Täällä seurataan futisliigan yleisömääriä 2010

[acdb]

Pitkälle päästäisiin jo sillä, että tiedotusvälineet eivät ilmoitettuja lukemia uutisoisi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt, että tiedotusvälineet julkaisevat futiksesta ja lätkästä yleisömäärätietoja, jotka toimituksissakin usein tiedetään virheellisiksi.

Tästä samaa mieltä. Parhaiten täälläkin toimisi, kun nämä samat keskustelut jätettäisiin rauhaan, vaikka kyllä hyvin tiedän, että näin ei koskaan tule käymään.

[Möpsi]

Pitkälle päästäisiin jo sillä, että tiedotusvälineet eivät ilmoitettuja lukemia uutisoisi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt, että tiedotusvälineet julkaisevat futiksesta ja lätkästä yleisömäärätietoja, jotka toimituksissakin usein tiedetään virheellisiksi.

Jalkapallon uutisoinnissa yleisömäärätieto lienee ollut mukana Suomessa(kin) ihan lajin alusta alkaen. Ja eiköhän selitys ole ollut se, että on pyritty markkinoimaan lajia niille, jotka eivät olleet paikalla. Ja yleisömäärästä on tullut osa jalkapallopelin tilastoa. Vain "mitättömät" lajit jättävät yleisömäärät tiedottamatta.

Yleisömäärä ymmärrettiin tarkoittavan maksaneita katsojia (eikä tainnut olla suuri ongelma laskea myydyt liput). Suomen lehdistössä otettiin aika voimakkaasti ja ivallisestikin kantaa 1978, kun toimittajien pyhänä pitämä ”maksaneet” katsojat muuttui seurojen yleisömääräilmoituksissa ”paikalla olleiksi” katsojiksi. Lehdissä ei ymmärretty, miksi muka vapaakorttilaiset, makkaranmyyjät ym. pitäisi olla mukana yleisömäärässä. SPL:lle suuremmat yleisömäärät kelpasi, ja tuolla tiellä ollaan.

Jos en paljon erehdy, jääkiekon yleisömäärillä muuttuneeseen käytäntöön oli ratkaiseva merkitys.

Se, miksi lehdet alkoivat purematta niellä ”ilmoitetut” yleisömäärät, en tiedä. Ihmisen luontainen laiskuus on yksi hyvä selitys. ”Yleisömääräksi ilmoitettiin” on nykyään yhä useammin ilmestynyt otteluraportointeihin.

[TED MEAT]

Mitä Lahden matsiin tulee, niin Iltalehden koosteesta http://www.iltalehti.fi/nettitv/?19296003 , 4-8 sekunnin kohdalla voi jokainen nähdä, että ottelun alkaessa on pääkatsomossa korkeintaan 500 ihmistä pl. katsomon laidat, joita ei kuvassa näy. Ottelua katsoessa (minkä pätkinnältä kykeni) kävi ilmi, ettei niihin pääkatsomon laitoihinkaan ollut väkeä pakkautunut.

Yleensä en jaksa näistä vääntää, mutta nyt on satraapilta näköjään mittasuhteet "vähän" hakusessa. Tuo yleisömäärä, mikä Iltalehden koosteessa näkyy, täyttäisi jonkun Jaron pääkatsomon kokonaan. Lisäksihän pelin aikana porukkaa valui sisään reilusti lisääkin.

Pelin aikanahan pääkatsomon sininen osuus oli käytännössä täynnä. Jokainen voi itse tosiaan laskea penkkien määrän tästä kuvasta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Lahti-stadion.jpg

Että se siitä 500 katsojasta ""

Edit: toistin näköjään samat asiat kuin Calumus edellisellä sivulla...

[Maakuntasatraappi]

Yleensä en jaksa näistä vääntää, mutta nyt on Straapilta näköjään mittasuhteet "vähän" hakusessa. Tuo yleisömäärä, mikä Iltalehden koosteessa näkyy, täyttäisi jonkun Jaron pääkatsomon kokonaan. Lisäksihän pelin aikana porukkaa valui sisään reilusti lisääkin.

Pelin aikanahan pääkatsomon sininen osuus oli käytännössä täynnä. Jokainen voi itse tosiaan laskea penkkien määrän tästä kuvasta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Lahti-stadion.jpg

Että se siitä 500 katsojasta ""

Höpö-höpö  http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Pietarsaaren_keskuskentt%C3%A4.jpg . Jos tuossa mainitussa koosteessa muka näkyy yli 2000 katsojaa, niin Pietarsaaren Keskuskentän katsomo vetää saman kertoimen mukaan 6000-8000 katsojaa.

