HJK Mestarien ja Eurooppa-liigassa 2010

[blackhawk]

Olishan toi pitänyt liputtaa, mutta kun ei liputettu niin ei ollut paitsio. Turha tota on haikailla.

Niinpä. Tyylipisteitä ei jaeta eikä moraalisista lopputuloksista puhuminen tuo jatkopaikkaa. Joko Hilbert olisi pitänyt jättää paljon selvemmin paitsioon tai sitten hänet olisi pitänyt merkata kunnolla. Avustava kun näkee tilanteen vain kerran livenä, eikä kovin herkästi halua kolikkosateeseen jonkin paitsioliputuksen takia, jonka aiheellisuudesta ei ole täysin varma.

[Lisbie]

Vielä yöllä sängyssä pyöriessäni mielessä pyörivät nuo Dawdan ja etenkin Jarnon tilanteet ja eivät nuo vieläkään ole jättäneet rauhaan. Voi helvetti. Millaisetkohan olivat Parikan omat yöunet?

[niftan]

Niinpä. Tyylipisteitä ei jaeta eikä moraalisista lopputuloksista puhuminen tuo jatkopaikkaa. Joko Hilbert olisi pitänyt jättää paljon selvemmin paitsioon tai sitten hänet olisi pitänyt merkata kunnolla. Avustava kun näkee tilanteen vain kerran livenä, eikä kovin herkästi halua kolikkosateeseen jonkin paitsioliputuksen takia, jonka aiheellisuudesta ei ole täysin varma.

En tiennytkään, että Klubi on vastuussa tuomareiden toiminnasta. Jos näin on, oli eiliset tuomarivirheet paitsi perusteltuja, myös täysin hyväksyttäviä. Klubin vika, että tuomarit tekivät virheitä, jotka maksoivat maaleja!

[blackhawk]

En tiennytkään, että Klubi on vastuussa tuomareiden toiminnasta. Jos näin on, oli eiliset tuomarivirheet paitsi perusteltuja, myös täysin hyväksyttäviä. Klubin vika, että tuomarit tekivät virheitä, jotka maksoivat maaleja!

Ei Klubi tietenkään ole vastuussa tuomareiden toiminnasta, mutta jos haluaa menestyä, on parasta keskittyä niihin asioihin, joihin voi itse vaikuttaa. Siksi, jos omaa peliä halutaan kehittää, tuotakin maalia pitää tarkastella siitä näkökulmasta, mitä itse voitaisiin jatkossa tehdä paremmin.

[Ron Manager]

2-0 oli sinänsä kenttätapahtumiin nähden oikeutettu tulos, vaikka Bah'n puolittainen ja Jarnon täysi läpiajo sekä viheltämättä jäänyt rankkari jäivätkin kismittämään. Kotijoukkueelta jäivät mieleen keskikentän erinomainen Fabian Ernst ja laituri Quaresma. Etukäteen hehkutettu Guti oli varsin pimennossa.

Klubin onnistujiin luen Ojalan ja positiivisesti yllättäneen Deman sekä varauksin Rafinhan. Sorsa ja Bah olivat, kuten sanottua erityisen yössä. Kuten myös Mäksä, joka ei voittanut ainuttakaan palloa, tosin eipä Pelvaskaan juuri näkynyt. Jarnolle iso miinus mokatusta paikasta, noista on pakko pistää pallo sisään.

