaajia, Lehtovaara olisi, Kauko avauksen pelaaja mutta ei roolissa koska sille paikalle ei ole liikaa kilpailua.

Kyllä klubissa maksetaan keskimäärin kovempaa palkkaa kun tepsissä, interistä nyt puhumattakaan. Roolipelaajille tepsissä maksetaan varmasti samaa luokkaa kuin klubissa mutta perus ringin täytteelle ei. Interissä ei edes huipuille makseta niin paljon kuin tepsissä tai klubissa.

Klubilla on Interiin verrattuna ylivoimaiset olosuhteet, säännölliset europelit ja kovempi palkka. Tepsiin verrattuna ei sitten yhtä selviä eroja

Mursun kasvateista Medo tulee ihan ekana mieleen, myös Wiss, Riihilahti ja Forssell ovat tehneet ihan vertailukelpoiset urat maailmalla.

[BohemianJack]

Hämmentävää. Ei niitä niin kovin montaa voi edes olla. Vai onko tämä taas niitä juttuja, että Klubin pelaajat ovat paskoja, mutta joukkue silti voittaa mestaruuksia valmentajasta huolimatta? Eli rautalangasta: Joko Klubin pelaajat ovat niin hyviä, ettei turkulaisille ole juurikaan tarvetta tai sitten Klubin valmennus on niin hyvää, että mestaruuksia tulee valmentajasta huolimatta. Tällöin Klubiin kannattaa tulla jo pelkän valmennuksen vuoksi. Valitse näkemyksesi.

Ei tämä liity nyt mitenkään Klubin hyvyyteen, paitsi siinä mielessä, että Klubi ei ole juurikaan Turun joukkueita parempi. Oottehan te mestareita ja kaikkea. Tosin juuri me vietiin teitä Cupin-finaalissa, joten hyviä ollaan kaikki

[BohemianJack]

Bohemian Jack. Kaikkien Turkulaisten jalkapalloilijoiden äänitorvi

timmy. Omienkin halveksima äänitorvi

[niftan]

timmy. Omienkin halveksima äänitorvi

Onko teillä päin tapana halveksia eriävien mielipiteiden esittäjiä?

Ei tämä liity nyt mitenkään Klubin hyvyyteen, paitsi siinä mielessä, että Klubi ei ole juurikaan Turun joukkueita parempi. Oottehan te mestareita ja kaikkea. Tosin juuri me vietiin teitä Cupin-finaalissa, joten hyviä ollaan kaikki

Kauden saldo 2 voittoa, 3 tasuria ja 1 tappio turkulaisia vastaan. Hyviä ollaan siis kaikki. United smile.

[BohemianJack]

Onko teillä päin tapana halveksia eriävien mielipiteiden esittäjiä?

Kauden saldo 2 voittoa, 3 tasuria ja 1 tappio turkulaisia vastaan. Hyviä ollaan siis kaikki. United smile.

Tiukkaa on. Eli maanantain pelissä on panosta!

[a-wiik]

Mursun kasvateista Medo tulee ihan ekana mieleen, myös Wiss, Riihilahti ja Forssell ovat tehneet ihan vertailukelpoiset urat maailmalla.

Mursun kasvatti Wiss Riippuu tietysti mitä tässä nyt kasvatilla tarkoitetaan, mutta kyllä Wissillä oli jo lähemmäs sata peliä vyöllä ja iso rooli TPV:ssä ennen Mursun kohtaamista Jarossa.

[Rikkiviisas]

Mursun kasvateista Medo tulee ihan ekana mieleen, myös Wiss, Riihilahti ja Forssell ovat tehneet ihan vertailukelpoiset urat maailmalla.

Medo teki läpimurtonsa KuPSissa ja Medo oli Keken hankinta sekä pelasi ennen Muurisen Klubiin paluuta täysiä minuutteja. Wiss pelasi TPV:ssa yli 70 peliä ennen Jaroon siirtymistä. Aki Riihilahti oli Klubissa avauksen pelaaja ennen kuin Muurinen tuli Klubiin. Miklukin nostettiin edariin ennen Mursun aikaa.

Aika erikoinen kasvattimääritelmä siis.

[ane]

Kuinka monta Meillä on helvetti mestarijengi, Esim Riskit ei olisi klubissa edes mitään varmoja avauksen pelaajia, Lehtovaara olisi, Kauko avauksen pelaaja mutta ei roolissa koska sille paikalle ei ole liikaa kilpailua.