Noh, uskonasioitahan nämä ovat ja sinänsä luotan ottelua koskevissa asioissa aina enemmän paikalla olleisiin kuin tv-kuvaan. Kuitenkin jos ruvetaan väittämään koosteen alkupuolella näkyvää max. 500 ihmistä 2000 ihmiseksi saa jo vähän naurahtaakin. Se on sitten eri asia, että Lahdessa suurin osa katsojista varmaankin tuli / pääsi katsomoon vasta pelin ollessa käynnissä, mutta se ei muuta tuota mainittua kuvaa.

[TED MEAT]

Noh, uskonasioitahan nämä ovat ja sinänsä luotan ottelua koskevissa asioissa aina enemmän paikalla olleisiin kuin tv-kuvaan. Kuitenkin jos ruvetaan väittämään koosteen alkupuolella näkyvää max. 500 ihmistä 2000 ihmiseksi saa jo vähän naurahtaakin. Se on sitten eri asia, että Lahdessa suurin osa katsojista varmaankin tuli / pääsi katsomoon vasta pelin ollessa käynnissä, mutta se ei muuta tuota mainittua kuvaa.

Ehkä se pari tonnia ei tossa vaiheessa tosiaan vielä sisällä ollut, mutta yhtä lailla voi huutonauraa väitteelle viidestäsadasta. Siniset sektiot ovat yhtä lukuunottamatta täynnä, laske ne penkit tosta kuvasta ja muista että sen pääkatsomon kapasiteetti on tosiaan lähemmäs 5000.

Uuh, havahduin juuri väitteleväni yleisömäärästä. Hävettää, menen pois.

[Patrimonio Mundial]

Onkos yleisömäärien liioittelusta muka jotain haittaa? Ainakin kiekon puolella toimii loistavasti.

Yleisömäärillä ei kai pitäisi olla juuri mitään merkitystä. Tärkeintä kai on että seura menestyy ja sillä on paljon rahaa pelaajien palkkoihin.

[Maakuntasatraappi]

Onkos yleisömäärien liioittelusta muka jotain haittaa? Ainakin kiekon puolella toimii loistavasti.

Tämähän se ikuisuuskysymys on ja paikkakuntakohtaiset erot ovat suuret (esimerkiksi Pietarsaaressa on kaksi paikallislehteä joiden urheilutoimitusten suurin kiinnostuksenaihe on Jaro, ja lukemissa kusettaminen päätyisi helposti lehtien sivuille). Toisaalta jalkapalloa seuraaville tarjoaisi informaatioarvoa, jos eri liigaseurojen yleisöluvut olisivat keskenään vertailukelpoisia. Nythän näin ei ole edes teoriassa, koska jotkut seurat lisäävät kaikki kausarit lukemaan ja jotkut taas eivät.

[Rantasipi]

Nythän näin ei ole edes teoriassa, koska jotkut seurat lisäävät kaikki kausarit lukemaan ja jotkut taas eivät.

Muutama seurahan on aiemmin ilmoittanut, että kausarit lisätään määrään, eli ilmoitetaan myydyt liput. Muistaakseni ainakin Turusta, Kuopiosa ja Espoosta on tällaista tietoa tihkunut.

Onko joku seura ilmoittanut, että kausareita ei ilmoitettuun lukuun lisätä?

[Newsted85]

Jääkiekon sm-liigassa käsittääkseni kaikki seurat lisäävät kausarit automaattisesti yleisömäärälukemaan. Joskus kuulin juttua, että esim. Ilveksen pelissä voisi olla todellisuudessa vaikka 200 katsojaa ja silti ilmoitettu määrä olisi 2200, johtuen kaikista mahdollisista korteista. Eli sinänsä en näe mitenkään kauheana, jos Veikkausliigassakin kausarit lisätään määrään aina. Mutta nämähän ovat näitä ikuisuuskysymyksiä.

[Maakuntasatraappi]

Muutama seurahan on aiemmin ilmoittanut, että kausarit lisätään määrään, eli ilmoitetaan myydyt liput. Muistaakseni ainakin Turusta, Kuopiosa ja Espoosta on tällaista tietoa tihkunut.

Onko joku seura ilmoittanut, että kausareita ei ilmoitettuun lukuun lisätä?