Viimeisenä fiiliksenä totean seuraavaa silläkin uhalla, että toistan samaa vanhaa: se nyt vaan tuntuu olevan niin, että ennenkuin budjetti saadaan hilattua tuonne lätkä-Jokereiden tms. tasolle tuonne viiteen miljoonaan euroon, ei näitä pelejä voida voittaa kuin satumaisella onnella ja kaiken mennessä nappiin. Viidellä miljoonalla voisi jo käytännössä koota parhaat päältä Veikkausliigan suomalaisista pelaajista, sekä ammattimaisen scouttauksen ja skandinaavisella mittapuulla kilpailukykyisen maksukyvyn avulla vahvistaa porukkaa parilla tulevaisuuden Medolla, Dicksonilla tai Ghazilla, tai Cleolla tms. Eli käytännössä hankkia keskikentälle fyysisiltä ominaisuuksiltaan hyvää eurooppalaista tasoa oleva pallovarma pelimies tai kaksi ja saada kärkeen jäätävä viimeistelijä, sellaisia kun ei näytä kotimaasta löytyvän. Tällainen joukkue voisi jo elätellä realistisia toiveita näiden eurooppalaisen keskitason seurojen eli clubbbruggejen, partizanbelgradien ynnämuiden kohtuullisen säännöllisestä lyömisestä (esim. 1/3:ssa ottelupareista jatkoon) sekä astetta kovempien, kuten BJK satunnaisesta yllättämisestä.

Mitä tuolle tasolle pääseminen sitten vaatisi? Yleisötulojen ja yritysmyynnin tuplaantumista. Vakaata 3 miljoonan/kausi tulovirtaa näistä lähteistä, jota täydentävät lähestulkoon jatkuva pääsy UCL:n kolmannen karsintakierroksen / EL-playoffien tasolle, säännöllinen mutta realistisen harva pääsy (esim. kerran viidessä vuodessa) lohkovaiseen UCL:ssä tai EL:ssä sekä keskimäärin yksi kohtuullisen rahakas pelaajamyynti vuodessa.

Lähtötilanne on toki vaikea sillä kuten monta kertaa todettua, koska suomalaiset eivät keskimäärin ole kiinnostuneita kotimaisesta futiksesta ennen menestystä, eikä menestystä tule ennen kiinnostusta (=rahaa), ei positiiviseen oravanpyörään päästä.

Edelleen tietysti harmittaa, että peli päättyi niinkuin päättyi, eikä tärkeää vierasmaalia saatu erinomaisista paikoista huolimatta (vaikka tulos toki pelitapahtumiin ja niistä ilmenevään tasoeroon nähden olikin isossa kuvassa oikein ja loppujen lopuksi saatiin mitä ansaittiin). Lisävitutusta luo tieto siitä, että kendon puolella se rahankeruu näyttää onnistuvan niinkuin tekee, vaikka pelaajatuotanto onkin samaa tusinatavaraa kuin jalkapallossakin. Futiksessa ei sen sijaan näytä nousevan millään.

[Kuti]

Kyllähän tosta pelistä jossiteltavaa taas jäi. Rafinha kaadettiin rangaistusalueella ja pilkku olisi ollut oikea tuomio, Besiktaksen ensimmäinen maali oli selvä paitsio ja sen lisäksi Jarnon ja Bahin paikat, joista vähintään toisesta olisi pitänyt verkkoa heiluttaa. Jossiteltavaa ei jäänyt siitä, kumpi oli parempi joukkue ja ansaitsi voittaa, mutta kovin olisi erinäköiseksi peli muodostunut, jos tuomarit olisivat onnistuneet hommassaan.

Mä en väitä, että sä olisit väärässä noissa sun kommenteissa, mutta kukaan ei täällä (näin pikaselta selailulta) huomioi, että pari tilannetta tuomareilta meni myös väärin kotijoukkueen kannalta. Esim. Tabataa tönästiin rangaistusalueen ulkopuolella selästä ja Bobo(?) olisi päässyt yksin läpi, jos avustava ei olisi liputtanut väärin paitsiota. Keke taisi molemmat tilanteet huomata studiossa, hidastuksesta kylläkin.
Klubin pelaajien pitää saada paljon tarkkuutta noihin tilanteisiin, jos haluaa Euroopassa menestyä, ja toki tätä toivotaan! Ottelupari ei ole todellakaan vielä taputeltu, vaikka aika iso ero Klubilla on kurottavanaan, mutta sen voin useiden matsien seurannan perusteella sanoa, että Turkkilaiset joukkueet ei yleensä ole vahvoja vieraissa, joten katsomoon vaan ja kannustamaan Klubia.

