KuPS 2010 - Ilon aikaa

[Oiva Hämäys]

Enkä nää mitään syytä miksi Kups ehdottaisi kolmosen porukoille mitään. Eiköhän sitä eka pitäisi sinne kakkoseen nousta. Zulimanit sinne tuskin haluavat. Kufu saattaa haluta ja jos joskus pääseekin niin uskon, että mieluusti rupeaa yhteistyöhön Kupsin kanssa.

Enkös kirjoittanut että jos nousevat kakkoseen?

[Arpin Lusène]

SiPS kuulemma nousee, honkala kertoi.

[Eemeli Rummukainen]

Hyvä kun muistutit. Nyt on käyty kausikortti uusimassa

Aivan käsittämättömän iso kiitos Heville kaikista näistä vuosista ja onnea uusiin hommiin Vaikka olisit kyllä voinut mennä mielummin nostamaan SiPS:n Kakkoseen

No, SiPS:stä viis, MUTTA HEVILLE SUURET KIITOKSET!

Iljan ohella suurin 2000-luvun KuPS-ikoni.

[rukkanen]

Kyllähän KuPSin pakassa on vielä monta potentiaalista pullonkaulaa.

Ihanteellinen puolustuslinja nykytilanteessa olisi kai (vasemmalta oikealle) Taipale–Holopainen–Balogh–Hoivala, ja tässäkin on jo kaksi vähintään puolittaista kysymysmerkkiä, koska Taipaleen jatkosta ei ole täyttä varmuutta ja Hoivalakin saattaa lähteä. Sinälläänhän tuollainen puolustuslinja olisi ihan ok, mutta vaikka se toteutuisi, tarvittaisiin silti pari pelaajaa lisää tuomaan syvyyttä (nythän siellä on vain Nissinen ja hätätapauksessa "monipuolinen" Ilo). Lopputulema: KuPS on niin sanotusti nesteessä, jos a) Taipale/Hoivala lähtee, eikä avauskokoonpanon pelaajaksi kaavaillussa hankinnassa onnistuta tai b) Taipale JA Hoivala lähtevät, eikä rivipelaajan hankinnassa onnistuta (vaikka avauksen kaverin hankinnassa onnistuttaisiinkin).

Keskikenttä on suorastaan surkeaa katseltavaa. Tällä hetkellä ei ole kasassa edes täyttä avauksen ryhmitystä (olettaen, että Iloa on tarkoitus käyttää lähinnä rotaatiopelaajana), ja avauskokoonpanoon hankittavan keskikenttäpelaajan hankinnassa ei yksinkertaisesti saada mennä metsään. Muutoin ollaan kusessa.

Hyökkäyksessä on aina luotettava Ilja, mutta Kaivonurmea ei voi laskea oletusarvoisesti avauksen pelaajaksi. Jos Nigerian-tuliaisina on tälle osastolle musta pekka (hehheh), ollaan jälleen kusessa.

Vielä kun lisätään, että kenen tahansa avauskokoonpanon pelaajan loukkaantuminen aiheuttaa myöskin ongelmia, veikkaan KuPSia 95 %:n todennäköisyydellä putoamistaistoon myös ensi kaudella.

[Ricardo Leite]

Kyllähän KuPSin pakassa on vielä monta potentiaalista pullonkaulaa.
...

Erittäin hyvä postaus. Juuri tämä on KuPS:n tilanne. Etenkin keskikenttä vaikuttaa tällä hetkellä kuluneelta vitsiltä. Tuon keskikentän turvin hyökkäys olisi roiskaisujen ja Iljan voittamien kaksinkamppailujen varassa, eikä puolustustakaan tuolla keskikentällä kauaa suojella.

Mikäli kokoonpanon vahvistaminen on taas afrikkaloton varasta, on arvan osuttava järkyttävän hyvin. Yhden vahvistuksen osuminen on vielä mahdollisuuksien rajoissa, mutta että useampi osuisi...

