Ganea
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS ja hallittu kaaosfutis
|
|
Vastaus #25 : 11.11.2009 klo 20:33:24 |
|
Ihme vinkuja tämä Callit.
Sama.
|
|
|
|
Toffo
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
|
Vastaus #26 : 11.11.2009 klo 21:34:02 |
|
Odotatko Niinistöltä saneerausta Palloliittoon ? Odotan. Vähän sellainen aavistus, että juuri sitähän Saulia on palkattu juuri tekemäänkin. Pr-hommelien ohessa siis. Niinistöhän, jos kuka, on juuri sellaisen miehen maineessa joka siivoaa ensi töikseen ylimääräiset pulla- ja katkisrahastot jotta rahaa jäisi olennaiseenkin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.11.2009 klo 21:36:49 kirjoittanut Toffo »
|
|
|
|
|
Game
Poissa
|
|
Vastaus #27 : 11.11.2009 klo 21:37:58 |
|
Odotan Niinistöltä reipasta myötäilyä ja ennaltasovittuja lauseita.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #28 : 11.11.2009 klo 21:47:16 |
|
Odotan Niinistöltä reipasta myötäilyä ja ennaltasovittuja lauseita.
Itse odotan näin alkuun, että mies käyttäisi edes tehtävänkuvaan tarvittavan ajan Palloliiton pj:nä. Mikään 30 päivää vuodessa ei riitä oikein yhtään mihinkään. Itse olisin ollut helvetisti myötämielisempi jopa tälle kabinettivalinnalle, jos tiedossa olisi ollut, että Niinistö keskittyy vaan tähän hommaan eikä hoitaisi pääsääntöisesti jotain niinkin suurta pestiä kuin eduskunnan puhemies. Myös mielellään olisin kuullut Saulilta ilmoituksen, että ei osallistu seuraaviin pressavaaleihin. Muutenhan taas uusi pj pitää valita tai ainakin alkaa etsintä jo ihan kohta.
|
|
|
|
|
Metso
Poissa
|
|
Vastaus #30 : 11.11.2009 klo 21:59:00 |
|
Itse odotan näin alkuun, että mies käyttäisi edes tehtävänkuvaan tarvittavan ajan Palloliiton pj:nä. Mikään 30 päivää vuodessa ei riitä oikein yhtään mihinkään. Itse olisin ollut helvetisti myötämielisempi jopa tälle kabinettivalinnalle, jos tiedossa olisi ollut, että Niinistö keskittyy vaan tähän hommaan eikä hoitaisi pääsääntöisesti jotain niinkin suurta pestiä kuin eduskunnan puhemies. Myös mielellään olisin kuullut Saulilta ilmoituksen, että ei osallistu seuraaviin pressavaaleihin. Muutenhan taas uusi pj pitää valita tai ainakin alkaa etsintä jo ihan kohta.
Aika monella tuo 30 päivää tuntuu kummittelevän mielessä. Loppupeleissähän kyse ei ole siitä kuinka kauan aikaa päättämiseen käytetään vaan siitä mitä päätetään. Mielestäni 30 päivää voi olla riittävästi (vaikka tuntuukin hieman vähältä) tai parempi, jos siellä päätetään edes muutamia lajin kannalta unelma päätöksiä. Kuin, että 180 päivässä tehdään vain huonoja päätösiä tai sellaisia, jotka eivät loppupeleissä kuitenkaan muuta mitään.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.11.2009 klo 22:00:09 kirjoittanut Metso »
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #31 : 11.11.2009 klo 22:00:09 |
|
"Kiisti edelleen". En ole tuota juttua aiemmin lukenut, mutta ainakin jossain vaiheessa sanoi, että pressan virka kiinnostaa aina vaan vähemmän ja totesi, että ei edelleenkään ole ilmoittautunut ehdolle. Selkeästi poissulkenut mies ei kai missään vaiheessa ole presidentin virkaa. Enkä ymmärrä miksi niin tekisi, tuskin ainakaan palloliiton pj-viran vuoksi.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #32 : 11.11.2009 klo 22:02:51 |
|
Aika monella tuo 30 päivää tuntuu kummittelevän mielessä. Loppupeleissähän kyse ei ole siitä kuinka kauan aikaa päättämiseen käytetään vaan siitä mitä päätetään.