[guerrilla]

Vielä yöllä sängyssä pyöriessäni mielessä pyörivät nuo Dawdan ja etenkin Jarnon tilanteet ja eivät nuo vieläkään ole jättäneet rauhaan. Voi helvetti. Millaisetkohan olivat Parikan omat yöunet?

Jarnolla oli varmasti hyvät unet, Gutin lasti kasvoilla imi peukkuaan ja näki unia äitistään silittämässä poikansa hentoista poskea.

[JTepponen]

Quaresma osotti Inter-flopin jälkeen miksi häntä hehkutettiin aikanaan Portugalin huippulupaukseksi. Vei Veikkausliiga-tasolla loistanutta Rafinhaa kuin litran mittaa ja teki vielä hienon maalinkin. On ne tasoerot huikeita. Hyvää yötä HJK!

[el_Diablo]

Vei Veikkausliiga-tasolla loistanutta Rafinhaa kuin litran mittaa ja teki vielä hienon maalinkin

missä vaiheessa?

[BlyzR]

missä vaiheessa?

Jep.. samaa mietin. Rafinha kyllä piti Quaresmaa taskussaan ison osan pelistä. Maali syntyi ennemmin Sorsan, ei Rafinhan virheestä ja tietty Quaresman huippusuorituksesta.

Rafinha oli Klubin parhaimmistoa.

[Dagger]

Voi vittu, 2-0 parempaan ja huonompaankin oli mahdollisuudet. Ensimmäinen vartti näytti siltä että 8-0 taululle varsinkin tuomarin avustuksella, siitä selvittiin ja sitten puolen tunnin jälkeen paitsio maali. Enempää ei sitten ensimmäisellä puoliajalla onneksi tullutkaa.

Vittu Sorsa oli sysipaska ja Bah sekä varsinkin Parikka MVNT noista pitää laittaa sisään ja lisäksi klubilta vietiin päivänselvä pilkku. HaziGuti oli lähinnä naurettava sukelluksineen,mutta pallon kanssa mies ei saanut mitään aikaiseksi. Perkele! se vierasmaali olis maistunut.

[Pub]

Tappiota enemmän vituttaa tässä topicissa mehustelevat landespedet.

IHANAA

[Tresjoli]

Kärkkäinen hukkasi oman miehensä heti ensimmäisessä tilanteessa kentälle tultuaan...

En tällaista muista, mutta teki pari hyvää pallonriistoa ja oli rauhallisempi pelinavauksessaan kuin Fowler ja Dema.

[peng.xuefeng]

Viimeisenä fiiliksenä totean seuraavaa silläkin uhalla, että toistan samaa vanhaa: se nyt vaan tuntuu olevan niin, että ennenkuin budjetti saadaan hilattua tuonne lätkä-Jokereiden tms. tasolle tuonne viiteen miljoonaan euroon, ei näitä pelejä voida voittaa kuin satumaisella onnella ja kaiken mennessä nappiin. Viidellä miljoonalla voisi jo käytännössä koota parhaat päältä Veikkausliigan suomalaisista pelaajista, sekä ammattimaisen scouttauksen ja skandinaavisella mittapuulla kilpailukykyisen maksukyvyn avulla vahvistaa porukkaa parilla tulevaisuuden Medolla, Dicksonilla tai Ghazilla, tai Cleolla tms.

Suomifutiksen kehitysvisiothan ovat olleet päinvastaiseen suuntaan. Saludopalkkaus ja "puoliammattilaisuus" varsinaisen palkkaduunin ohella. Futaavat palomiehet ja puhelinmyyjät ovat tulevaisuuden todellisuutta ja siirtyminen Norjan kakkosdivariin unelmien täyttymys.

[Ron Manager]

Suomifutiksen kehitysvisiothan ovat olleet päinvastaiseen suuntaan. Saludopalkkaus ja "puoliammattilaisuus" varsinaisen palkkaduunin ohella. Futaavat palomiehet ja puhelinmyyjät ovat tulevaisuuden todellisuutta ja siirtyminen Norjan kakkosdivariin unelmien täyttymys.