[honkala]

Mikäli kokoonpanon vahvistaminen on taas afrikkaloton varasta, on arvan osuttava järkyttävän hyvin. Yhden vahvistuksen osuminen on vielä mahdollisuuksien rajoissa, mutta että useampi osuisi...

Mutta onneksi ei ole. Vielä tehdään kuuden vahvistuksen kanssa sopimus(ilmeisesti vielä suht pian sen kuvan noista uutisista olen saanut) ja näistä vain kaksi on ulkomailta tulevaa lottoa. Ihan hyvältä näyttää. Itse tosin tekisin useamman kuin kolmen testileiriläisen kanssa sopimuksen sen verran kovia kavereita siellä pyörii, mutta rahastahan se tuokin on kiinni...

[Ricardo Leite]

Mutta onneksi ei ole. Vielä tehdään kuuden vahvistuksen kanssa sopimus(ilmeisesti vielä suht pian sen kuvan noista uutisista olen saanut) ja näistä vain kaksi on ulkomailta tulevaa lottoa.

Paskaa. Kuutta vahvistusta, jotka lihavoinnin ansaitsevat, ei ole tulossa. Varmasti pari kaveria, joista toivotaan vahvistuksia ja toivottavasti sellaisia ovatkin. Loput ovat täytettä.

[Arpin Lusène]

Joonas Ikäläinen lienee yksi niistä "vahvistuksista". Ihan ok toppari, joskin niitä pakollisia hasardeja tulee melkein peliin kuin peliin.

[honkala]

Paskaa. Kuutta vahvistusta, jotka lihavoinnin ansaitsevat, ei ole tulossa. Varmasti pari kaveria, joista toivotaan vahvistuksia ja toivottavasti sellaisia ovatkin. Loput ovat täytettä.

Varo kohta Manne suuttuu, jos vielä puhut Jiposta tulevista täytemiehinä No joo kyllähän esim. Tinken hehkutettiin kovasti vahvistavan FC Lahtea kun sinne oli tyrkyllä. Nyt sitten olisi KuPS:ssa vain täytemies? Tuskin myöskään esim. Nykänen tai P. Rönkkö mikään täytemies olisi. Kaverit kuitenkin ihan pelimiehiä.

[rukkanen]

Lähtökohtaisesti en arvioisi yhtäkään Ykkösestä tulevaa pelaajaa suoraan vahvistukseksi liigajoukkueeseen, elleivät esitykset sitten ole olleet poikkeavan kovia alemmalla sarjatasolla. Tai sitten joukkue tasoltaan umpisurkea. No... eihän KuPS tuosta umpisurkeasta tietysti tämänhetkisellä miehistöllään kaukana olekaan.

Tarkennetaan nyt vielä, ettei tule väärinkäsityksiä: toki tähän mennessä tehdyt hankinnat ovat olleet ainakin paperilla kovia, mutta se nyt vaan on vuosien saatossa nähty, että pari kovaa kaveria ei riitä. Kyllä liigaan on voitava laittaa avauskokoonpano täyteen lähes varmoja suorittajia + sitten jokunen kovempi tekijä, ja mieluiten näitä varmoja tekijöitä pitäisi riittää loukkaantumisten varalle myös vaihtopenkille. Tällä hetkellä ainoa osa-alue, joka KuPSilla on tällaisessa kunnossa, on maalivahdit, joiden taidot valuvat nekin täysin hukkaan, jos muu joukkue ei ole edes lähelle samaa tasoa. Ja vaikka jokainen kolmesta jäljellä olevasta "kovasta" hankinnasta onnistuisi täydellisesti ja kolme täytemiestäkin olisivat kohtalaisia pelimiehiä, on rinki silti melko kapea. Mutta mikä on todennäköisyys 6/6:lle onnistumiselle hankinnoissa?