Ainakin Jaro on ilmoittanut ilmoittavansa läsnäolijat (ml. siis vapaakorttilaiset). Sen tiedän kokemuspohjaisesti että ainakin vielä viisi vuotta sitten näin myös pyrittiin tekemään. Ymmärtääkseni (en heti tietoa googlettamalla löytänyt) tämä on teoriassa ollut myös liigatoimiston linjaus.

Jarosta muuten sen verran, että viime kaudella katsojamäärät ja sen myötä -lukemat tipahtivat, kun Jaro pitkälti luopui firmakausareista ja -lipuista. Pitkällä tähtäimellä kyse voi olla hyvästä linjauksesta tai sitten ei, aika näyttää.  

Newsted85: Joo, kiakko-Ilveksen tj tuon kertoi Aamulehden haastattelussa pari vuotta sitten, en nyt äkkiseltään löydä siihenkään linkkiä mutta jossain forumin syövereissä se on.

[Rodolfo]

Turussa tänään kolminumeroinen luku. Puoltavia seikkoja mm. ottelun alkamisaika ja loppuunmyyty kendopeli.

[parkkeri]

Seuraavat henkilöt nauroivat: Minä

[TZagallo]

Muutama seurahan on aiemmin ilmoittanut, että kausarit lisätään määrään, eli ilmoitetaan myydyt liput. Muistaakseni ainakin Turusta, Kuopiosa ja Espoosta on tällaista tietoa tihkunut.

Onko? Seuraan mielestäni aika tarkkaan TPS:n tiedottamista ja siitä kirjoitettavia juttuja mediassa, mutta moiseen en muista törmänneeni. En silti väitä ettei pitäisi paikkaansa.

Inter ei toisaalta nykyisellään taida tiedottaa oikein mistään, niin kuin ei Honkakaan, mutta en niitä toisaalta kovin tarkkaan seuraakaan.

[Mesi]

Kuinkahan paljon tänään ihmisiä Veritaksella värjöttelee. Veikkaisin jotain 1500 luokkaa, kun KendoTPS pelaa.

[kiki]

Jääkiekon sm-liigassa käsittääkseni kaikki seurat lisäävät kausarit automaattisesti yleisömäärälukemaan. Joskus kuulin juttua, että esim. Ilveksen pelissä voisi olla todellisuudessa vaikka 200 katsojaa ja silti ilmoitettu määrä olisi 2200, johtuen kaikista mahdollisista korteista. Eli sinänsä en näe mitenkään kauheana, jos Veikkausliigassakin kausarit lisätään määrään aina. Mutta nämähän ovat näitä ikuisuuskysymyksiä.

Jep, tämän luin joskus Aamulehdestä. En muista oliko kyseessä Tappara vai Ilves. Totuus löytynee, jos jaksaa kaivella Aamulehden arkistoja tai pirauttaa toimitukseen.

[Betuzki]

Kuinkahan paljon tänään ihmisiä Veritaksella värjöttelee. Veikkaisin jotain 1500 luokkaa, kun KendoTPS pelaa.

Yleensä Interin kotiotteluissa on ollut pirusti tyhjiä istuinpaikkoja. Klo 20.30 peli tänään, kendoTPS vetää hunajataa samaan aikaan, pahat lukemat on tiedossa... Tuskin katsojat löytää varsinkaan tohon aikaan Interin peliin/peleihin, jos ei aikasemminkaan (klo 18.30 otteluissa) ole löytänyt.

[Nice10]

Jep, tämän luin joskus Aamulehdestä. En muista oliko kyseessä Tappara vai Ilves. Totuus löytynee, jos jaksaa kaivella Aamulehden arkistoja tai pirauttaa toimitukseen.

Molemmat taitavat laskea kausarit mukaan enkä epäilisi, vaikka kaikki joukkueet niin tekisivät. Luulisin ainakin, että esimerkiksi Jokereilla tämä on selviö.

Itsessään kausareiden laskeminen mukaan ei ole pahaa yleisömäärädopingia, koska esimerkiksi takavuosina ei yksinkertaisesti voitu tietää, että oliko kausarin omistaja pelissä vai ei. Tiedettiin vain ostettujen erillislippujen määrä ja parempihan siihen on lyödä suoraan kausarit päälle kuin ottaa kausarit laskuista pois. Nykyisillä lukulaitteilla saisi tarkemmat määrät, mutta kyllähän se tonni ilmaa kelpaa monille seuroille.

Itse asiassa tämän kausarikeskustelun ydin on siinä, että miten kausareita myydään ja jaetaan ja kenelle. Esimerkiksi Ilves taisi jossain vaiheessa jakaa ilmaiseksi tai ainakin pilkkahintaan suurimmalle osalleen junioreita ne kausarit. Ja Ilveksellä on kiekkojunioreitakin aika paljon.