Tämä on se toinen, inhorealismin ja pessimismin välimaastosta ponnistava tie. Mahdollista on myös se, että kotimainen liiga jakautuu kahteen kastiin: on pieni joukko taloudelliselta pohjaltaan vakaita ja näissä oloissa kohtuullisen vakavaraisia, suurin piirtein nykyisellä kulurakenteella toimivia seuroja. Sitten on se liigan toinen puolisko, joissa seurajohtajien seuraavien opintomatkojen kohteena ovat sumusaarten pienten liigojen seurat teemalla "miten yhdistämme päivätyön ja jalkapallon". Kokonaisuutena tämä merkitsee hiljaista taantumista jonnekin tuonne Walesin tasolle ja sitä, että jatkossa saa suurimman kiinnostuksen kohteena olla vain ja ainoastaan kotimainen sarja, sillä europeleistä ei tarvitse odottaa mitään. Se on sitten henk. koht. arvostuksista kiinni, millaisena tämän kehityksen kokee.

[Jamon]

Luin nyt kolmannen kerran läpi tuon keskareita nulikoissa kirvoittavan IL:n verkkosivujen pikkujutun enkä nyt millään perkele löydä siitä mitään mistä täyspäinen aikuinen ihminen voisi kiivastua.

-Tähän alaotsikkoonko tartuttiin. Tosiasia kuitenkin on, että Fins... siis nyt Sonera Stadiumiksi ristityn urheilupaikan nimi on muuttunut. Nimenvaihdoksen motiivi oli raha. Raadollista, mutta totta. Ainakin YLE on hyvin pitänyt linjansa, että paikkojen nimiä ei vaihdella aina kulloisenkin rahansyytäjän tahdon mukaan, vaan johdonmukaisesti puhutaan/kirjoitetaan Töölön jalkapallostadionista.

-Ovatko Töölön jalkapallostadionin lehterit siis heristelijöiden mielestä enemmän täydet kuin tyhjät. Kun peliä "seuraa" selkä kentälle päin kännissä hoilaten, niin kyllähän siinä voi jäädä huomaamatta sekin tosiasia ettei siellä ole hirveästi muita.

-Näistä katsojista puolet oli maksanut lipustaan. Eikö se ole surullista?

-Vai tämäkö ärsytti? Kun hoilaa kännissä selkä kentälle päin, niin onhan se nyt yksi vitun hailee ketä siellä kentällä on. Valtaosa niistä paikalle vaivautuneista maksaneista katsojista ei vaan pane pahakseen hyvää fudista silloinkaan jos sitä esittää vastustaja. Menkää vittu jatkossakin sinne Kumpulan pusikoihin larppaamaan huligaania vitun älykääpiöt jos teille urheilutapahtuma merkitsee vain taas yhtä mahdollisuutta mölistä kännissä. Tulee mieleen joku Taiteiden yö, joka hyvin pian lanseerauksensa jälkeen muuttui vammaisen massan taas yhdeksi mahdollisuudeksi... mölistä kännissä selkä kentälle päin.

-Vai eikö tätä olisi saanut sanoa. Kertokaa nyt joku, että mikä vittu tuossa kirjoituksessa puhkaisi teinien finnit, kun itse en millään keksi.

Ja ei. En ole jutun kirjoittaja.

Tähän lähes kaikilta osin samat.

Ei, enkä minäkään ole kirjoittanut tota IL:n juttua.

[JTepponen]

missä vaiheessa?

Ekalla jaksolla, johan sen selostajakin totes. Rafinha oli kankea puujalka verrattuna Quaresmaan!

[JTepponen]

Voi vittu, 2-0 parempaan ja huonompaankin oli mahdollisuudet. Ensimmäinen vartti näytti siltä että 8-0 taululle varsinkin tuomarin avustuksella, siitä selvittiin ja sitten puolen tunnin jälkeen paitsio maali. Enempää ei sitten ensimmäisellä puoliajalla onneksi tullutkaa.