[honkala]

Niin en tiedä mitä rukkasen mielessä pyörii, mutta vähän epärealistisilta kuulostaa nuo pohdinnat. Pitää kuitenkin muistaa, että viime kauden porukalla oltiin 12. ja täksi kaudeksi budjetti tulee vain tippumaan. Tuohon nähden mielestäni joukkueen kasaaminen näyttää tässä vaiheessa ihan hyvältä, kun yli puolet hankinnoista on vielä tekemättä. Joukkueessa on jo nyt monta(ei vain pari) kovaa pelimiestä ja kaveri teilaa porukan umpisurkeaksi. Ei voi ainakaan liian matalista tavoitteista syyttää Oletko mielessäni asettanut tavoitteen, että KuPS:n pitäisi yltää ensi kaudella kuuden joukkoon? Totta kai jokainen haluaa, että KuPS olisi mahdollisimman korkealla, mutta kyllä odotukset pitää osata myös suhteuttaa käytettävissä olevaan budjettiin.

[Ricardo Leite]

Joukkueessa on jo nyt monta(ei vain pari) kovaa pelimiestä ja kaveri teilaa porukan umpisurkeaksi.

Listaa näistä todistetusti kovista pelimiehistä? Itse sain luvuksi kaksi.

[rukkanen]

Arvostan kanssaforumistien huolenpitoa siitä, onko minulla mielessäni realistiset menestystavoitteet kannattamalleni joukkueelle, mutta mikähän siinä on, että aina kun kirjoitan "jotta vältyttäisiin väärinkäsityksiltä", niin juuri silloin niitä tulee

Vielä kerran: en ole missään vaiheessa väittänyt että KuPSin pitäisi olla ensi kaudella kuuden sakissa. Minun mielestäni vain näillä nimillä, joita nyt on paperissa, tulee sarjapaikan säilyttäminenkin olemaan työn ja tuskan takana. Tästä seuraa siis se, että tulossa olevien pelaajien on onnistuttava täyttämään roolinsa vähintäänkin kohtalaisesti. Ihan täyttä haihattelua minusta on se, että kuvitellaan nykyisen porukan riittävän "varmasti" tai edes lähes varmasti sarjapaikan varmistamiseen.

[honkala]

Katsoinpa huvikseni miten miehitys tulee muuttumaan siitä porukasta, joka viime kaudella pelasi todella vakuuttavasti Pekosen alaisuudessa. Tässä siis ketkä oli elokuusta lähtien minkäkin verran avauksessa ja miten tämä porukka muuttuu ensi kaudeksi:

Pele(8 )--> Kaivonurmella täysi mahdollisuus pelata vähintään yhtä hyvä kausi mitä Pelen viime kausi oli
Ilja(10)

Ilo(7)
Dickson(9)-->Oravainen on varmasti kova vahvistus laitaan, mutta ei tietenkään täytä Dicksonin saappaita
Udah(9)
Tunu(4)

Tepi(10)
Balogh(8 )
Ollo(7)--> Ehkä jää, ehkä ei. Tänne uutena tarjolla Hakassa loistanut Pietu, joka nostaa selvästi puolustuslinjan tasoa
Atte(6)

Iiskola(6)--->Vilmunen on selvä vahvistus Iiskolaan verrattuna

Muut avauksessa pelanneet:
Pönä(4)
Reiska(4)
Patu(4)
Kuparinen(3)
Segun(3)
JP(3)
Karppinen(3)
Upi(2)
-->Seitsemän lähtee. Olen hämmästynyt, jos tulevat kuusi vahvistusta eivät täytä noiden saappaita.

Viime kaudella KuPS:n kuiville nostaneesta "avauksesta", siis vain 3-4 lähtee ja jokaisella paikalle on jo hommattu korvaaja. Tekisi mieli heittää lisää bensaa liekkeihin ja sanoa, että jo nyt tuo avaus on vahvistunut, kun suurin osa hankinnoista on tekemättä No ehkä se ei ole, sen verran tärkeä kaveri Dickson oli. Sen suhteen olen kyllä luottavainen, että Pelen paikalle saadaan kaveri joka pelaa paremman kauden kuin mitä Pelen viime kausi oli. On se sitten Kaivonurmi tai joku muu...