Esimerkiksi HJK saisi hilattua omaa yleisökeskiarvoaan reippaasti ylöspäin, jos se jakaisi kaikille junioreilleen ilmaiset kausarit, jotka laskettaisiin sitten aina suoraan yleisömääriin. Itse asiassa en näe mitään pahaa edes siinä, että urheiluseurat jakavat kausareita junioreilleen. Nämähän pitäisi peleihin pakottaa ja mukana tulisi sitten ne vanhemmatkin helpommin.

[romario#1]

Muutama seurahan on aiemmin ilmoittanut, että kausarit lisätään määrään, eli ilmoitetaan myydyt liput. Muistaakseni ainakin Turusta, Kuopiosa ja Espoosta on tällaista tietoa tihkunut.

Juu, tuoltahan se vaikuttaisi, koska kausikortit ovat muovitettuja läpysköjä eikä laskijoita portilla näkynyt.

[Guaje]

Onhan se valitettavaa että Veikkausliigan pelien katsojalukuja täytyy selitellä vielä jatkuvalla kendokaudella, mutta onhan se totta. TPS pelaa tänään paikasta Sm-liigan finaaliin ja vaikka kuinka olisi kendovastainen täytyy silti myöntää ettei se mikään pikkuasia ole. Turkuhalli tulee tänään vetämään 11 820 katsojaa paikalle ja Veritaksella kököttää 800.
Interin mainostaminenkin on ollut aivan naurettavaa, aivan kuin oltaisiin jo luovutettu kendolle!

[Patrimonio Mundial]

Onhan se valitettavaa että Veikkausliigan pelien katsojalukuja täytyy selitellä vielä jatkuvalla kendokaudella, mutta onhan se totta. TPS pelaa tänään paikasta Sm-liigan finaaliin ja vaikka kuinka olisi kendovastainen täytyy silti myöntää ettei se mikään pikkuasia ole. Turkuhalli tulee tänään vetämään 11 820 katsojaa paikalle ja Veritaksella kököttää 800.
Interin mainostaminenkin on ollut aivan naurettavaa, aivan kuin oltaisiin jo luovutettu kendolle!

No näinhän se menee muissakin maissa. Jos Djurgården pelaisi Ruotsin kiekkofinaaleissa samaan aikaan kuin Djurgårdenin keväinen jalkapallo-ottelu pelataan, niin kyllä kiekko veisi selvän voiton. Ei tässä ole mitään häpeällistä. Jossain Turussa ei edes ole paljoa yhden seuran uskollisia kannattajia vaan enemmän laji-ihmisiä, jotka käyvät katsomassa sekä TPS:n että Interin matsit. Pelit on kuitenkin pelattava oli yleisöä tai ei. Kyllä sitä yleisöä Interinkin peleihin taas tulee, kun finaalit on pelattu. Menestys jääkiekossa voi jopa tukea turkulaisten mielenkiintoa jalkapalloon. Urheilua sekin on.

[Tonton Drozdowski]

Onkos yleisömäärien liioittelusta muka jotain haittaa? Ainakin kiekon puolella toimii loistavasti.

Yleisömäärillä ei kai pitäisi olla juuri mitään merkitystä. Tärkeintä kai on että seura menestyy ja sillä on paljon rahaa pelaajien palkkoihin.

Kyllähän sen sponsorineuvotteluissa luulisi auttavan jos kauden yleisökeskiarvo on 3000 kuin 1800 - oli luku kuinka todenperäinen tahansa. Ei kai yksikään firma osta mainostilaa jos ei se saa (riittävästi) näkyvyyttä, ja luulen että joukkueen yleisömäärillä on näissä jonkin verran painoarvoa. On aivan mahdollista, että seurat joutuvat pakosta viilaamaan yleisömääriään ylöspäin, jotta sponsorit pysyvät tyytyväisinä - näin myös kendossa.

[Pikasika]

Urheilun jälkiviisaat tuhkapilvien ja veikkausliigan kimpussa

Veikkausliigan avaus ei häikäissyt

Urheilun jälkiviisas trio tarrasi myös kiinni ikuisuuskysymykseen, miksi yleisö ei löydä tietään veikkausliigakatsomoihin. Perinteiseen tapaan jääkiekko otettiin vertailukohteeksi.

