tarre
Poissa
|
|
Vastaus #75 : 05.11.2009 klo 18:13:13 |
|
Suurin ongelma on juuri tämä am-fetissi joka tuntuu estävän kaikkien järkevien suunnitelmien ja tavoitteiden teon. Mielestäni paljon ammattimaisempaa ja palkitsevampaa olisi tehdä sellaisia tavoitteita joilla on oikeasti jotain merkitystä lajin kannalta, niihin voisi kuulua budjetti, valmentajien määrä ja taso, pelaajien määrä ja taso, sarjan pituus, sarjan ja seurojen olosuhteet, seurojen merkitys ja asema jne... yleisöä tulee jos tulee mutta maailmalla on lukuisia esimerkkejä siitä kuinka pienelläkin yleisömäärällä voidaan rakentaa kilpailukykyinen sarja ja vielä enemmän siitä kuinka muiden olosuhteiden ollessa kunnossa am nousee itsestään ilman mitään typeriä poppakonsteja.
Hyvä idea olisi ottaa vaikka 3 päätavoitetta(esim. olosuhteet, budjetti, sarjan pituus), pohtia mitä näiden osalta halutaan ja seuraavaksi koska halutaan. Sitten luodaan toimintasuunnitelma jota tukee rahallisesti liiga ja palloliitto mutta missä pääpaino on seuroilla itsellään. Näin se mielestäni kannattaisi tehdä.
Tämä on yksi parhaista viesteistä, mitä olen vuoden aikana foorumilta lukenut.
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
|
Vastaus #76 : 05.11.2009 klo 18:15:39 |
|
Suurin ongelma on juuri tämä am-fetissi joka tuntuu estävän kaikkien järkevien suunnitelmien ja tavoitteiden teon. Mielestäni paljon ammattimaisempaa ja palkitsevampaa olisi tehdä sellaisia tavoitteita joilla on oikeasti jotain merkitystä lajin kannalta, niihin voisi kuulua budjetti, valmentajien määrä ja taso, pelaajien määrä ja taso, sarjan pituus, sarjan ja seurojen olosuhteet, seurojen merkitys ja asema jne... yleisöä tulee jos tulee mutta maailmalla on lukuisia esimerkkejä siitä kuinka pienelläkin yleisömäärällä voidaan rakentaa kilpailukykyinen sarja ja vielä enemmän siitä kuinka muiden olosuhteiden ollessa kunnossa am nousee itsestään ilman mitään typeriä poppakonsteja.
Hyvä idea olisi ottaa vaikka 3 päätavoitetta(esim. olosuhteet, budjetti, sarjan pituus), pohtia mitä näiden osalta halutaan ja seuraavaksi koska halutaan. Sitten luodaan toimintasuunnitelma jota tukee rahallisesti liiga ja palloliitto mutta missä pääpaino on seuroilla itsellään. Näin se mielestäni kannattaisi tehdä.
aamen
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
|
Vastaus #77 : 05.11.2009 klo 20:13:27 |
|
Suurin ongelma on juuri tämä am-fetissi joka tuntuu estävän kaikkien järkevien suunnitelmien ja tavoitteiden teon... Näin. Tällä hetkellä liigaorganisaatio haluaa ainoastaan saada sen tuloksen (=kasvaneet yleisömäärät) esittämättä mitään suunnitelmia tai tekemättä mitään todellista tuloksen saannin eteen. Voi kunpa vielä näkisimme sen päivän, jolloin päähuomio keskitetään johonkin oleelliseen. Väitän kuitenkin, että seurat itsessään ainakin hieman yrittävät tehdä niitä oikeita asioita (kaikilla toki ei kyky tai aika riitä). Liigaorganisaation ajatusten suuntaus myös johonkin järkevään ei siis välttämättä toisi mitään todellista muutosta. Paitsi siis ehkä sen, että huomiota kiinnitettäisiin ainakin hieman vähemmän niihin epäolennaisiin asioihin.
|
|
|
|
Pipo
Poissa
Suosikkijoukkue: Piłka nożna dla kibiców
|
|
Vastaus #78 : 07.11.2009 klo 20:36:35 |
|
Tällä hetkellä liigaorganisaatio haluaa ainoastaan saada sen tuloksen (=kasvaneet yleisömäärät) esittämättä mitään suunnitelmia tai tekemättä mitään todellista tuloksen saannin eteen. Voi kunpa vielä näkisimme sen päivän, jolloin päähuomio keskitetään johonkin oleelliseen.