Mielestäni 30 päivää voi olla riittävästi (vaikka tuntuukin hieman vähältä) tai parempi, jos siellä päätetään edes muutamia lajin kannalta unelma päätöksiä. Kuin, että 180 päivässä tehdään vain huonoja päätösiä tai sellaisia, jotka eivät loppupeleissä kuitenkaan muuta mitään.
No lähinnä pelkään sitä, että kuten lassekin totesi, lyhyessä ajassa ei ehdi kuin allekirjoittamaan muiden suunnittelemat jutut. 30 päivää on helvetin vähän, siitä ei pääse mihinkään. Siinä ajassa hyvä kun ehtii tärkeimpään osaan henkilöstöä ja sidosryhmiä tutustua, vielä kun pitäisi tutustua futikseenkin. Vähäiset aikaresurssit ovat AINA ongelma ja sitä ei millään Sauli-uskolla voi kääntää mitenkään mihinkään. Sauli itsekin varmaan käyttäisi enemmän aikaa asiaan, jos vaan kykenisi.
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #33 : 11.11.2009 klo 22:10:42 |
|
Aika harva viisas ihminen pitää mitään asiaa tulevaisuudessa täysin varmana. Tiedätkö itse täysin varmasti missä työskentelet kolmen vuoden päästä? Hän on selkeästi ilmoittanut sitoutuvansa nyt Palloliiton puheenjohtajan tehtävään ja kertonut kiinnostuksen puutteensa presidenttiyteen ja olympiakomitean johtoon. Ei nuo puheet ainakaan parhaita mainoslauseita niitä tehtäviä haettaessa ole.
|
|
|
|
mr T
Poissa
|
|
Vastaus #34 : 11.11.2009 klo 22:11:25 |
|
Kiistää pyrkivänsä = ei tunnusta pyrkivänsä Ylen toimittaja vetänyt vähän suoraksi. Ei Niinistö kieltänyt lähtevänsä pressaehdokkaaksi, vaan kiersi kysymyksen. Niinistö väisteli sunnuntaina edelleen sitä, kuinka pitkäksi aikaa hän aikoo sitoutua Palloliiton johtotehtäviin. Niinistö kiisti myös edelleen sen, että hän pyrkisi presidentiksi vuonna 2012. YLE Urheilulle Niinistö alleviivasi, että hän ei myöskään mieti puheenjohtajapaikkaa Suomen Olympiakomiteassa, kun seuraava puheenjohtaja valitaan vuonna 2012.
|
|
|
|
Game
Poissa
|
|
Vastaus #35 : 11.11.2009 klo 22:12:18 |
|
No lähinnä pelkään sitä, että kuten lassekin totesi, lyhyessä ajassa ei ehdi kuin allekirjoittamaan muiden suunnittelemat jutut. 30 päivää on helvetin vähän, siitä ei pääse mihinkään. Siinä ajassa hyvä kun ehtii tärkeimpään osaan henkilöstöä ja sidosryhmiä tutustua, vielä kun pitäisi tutustua futikseenkin.
Vähäiset aikaresurssit ovat AINA ongelma ja sitä ei millään Sauli-uskolla voi kääntää mitenkään mihinkään. Sauli itsekin varmaan käyttäisi enemmän aikaa asiaan, jos vaan kykenisi.
Joo ei tuo aika riitä kyllä yhtään mihinkään ja kun on tärkeämpääkin tekemistä. En odota häneltä mitään merkittävää konkreettista muutosta.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #36 : 11.11.2009 klo 22:18:03 |
|
Aika harva viisas ihminen pitää mitään asiaa tulevaisuudessa täysin varmana. Tiedätkö itse täysin varmasti missä työskentelet kolmen vuoden päästä?
Minäkö tässä olen Palloliiton pj:ksi pyrkimässä? Miksi koko ajan puolustelet Saulia kuin jotain parasta kaveriasi ja yrität laittaa sanoja suuhuni. Onhan se nyt ihan selvä, että Sauli jättää takaoven auki ja sen vuoksi olisinkin halunnut kuulla selkeän ilmoituksen, että missään nimessä ei ehdolle lähde. Edelleen kun se on (hyvinkin) mahdollista, niin se on myös riski. Hän on selkeästi ilmoittanut sitoutuvansa nyt Palloliiton puheenjohtajan tehtävään ja kertonut kiinnostuksen puutteensa presidenttiyteen ja olympiakomitean johtoon. Ei nuo puheet ainakaan parhaita mainoslauseita niitä tehtäviä haettaessa ole. Ja ilmoitus kiinnostuksesta presidentiksi ja Olympiakomitean johtoon olisi varmasti ollut hyvä mainoslause kesken Palloliiton puheenjohtajan valintaprosessin? Se nyt on ihan sama mitä se Sauli noista asioista sanoo. Kunhan ilmoittaa, että yhtäkkiä kiinnostus presidentiksi onkin taas päivä päivältä noussut, niin kaikki kuitataan sillä. Sauli-buumi on edelleen niin kova, että tuollaiset lauseet unohtuu siinä rytäkässä heti kun mieli muuttuu.