Vittu Sorsa oli sysipaska ja Bah sekä varsinkin Parikka MVNT noista pitää laittaa sisään ja lisäksi klubilta vietiin päivänselvä pilkku. HaziGuti oli lähinnä naurettava sukelluksineen,mutta pallon kanssa mies ei saanut mitään aikaiseksi. Perkele! se vierasmaali olis maistunut.

Se mitä ehdin matsista nähä niin Klubilla oli yks huippumaalipaikka ja sekin paitsio

[copa de kybä]

Se mitä ehdin matsista nähä niin Klubilla oli yks huippumaalipaikka ja sekin paitsio

Ehkä kannattaisi kattoa koko matsi ennen kuin lähtee mitään totuuksia julistamaan. Fakta kuitenkin on, että Rafinhaa rikottiin täysin pilkun arvoisesti ja taisi Parikan maalipaikka olla kevyesti pelin paras. 2-1 olisi näistä lähtökohdista ollut vähintäänkin kohtalainen tulos, oli pallonhallinta ja laukaisutilasto mitä tahansa. Ei näillä pelejä voiteta. Parin viime matsin perusteella pilkkukirous taitaa olla taas Klubin riesana, vaikka alkukaudesta toisin näytti.

[Ares]

Paljonko kotiotteluun on myyty/varattu lippuja? Pääseekö enää parhaille paikoille?

[Mr. Brownstone]

Ehkä kannattaisi kattoa koko matsi ennen kuin lähtee mitään totuuksia julistamaan. Fakta kuitenkin on, että Rafinhaa rikottiin täysin pilkun arvoisesti ja taisi Parikan maalipaikka olla kevyesti pelin paras. 2-1 olisi näistä lähtökohdista ollut vähintäänkin kohtalainen tulos, oli pallonhallinta ja laukaisutilasto mitä tahansa. Ei näillä pelejä voiteta. Parin viime matsin perusteella pilkkukirous taitaa olla taas Klubin riesana, vaikka alkukaudesta toisin näytti.

Totta tuokin. Näitä ei kuitenkaan Hoopo Hännisen logiikallakaan voiteta. Medon puuttuminen näkyi pahasti mikä oli harmittavin juttu klubin kannalta, koska pallokontrollia ei ollut edes vähää alusta ja Medo olisi varmasti pystynyt paremmin antamaan hyökkääville pelaajille mahdollisuuksia, joista melkein kenestäkään ei ollut yhtään mihinkään. Tuskin kukaan muuta odottikaan kuin, että Besiktas tulee palloa pitämään, mutta ei noin huonollakaan voi pärjätä.

[JTepponen]

Missäs muuten Nihat Kahveci oli? Urallaan Miklu Forssellia arviolta x1000 parempi hyökkääjä.

[Jörö]

Missäs muuten Nihat Kahveci oli? Urallaan Miklu Forssellia arviolta x1000 parempi hyökkääjä.

Maajoukkueissa miehet ovat olleet kyllä lähes identtisen tehokkaat. Molemmilla reilut 60 maaottelua, joissa maalin-pari vajaa 20 jysäystä.

[JTepponen]

Maajoukkueissa miehet ovat olleet kyllä lähes identtisen tehokkaat. Molemmilla reilut 60 maaottelua, joissa maalin-pari vajaa 20 jysäystä.

Mites seurajoukkue-ura?Nihat avausmiehistön tasoa Villarealissa,Besiktasissa ym ja Forssellilla yks huippukausi jossai Birminghamissa.

EDIT:Itseasiassahan Nihatin ura La Ligassa on senluokan tasoa ettei Suomesta KUKAAN ole ollut lähellekään samaa tasoa.

[Siirappi]

Mites seurajoukkue-ura?Nihat avausmiehistön tasoa Villarealissa,Besiktasissa ym ja Forssellilla yks huippukausi jossai Birminghamissa.

Eipä nihatillakaan ole kuin pari "hyvää" kautta... Ja mikä sun funktio tässä keskustelussa oikein on?