Listaa näistä todistetusti kovista pelimiehistä? Itse sain luvuksi kaksi.

Ilja
Tunu
Tepi
Balogh
Oravainen
Pietu
Vilmunen
..vielä tekisi mieli heittää mukaan Hoivala ja Pönä.

[rukkanen]

Aikamoiset odotukset kohdistat kyllä uusiin pelaajiin. Eli kakkosdivarista tuleva Kaivonurmi pelaa kohtalaisen suurella todennäköisyydellä yhtä hyvän kauden kuin Pele? Mihin ihmeeseen perustat tämän näkemyksen? Nyt puhutaan KAHDEN sarjatason erosta, ja Kaivonurmen näytöt liigatasolta ovat tähän päivään mennessä tässä: -. Itse olen todella (iloisesti) yllättynyt, jos Kaivonurmi tekee paria maalia enemmän osumia ensi kaudella liigassa.

Kuten sanoit, Oravainen ei missään nimessä korvaa Dicksonia. Hyökkäyksen lisäksi siis myös keskikenttä huutaa onnistunutta hankintaa täydennykseksi, ja sama pätee puolustukseen, koska kohtalaisen todennäköistä lienee, että Taipale/Hoivala-kaksikosta jompikumpi lähtee?

Ja että Turusen Miikka kova pelimies? Varmasti olisi Ykkösessä varsin kova, mutta että liigassa? Huhhuijaa... kohtalainen rotaatiopelaaja, ei sen enempää.

[honkala]

Ihan täyttä haihattelua minusta on se, että kuvitellaan nykyisen porukan riittävän "varmasti" tai edes lähes varmasti sarjapaikan varmistamiseen.

Hei suurin osa vahvistuksistahan on hankkimatta, joten eikö tuo kommentti nyt ole vähän aikaansa edellä?

Ehkä se on haihattelua, mutta näen että vain Dickson(eikä tämäkään täysin sillä Oravainen on ihan pelimies) on korvaamatta siitä porukasta, joka viime kaudella pelasi vakuuttavasti loppukauden. Tuolla porukalla, jos olisi Pekosen kanssa lähdetty kauteen olisi mielestäni ihan hyvin voitu päästä kymppisakkiin. Sen verran vakuuttavasti tuo porukka loppukaudesta pelasi. Tuo runko on saatu pidettyä sen verran hyvin kasassa niin, että vain Dicksonin paikka on täyttämättä ja varauksin Pelen. Muilta osin avaus on jopa vahvistunut jo nyt.

Minkähänlaisia teidän kommentit olisi olleet, jos KuPS olisi toiminut nyt kuten edellisinä vuosina, kun tällainen suuri talvikauden eteenpäin menokin kirvoittaa noin kriittisiä puheenvuoroja? :

koska kohtalaisen todennäköistä lienee, että Taipale/Hoivala-kaksikosta jompikumpi lähtee?

Tepi jatkaa 95% todennäköisyydellä ja Atte tuskin lähtee, ellei PSV tarjoa sopimusta. Lisäksi Ollo on siinä ja siinä. Jos joku noista lähtee, niin kyllähän heidät korvataan jollain uudella pelaajalla.

[Ricardo Leite]

Rickyllä ja honkalalla olla vahe erilaiset standardit kun määritellään "kovaa liigatason pelimiestä".

Tunu - ei.
Taipale - ehkä.
Balogh - kenties.
Oravainen - neljä vuotta sitten.
Venäläinen - kyllä
Holopainen - njoo.
Vilmunen - kunnes Pönä syrjäyttää.

Hoivala jää nähtäväksi. Potentiaalia löytyy, mutta junnuista on helppo tulla puskista, kun mitään ei odoteta.

Oravaisen status on mielestäni suurin käsittämättömyys Kuopiossa. Pexi on oikeasti pelannut hyvän ottelun viimeksi neljä vuotta sitten, kokonaisesta kaudesta puhumattakaan.