Liigaorganisaatiolla pitää olla myös vastuu tekemisistään. Esim. Waldenin yleisötavoitteet on alitettu vuodesta toiseen, ja Walden lykkää yleisötavoitetta muutamalla vuodella. Walden ei ole saanut tuloksia aikaan. Hänen täytyisi siis erota.
|
|
|
|
Keskiviikko
Poissa
Suosikkijoukkue: Medo
|
|
Vastaus #79 : 07.11.2009 klo 23:23:13 |
|
Liigaorganisaatiolla pitää olla myös vastuu tekemisistään. Esim. Waldenin yleisötavoitteet on alitettu vuodesta toiseen, ja Walden lykkää yleisötavoitetta muutamalla vuodella.
Walden ei ole saanut tuloksia aikaan. Hänen täytyisi siis erota.
Vaiko liigahallituksen pistää hänet pihalle? Seurapomothan tästä päättävät, jos mies ei hommiaan ole hoitanut. Haen siis tällä sitä, että pelkän yhden miehen ajojahdin sijaan olisi hedelmällisempää ymmärtää se, ettei ne seuratkaan ole sen paremmin onnistuneet. Etenkään jos koko toimisto on sinänsä seurapomojen alainen.
|
|
|
|
vargas
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi
|
|
Vastaus #80 : 08.11.2009 klo 05:52:49 |
|
Vaiko liigahallituksen pistää hänet pihalle? Seurapomothan tästä päättävät, jos mies ei hommiaan ole hoitanut.
Haen siis tällä sitä, että pelkän yhden miehen ajojahdin sijaan olisi hedelmällisempää ymmärtää se, ettei ne seuratkaan ole sen paremmin onnistuneet. Etenkään jos koko toimisto on sinänsä seurapomojen alainen.
Olet oikeassa siinä, että seurat ovat kieltämättä luovuttaneet oman valtansa liigan toimistolle. Olisi helppo ajatella, että se johtuu seurojen erilaisista intresseistä, ja varmasti osittain on kyse tuostakin. Todellisuudessa asia taitaa olla niin, että seurat eivät tiedä mitä tehdä yhtään sen enempää kuin toimistokaan. Kaikenlaista on kokeiltu, eikä ole onnistunut. Nyt sitten kaikki yhdessä odottelevat maajoukkueen menestystä. Kuitenkin kaikki markkinointikikat ovat täysin turhia, jos toimisto, seurajohdot ja pelaajat eivät arvosta liigaa. "Me niinku kasvatetaan pelaajia", "on tosi hienoa että meiltäkin lähtee ilmaiseksi liigapelaajia ulkomaisiin junioriakatemioihin", "pääsisinpä mahdollisimman nopeasti täältä pois". Markkinoinnin kokonaiskuva on siis "tää nyt on aika huono ja ruostunutkin, mutta ostaisitko nyt kuitenkin". Ylpeyttä tekemiseen joka tasolla, niin liiga alkaa pikkuhiljaa kiinnostaa. Jos oman tekemisen vähätteleminen jatkuu, ei tilannetta paranna mikään markkinointi tai maajoukkueen menestys. Kukaan ei osta tuotetta, jota ei arvosta myyjä eikä tekijä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.11.2009 klo 06:12:01 kirjoittanut vargas »
|
|
|
|
|
Kermaperunat
Poissa
|
|
Vastaus #81 : 08.11.2009 klo 16:55:11 |
|
Ehkä Waldenin pitäis kysyä neuvoa Yhdysvalloista. Sattu tämmönen taulukko silmään, niiden toisiks korkeimman sarjatason (USL-1) katsojakeskiarvot:
Year Regular season Playoffs 2008 5,164 7,786 2007 4,420 7,741 2006 4,667 5,998 2005 4,527 12,498 2004 3,879 9,402 2003 3,335 9,672 2002 3,034 8,902 2001 2,954 9,193 2000 2,684 7,562 1999 2,374 5,309 1998 2,531 6,091 1997 1,690 5,092
Aika semmosta kasvua, mistä täällä haaveillaan. Otetaan mekin vielä vähä playoffeja nii saadaan ottelumäärä nousuun, joo!
|
|
|
|
kiki
Poissa
Suosikkijoukkue: Jari Litmanen
|
|
Vastaus #82 : 08.11.2009 klo 17:31:59 |
|
Kansalle enemmän sirkushuveja niin am-käyrä lähtee nousuun!
|
|
|
|
peng.xuefeng
Poissa
Suosikkijoukkue: 臥虎藏龍
|
|
Vastaus #83 : 09.11.2009 klo 10:13:59 |
|
Vaiko liigahallituksen pistää hänet pihalle? Seurapomothan tästä päättävät, jos mies ei hommiaan ole hoitanut.