Roope Riski nyt ainakin olisi. HJKlla ei ole yhtään Riskin tasoista ylempää kärkeä. Ja sanotaan vielä, että Pukki on pelannut alempana kärkenä, ettei tästä tule Riski-Pukki -vertailua. Siinä vasta kärkipari, jolla Klubi menisi jopa Mestarien Liigaan saakka.

[rummenigga]

Sen verran pitää väliin huudella, että TPS:n ja interin (ja tätä kautta myös Klubin ja Hongan) pelaajabudjeteissa ei merkittäviä eroja ole. Hongalla on helvetin iso rinki, Tepsillä ja Klubilla pienemmät ja inter hassaa "ylimääräiset" Osinachin, Rancanin ja Grotin kaltaisiin vahvistuksiin.
Itse asiassa inter on muutamalla onnistuneella täsmähankinnalla Klubin ykköshaastaja ensi kaudella, mikäli Riskit ja Lehtovaara häipyvät Tepsistä ja Honka jatkaa junnuilla.

[Ricochet]

Onko tämä boheemijaakko nyt oikeasti vain joku saatanan heikko provonikki? Argumentit herättävät sellaista myötähäpeää ja huutonaurua, etten tiedä kumman väliltä valitsisin. :

[Ior Bock]

Mursun kasvatti Wiss Riippuu tietysti mitä tässä nyt kasvatilla tarkoitetaan, mutta kyllä Wissillä oli jo lähemmäs sata peliä vyöllä ja iso rooli TPV:ssä ennen Mursun kohtaamista Jarossa.

No tuollaisilla määritelmillä maailmassa on ehkä 3% ammattaipelaajista jonkun kasvatteja, mursun jengeistä käsittääkseni kaikki suunnanneet maailmalle joten mursulla on ollut osansa kavereiden kehitykseen, ei Muurinen tietysti ole mikään kasvattaja, mutta yhdessä Rantalan ja Klubin olosuhteiden kanssa se muodostaa top-3 tason kehittymis-olosuhteet suomen rajojen sisällä.

Roope Riski nyt ainakin olisi. HJKlla ei ole yhtään Riskin tasoista ylempää kärkeä. Ja sanotaan vielä, että Pukki on pelannut alempana kärkenä, ettei tästä tule Riski-Pukki -vertailua. Siinä vasta kärkipari, jolla Klubi menisi jopa Mestarien Liigaan saakka.

Roope on veljeksistä se lupaavampi ja älykkäämpi mutta ei ole cup-finaalin ja muutaman tv-analyysin perusteella todellakaan mikään selvä avauksen kärki. Miehen mitoissa oleva mäksä ja yhtä lupaavat Pelvas ja Pukki luovat Roskille aika kovan haasteen. Roope on näistä fyysisesti heikoin, Pelvas huonoimmassa vireessä ja Mäksä teknisesti heikoin. Pukilla on teoriassa kaikki ominaisuudet kunnossa.

Sen verran pitää väliin huudella, että TPS:n ja interin (ja tätä kautta myös Klubin ja Hongan) pelaajabudjeteissa ei merkittäviä eroja ole. Hongalla on helvetin iso rinki, Tepsillä ja Klubilla pienemmät ja inter hassaa "ylimääräiset" Osinachin, Rancanin ja Grotin kaltaisiin vahvistuksiin.
Itse asiassa inter on muutamalla onnistuneella täsmähankinnalla Klubin ykköshaastaja ensi kaudella, mikäli Riskit ja Lehtovaara häipyvät Tepsistä ja Honka jatkaa junnuilla.

En tosiaan tarkkoja lukemia tiedä keneltäkään, sanoisin kuitenkin että Tepsin ja Klubin tarjoamat palkat on suomessa aivan omassa kastissaan, jos siis katsotaan yleistä tasoa, klubissa normipelaajakin tienaa sen 3k/kk, huippupelaajien palkat lienee tasaisempia, mutta lopulta keskimääräinen taso on kuitenkin se joka niitä mestaruuksia ratkaisee. Inter ja Honka tulee sitten siinä seuraavassa ryhmässä ja pohjalta löytyy Jarot ja Mifkit. Hongan iso rinki? Klubilla käytännössä joka paikalle vähintään kaksi huippupelaajaa.  

[timmy]

timmy. Omienkin halveksima äänitorvi

Minä suorastaan nautin eriävistä mielipiteistä keskustellessani "omien" kanssa. Sinun kanssa taas tätä ei esiinny ja alatkin olemaan ns. nähty.