- Mietitään ensin vaikkapa jotain KalPa-JYP –peliä ja sitä kuinka hieno tunnelma siellä on. Sen jälkeen otetaan esimerkiksi KuPS-Jaro –ottelu, jossa on 1800 ihmistä. Ja kaiken lisäksi kentän ja katsojan erottaa vielä juoksurata. Kyllähän se viihdetapahtumana on aika karu. Se on jollain tapaa muna-kana –ongelma. Kun ei ole yleisöä, ei ole tunnelmaa ja kun ei ole tunnelmaa, ei tule yleisöä, Tuominen toteaa.

- Olihan tässä kova nostatus kauden avauspeleissä, mutta vähän tuhkamunaksi se jäi. Vaasan peli meni ensin puihin ja sitten Litti vastaan Eremenko jäi hieman vaisuksi. Ihmetteleekö kukaan enää miksi lätkä on Suomen ykköslaji?, Kunnas laukoo.

Veikkausliigan kauden neljässä ensimmäisessä pelissä katsojakeskiarvo oli 2512, mikä ylittää koko viime kauden keskiarvon runsaalla sadalla.

- Minä en mitenkään ymmärrä tätä vähäistä katsojamäärää. Vaikka Veikkausliiga ei tasollisesti ole välttämättä niin kova, niin se on kuitenkin meidän pääsarjamme. Ja nyt sarjan pitäisi olla todella mielenkiintoinen. On paluumuuttajat ja paljon nuoria tähtiä, Hetemaj sanoo.

[Maakuntasatraappi]

Kyllähän sen sponsorineuvotteluissa luulisi auttavan jos kauden yleisökeskiarvo on 3000 kuin 1800 - oli luku kuinka todenperäinen tahansa. Ei kai yksikään firma osta mainostilaa jos ei se saa (riittävästi) näkyvyyttä, ja luulen että joukkueen yleisömäärillä on näissä jonkin verran painoarvoa. On aivan mahdollista, että seurat joutuvat pakosta viilaamaan yleisömääriään ylöspäin, jotta sponsorit pysyvät tyytyväisinä - näin myös kendossa.

Jääkiekossa ne sponsorirahat tulevat pääosin tv-näkyvyyden kautta, ja siinä ei voi huijata kun lukemat tulevat puolueettomalta firmalta. Mitä yleisölukemissä kusettamiseen paremman sponsorimyynnin toivossa tulee, niin asiakasta harhauttamalla voi myös asiakkaan menettää. Lisäksi aivan mahdollista on, että sitä sponsoria, jos kyseessä on vaikkapa paikallinen pk-yrittäjä, kiinnostaa käydä itse peleissä jolloin valheella voi olla lyhyet jäljet.

[Harri Kehari]

Kyllähän sen sponsorineuvotteluissa luulisi auttavan jos kauden yleisökeskiarvo on 3000 kuin 1800 - oli luku kuinka todenperäinen tahansa. Ei kai yksikään firma osta mainostilaa jos ei se saa (riittävästi) näkyvyyttä, ja luulen että joukkueen yleisömäärillä on näissä jonkin verran painoarvoa. On aivan mahdollista, että seurat joutuvat pakosta viilaamaan yleisömääriään ylöspäin, jotta sponsorit pysyvät tyytyväisinä - näin myös kendossa.

Jos Walden olisi puhunut tämän reilun 10v jostakin muusta kuin yleisömääristä suomalaisen pääsarjatason jalkapallosta kertoessaan, olisi seuroillakin helpompi korostaa muita asioita sponsorisopimuksissa. Kun liigan keulakuva ohittaa täysin lajin muut aspektit julkisuudessa esiintyessään, on luonnollista että myös sponsorit kiinnittävät am:in liikaa huomiota. Nyt ollaan tilanteessa, jossa seurojen pitää/pitäisi kusettaa yleisömääränsä sponsoreita ja Waldenia (+forumin vammaosastoa) varten.

[kiki]

Kyllähän sen sponsorineuvotteluissa luulisi auttavan jos kauden yleisökeskiarvo on 3000 kuin 1800 - oli luku kuinka todenperäinen tahansa. Ei kai yksikään firma osta mainostilaa jos ei se saa (riittävästi) näkyvyyttä, ja luulen että joukkueen yleisömäärillä on näissä jonkin verran painoarvoa. On aivan mahdollista, että seurat joutuvat pakosta viilaamaan yleisömääriään ylöspäin, jotta sponsorit pysyvät tyytyväisinä - näin myös kendossa.

Juurikin näin. Tämän takia perään lakia, jolla valvotaan että ilmoitetaan vain paikalla olevat ihmiset.