Haen siis tällä sitä, että pelkän yhden miehen ajojahdin sijaan olisi hedelmällisempää ymmärtää se, ettei ne seuratkaan ole sen paremmin onnistuneet. Etenkään jos koko toimisto on sinänsä seurapomojen alainen.
Liigatoimiston päätehtävän pitäisi olla varainhankinta eikä mikään seurojen kyttääminen. Seurat voisivat ilmoittaa aina seuraavan kauden budjettitavoitteen tv-sopimusten ja muun sponssihankinnan osalta ja liigatoimisto joko hyväksyä sen tai sitten keskinäinen sopimus katkaistaan ja seurat ottaisivat jonkun toisen tahon asioitaan hoitaamaan.
|
|
|
|
Herra
Poissa
|
|
Vastaus #84 : 22.11.2009 klo 19:49:53 |
|
Veikkausliigahan on siinä suhteessa onnellisessa tilanteessa, että keskiarvo tulee nousemaan pakollakin ensi kaudella. Ainakin Walden lienee kiimassa ja keulii medialle, että nyt haastamme SM-liigan, kun voi kertoa valtavasta yleisökeskiarvon noususta verrattuna viime kauteen. Viime kauttahan heikompaa tulosta nyt ei voi tulla, kun Oulukin nousi takaisin liigakartalle. Tuskin kukaan nyt tosissaan uskoo siihen, että keskiarvo olisi se tavoiteltu 5000.
Eiköhän se keskiarvo nouse johonkin 3000:n kieppeille, jos nyt jokainen "iso" seura ei floppaa. JJK tuskin kerää samanlaisia yleisömääriä (varsinkin jos taso jatkuu samana), mutta Oulu kerännee ihan hyviä lukuja. Parastahan yleisökeskiarvon kannalta olisi se, että TPS porskuttaisi alusta asti mestaruuteen. HJK:lle ei mestaruutta voi toivoa, koska siellä Helsingissä on niin paljon menoa että ei sitä nyt peleihin ehditä. Eli aivan sama onko HJK kärkitaistelussa vai keskikastissa, samat naamat siellä käy. Mielummin toivoisi esim. Oululle hyvää starttia, joka voisi käynnistää pienimuotoisen buumin Ouluun.
Ehkä yleisömäärät eivät ole se paras ja ainoa mittari, mutta kuitenkin ihan parhaimpia sen suhteen, että se määrittää kuinka suosittua suomalainen jalkapallo oikeasti on. Fakta on kuitenkin se, että mitä enemmän yleisöä, sitä enemmän rahaa ja sitä myöten tasokkaampi sarja. Ehkä vielä parempi mittari olisi lippujen myyntitulot. Onko niitä muuten jossain esillä? Mikä on ero esim. SM-liigaseurojen ja VL:n välillä?
|
|
|
|
Keiko
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, JJK, HJK, FC Barcelona
|
|
Vastaus #85 : 22.11.2009 klo 20:40:55 |
|
JJK tuskin kerää samanlaisia yleisömääriä (varsinkin jos taso jatkuu samana),
Jallupullosta vetoa?
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
|
Vastaus #86 : 22.11.2009 klo 20:43:06 |
|
Jallupullosta vetoa?
Montakos peliä kauden alusta JJK joutuu pelaamaan evakossa? Näkyy varmasti niissä peleissä yleisömäärissä.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #87 : 25.12.2009 klo 19:17:55 |
|
Joulupäivä ja kukaan ei ole kiinnostunut puhumaan yleisömääristä. Mitä vittua, ylös
|
|
|
|
Valu
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #88 : 27.12.2009 klo 14:27:43 |
|
Omat veikkaukset: Oulu: 1700 Haka: 2000 Honka: 2400 Inter: 2500 JJK: 2800 Lahti: 2200 Jaro: 1600 HJK: 3800 MIFK: 1700 Kups: 1900 Mypa: 1400 Tamu: 2300 TPS: 4600 VPS: 2400
|
|
|
|
BlyzR
|
|
BlyzR
Vastaus #89 : 27.12.2009 klo 14:46:52 |
|
Omat veikkaukset: Oulu: 1700 Haka: 2000 Honka: 2400 Inter: 2500 JJK: 2800 Lahti: 2200 Jaro: 1600 HJK: 3800 MIFK: 1700 Kups: 1900 Mypa: 1400 Tamu: 2300 TPS: 4600 VPS: 2400
Jotenkin en tohon Vepsun keskiarvoon jaksa uskoa.. muuten pitkälti sama.
|
|
|
|
noisemus
Poissa
Suosikkijoukkue: Good Company !
|
|
Vastaus #90 : 27.12.2009 klo 15:17:54 |
|
Jotenkin en tohon Vepsun keskiarvoon jaksa uskoa.. muuten pitkälti sama.