[honkala]

Aikamoiset odotukset kohdistat kyllä uusiin pelaajiin. Eli kakkosdivarista tuleva Kaivonurmi pelaa kohtalaisen suurella todennäköisyydellä yhtä hyvän kauden kuin Pele? Mihin ihmeeseen perustat tämän näkemyksen?

No kyllähän Vilmunen, Oravainen ja Holopainen ovat kovia pelimiehiä, siinä esim. Ollo, JP ja Iiskola jäävät helposti jalkoihin. Mitä tulee tuohon Pelen korvaamiseen, niin mielestäni Pelen otteet heittelivät viime kaudelle niin paljon, että (jopa)Kaivonurmella on täysi sauma täyttää nuo saappaat. Keväällähän tuo nähdään, mutta luottoa Kaivonurmeen löytyy, sen verran lupaava kaveri on kyseessä. Se kyllä tosin on aika epätodennäköistä, että Kaivonurmi olisi ensi kaudella avauksen kaveri. Eiköhän se Pelen korvaaja tule tuolta Nigerian suunnasta.

[Pub]

http://yle.fi/alueet/savo/2009/12/kupsilta_ei_vaadita_lisaselvityksia_1283362.html

[Oiva Hämäys]

http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/urheilu/pk-37n-ja-kupsn-v%C3%A4linen-yhteisty%C3%B6-suunnitteilla/513690
Tuolla Iisalmensanomien juttu tuosta yhteistyöstä.

[honkala]

Rickyllä ja honkalalla olla vahe erilaiset standardit kun määritellään "kovaa liigatason pelimiestä".

Niin ehkä tuossa tuli käytettyä väärää sanaa, sillä eihän "kovan liigatason pelimiehiä" taida koko liigassa olla kuin se reilu 10 :

Sanotaan nyt, että KuPS:ssa on jo nyt useita hyvää liigatasoa olevia pelimiehiä runkona ja sellaisilla kavereilla moni on tässä liigassa pötkinyt aika pitkälle. Toki he tarvitsevat siihen ympärille myös hyviä pelimiehiä ja sellaisiahan tässä juuri haetaan. Tavoitehan on parantaa viime kauden sijoitusta, eli vähintään 11. sija ja betonisoida KuPS taas liigaan. Siihen nähden ollaan mielestäni ihan hyvin aikataulussa. Homma toimii ihan toisella tavalla, kuin männä vuosina.

[Eiccu]

Yksittäisten pelaajien vertailu on aina vaikeaa, mutta olen enemmän tällä kertaa pääasiassa honkalan linjoilla. Dickson on varmasti korvaamaton siinä mielessä, että suoraa korvaajaa ei varmasti löydy. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että joukkue pelaisi automaattisesti heikommin (vrt. Arsenal & Henry tai ManU & Ronaldo).

Oravainen on varmasti pätevä pelimies ainakin potentiaalinsa puolesta. Viime kausien näytöt eivät toki ole olleet kovin kummoisia, mutta aika pitkän listan saa tehtyä niistä pelaajista, jotka ovat loistaneet muualla, mutta olleet heikkoja HJKssa. Klubissa kun tuppaa hyviä pelaajia niin paljon, että kaikille pelaajille ei löydy kaipaamaansa roolia ja jotkut pelaajat eivät tuohon sopeudu. Paha sanoa onko näin Oravaisen tapauksessa, mutta HJK-floppi voi hyvin loistaa pienemmissä piireissä.

Mitä tulee joukkueeseen muuten, niin materiaalin puolesta ei mielestäni heikennystä viime kauteen verrattuna ole kovin paljon jos ollenkaan. Tosin mielestäni honkala aliarvioi Pelen merkitystä ja mahdollisesti Kaivonurmeen kohdistetut odotukset ovat hivenen ylioptimistisia. Tässä asiassa olisin kuitenkin erittäin mielelläni väärässä.