Rikkonaisella viime kaudella oli 2415, eli minkä takia tätä on niin vaikea uskoa?
|
|
|
|
Necro
Poissa
|
|
Vastaus #91 : 27.12.2009 klo 17:08:58 |
|
Omat veikkaukset: Oulu: 1700
Eiköhän tämä ole heitetty hieman alakanttiin?
|
|
|
|
Valu
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #92 : 28.12.2009 klo 18:27:07 |
|
Eiköhän tämä ole heitetty hieman alakanttiin? Pari viime vuotta on hyvin osoittanut ettei yleisömääriä kauhean korkeaksi kannata veikkailla. Tuskin jaksaa enää oululaisia syksystä kiinnostaa, vaikka iso veikkausliiga kaupunki onkin.
|
|
|
|
TZagallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna
|
|
Vastaus #93 : 28.12.2009 klo 20:17:13 |
|
Mikä kaupunki on iso Veikkausliiga? Oulu ilmeisesti.
|
|
|
|
kluru
Poissa
|
|
Vastaus #94 : 28.12.2009 klo 20:26:49 |
|
Mikä kaupunki on iso Veikkausliiga? Oulu ilmeisesti.
Tarkkuutta. Siinä puhutaan isosta veikkausliigasta, mikä onkin kaupunki.
|
|
|
|
van Dort
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, HJK
|
|
Vastaus #95 : 28.12.2009 klo 20:32:59 |
|
Näillä tulisi keskiarvoksi tasan 5000:
HJK 10000 TamU 8400 TPS 8200 Inter 8000 FC Lahti 6500 JJK 4200 AC Oulu 3700 FC Honka 3500 VPS 3500 KuPS 3000 Haka 3000 Jaro 3000 MyPa 2500 IFKM 2500
Muutaman joukkueen pitäisi tosiaan päästä kymmenen tuhannen paikkeille, mikä taas tarkoittaisi, että Helsingissä ja Turussa pitäisi lähes joka matsin olla ~loppuunmyyty. Lisäksi Tampere ja Lahti ovat sen kokoisia paikkakuntia ja riittävän isoilla stadioneilla varustettuja, että sieltä voisi toivoa reilusti keskiarvoa suurempia yleisömääriä.
|
|
|
|
Kossi Agassa
Poissa
|
|
Vastaus #96 : 28.12.2009 klo 21:57:48 |
|
Oulu: 1700
Jos Hapen surullisen kuuluisalla liigakaudella päästiin päälle 2700 ja viime kaudella päälle 1500 katsojan keskiarvoon, niin aika inhorealistisesti heitetty arvio
|
|
|
|
TZagallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna
|
|
Vastaus #97 : 28.12.2009 klo 22:23:52 |
|
Tarkkuutta. Siinä puhutaan isosta veikkausliigasta, joka onkin kaupunki. Korjasin vielä.
|
|
|
|
Vinnie Stigma
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch
|
|
Vastaus #98 : 29.12.2009 klo 09:41:07 |
|
Jos Hapen surullisen kuuluisalla liigakaudella päästiin päälle 2700 ja viime kaudella päälle 1500 katsojan keskiarvoon, niin aika inhorealistisesti heitetty arvio Eiköhän silloin kusetettu ja jaettu ilmaislippuja, kuten oli/on maan tapa. Toivottavasti sitä ei enää tehä.
|
|
|
|
Erkka
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, RFC Liége
|
|
Vastaus #99 : 30.12.2009 klo 20:28:31 |
|
TPS 2500
TPS 7500
TPS 8200
TPS: 4600
Näköjään vain Zulo huomioinut( joo, JM raportoi parhaan ja Andreaksella ja van dortilta oli joku fantasia-arviointi menossa), että TPS pelannee ensi kaudella Paavo Nurmella, ja spekuloitu yleisökeskiarvotavoite on 2500. Kapasiteetti asuttunee viiden tonnin paikkaille. Toki teoreettinen kapasiteetti on viisinumeroinen (12500?), mutta tähän tuskin päästään. Pelkästään siis se että, TPS:n keskiarvo putoaisi 4504 -> 2500, vaatisi muilta joukkueilta 185 katsojan keskiarvon nostoa, että päästään edes tämän vuoden lukuihin. Tai jos oletetaan, että RoPSin korvannut AC Oulu saisi keskiarvoksi vaikka 2000, niin silloin muiden osuudeksi jäisi 166 katsojan korotus. Hongan osalta tämä toki hoitunee jo sillä, että eivät joudu tällä kaudella evakkoon Finnairille, ja kahden tonnin alitukset jäänevät väliin.
|
|
|
|
|
|