Lopulta suurin vahvistuminen on kuitenkin tapahtunut penkin päässä. Pekonen tuli puikkoihin kesken kauden ja hilasi joukkueen kuiville onnistuneiden hankintojen avustamana. Nyt materiaali on kokonaisuudessaa lähes samaa luokkaa kuin viime kauden loppupuolella ja lisäksi Pekonen on tulevan kauden alkaessa työskennellä joukkueen kanssa lähes vuoden. Todennäköisesti pelaajat ovat tulevalla kaudella alusta alkaen viime kautta paremmassa kunnossa ja puolustuspelaaminen on paremmin organisoitua. Kannattaa mylö muistaa se, että suoraan säilymiseen ei tarvitse kerätä pisteitä samaan tahtiin kuin KuPS keräsi viime kauden lopulla, sillä KuPS keräsi säilymiseen tarvittavat pisteet (19) neljässätoista viimeisesä pelissä. Tuo pistetahti on ainakin kahdella viimeisellä kaudella riittänyt kahdeksanteen sijaan.

Sitäkään ei sovi unohtaa, että monilla muilla joukkueilla vaikuttaisi olevan vaikeuksia vielä KuPSiakin enemmän.

[make29]

kannattaa myös muistaa keskikentältä udah, kun mietitään laatupelaajia VL tasolla.
viime kaudella oli kuitenkin yksi peksan nappiin menneistä hankinnoista,vakioavauksessa loppukaudesta ja kuitenkin kohtuu nuori (kenelläkään tietoa tarkasta iästä?) ja potentiaalinen kaveri. talven aikana varmasti tapahtunut kehitystä peksan teeseillä ja istuu entistä paremmin pelitapaan tulevalla kaudella. Rafu oli kuitenkin pyörittämässä keskikentällä peliä varmasti ja varsinkin hyökkäyssuuntaan päin.

Mielestäni tulevalla kaudella avauksen runkomiehiä ja loppukaudesta kovaa tavaraa tulevaisuutta ajatellen.

[TheLoukkari]

Lopulta suurin vahvistuminen on kuitenkin tapahtunut penkin päässä.

Olen samaa mieltä kanssasi.

[Viron presidentti]

Lopulta suurin vahvistuminen on kuitenkin tapahtunut penkin päässä. Pekonen tuli puikkoihin kesken kauden ja hilasi joukkueen kuiville onnistuneiden hankintojen avustamana. Nyt materiaali on kokonaisuudessaa lähes samaa luokkaa kuin viime kauden loppupuolella ja lisäksi Pekonen on tulevan kauden alkaessa työskennellä joukkueen kanssa lähes vuoden.

Tästä myös samaa mieltä. En voi sanoa että muistaisin milloin viimeksi KuPS:ssa olisi ollut valmentajana kaveri joka oikeasti tuntuu ymmärtävän KuPS:n todellisen tason ja valmentavan joukkuetta sen mukaisesti. Viime vuosien Maliset, Nyyssöset ja Pyykölät ei oikein vakuuttaneet ja tuntui että kaverit yrittävät kiskoa joukkueesta jotain irti mitä ei vaan repimälläkään irti saa. Varmasti ihan ok valmentajia (pois lukien Pyykölä ) mutta aivan väärässä poppoossa.

Henk. Koht. Olen kyllä todella positiivisin silmin katsonut ensi kauden joukkueen rakentamista ja ihan varmasti katselen kauden otteita keltamustien lasien takaa. Joukkue näyttää paperilla ihan hyvältä, voisi näyttää paremmaltakin mutta vertaan Arsenaliin: Joka vuosi täynnä ihan uusia janareita joista ei ikinä kuullut mutta homma toimii. Wenger osaa, Pekonen osaa .

Niin ja luotan että Samuli tekee enemmän maaleja kuin Pele olisi tehnyt. Vakuutti viime kerralla kun keltapaidoissa pelasi, ainakin enemmän kuin Pele viime kausina.