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.11.2009 klo 22:19:31 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #37 : 11.11.2009 klo 22:31:10 |
|
Miksi koko ajan puolustelet Saulia kuin jotain parasta kaveriasi ja yrität laittaa sanoja suuhuni. Onhan se nyt ihan selvä, että Sauli jättää takaoven auki ja sen vuoksi olisinkin halunnut kuulla selkeän ilmoituksen, että missään nimessä ei ehdolle lähde. Edelleen kun se on (hyvinkin) mahdollista, niin se on myös riski. En puolustele Niinistöä, vaan yritän kertoa jotain faktoja mitä Niinistö on sanonut. Tuntuu, että iso osa henkilöistä on tuominnut Niinistön jo valmiiksi, eikä hänen sanomisillaan ja teoilla ole enää mitään merkitystä. Itse tuomitsen vasta, kun jotain näyttöä tulee julki. Tummennettuun, niin itse en tuon selkeämpää ilmoitusta toivonut tai odottanut, koska kukaan viisas ei mielestäni sellaista ikinä anna. Ja ilmoitus kiinnostuksesta presidentiksi ja Olympiakomitean johtoon olisi varmasti ollut hyvä mainoslause kesken Palloliiton puheenjohtajan valintaprosessin? Ei tietenkään, mutta jos tuollaisia taka-ajatuksia olisi, niin olisi muotoillut varmasti lauseensa hieman eri tavalla. Se nyt on ihan sama mitä se Sauli noista asioista sanoo. Kunhan ilmoittaa, että yhtäkkiä kiinnostus presidentiksi onkin taas päivä päivältä noussut, niin kaikki kuitataan sillä. Sauli-buumi on edelleen niin kova, että tuollaiset lauseet unohtuu siinä rytäkässä heti kun mieli muuttuu. Tämä on ihan spekulaatiota. Toki noin voi olla, mutta edelleenkään en tuomitse ketään spekulaatioiden perusteella.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #38 : 11.11.2009 klo 22:38:41 |
|
En puolustele Niinistöä, vaan yritän kertoa jotain faktoja mitä Niinistö on sanonut. Tuntuu, että iso osa henkilöistä on tuominnut Niinistön jo valmiiksi, eikä hänen sanomisillaan ja teoilla ole enää mitään merkitystä. Itse tuomitsen vasta, kun jotain näyttöä tulee julki.
Kyse ei ole tuomitsemisesta, vaan siitä, että on edelleen olemassa se kin riski, että Sauli lähtee ehdolle esimerkiksi presidentin vaaleissa. Ja kai sitä ihmiset epäillä saa tai ainakin kysellä miten riskit eliminoidaan ja mitä ylipäätään kaiken taustalla on kun valintaprosessi on täysi farssi. Se nyt on vähintä mitä voidaan olettaa, että kabinetissa valittu pj toimisi ainakin pj-kauden loppuun saakka itse virassa? Varsinkin jos alkuilmoituksena kertoo, että rahan kerääminen ei oikein luonnostaan onnistu, lajitietämystä ei ole, aikaa tehtävän hoitamiseen ei ole kuin muutama päivä vuodessa, ketään lajin sisältä ei oikein tunne, mitään suunnitelmia ei ole, tehtävänkuvaan ei vastausta tule jne ...
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.11.2009 klo 22:40:11 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
|
Vastaus #39 : 11.11.2009 klo 22:45:22 |
|
Kyse ei ole tuomitsemisesta, vaan siitä, että on edelleen olemassa sekin riski, että Sauli lähtee ehdolle esimerkiksi presidentin vaaleissa. Totta kai on riski olemassa, mutta mikään hänen kertomansa ei siihen viittaa. Ja kai sitä ihmiset epäillä saa tai ainakin kysellä miten riskit eliminoidaan ja mitä ylipäätään kaiken taustalla on kun valintaprosessi on täysi farssi. Se nyt on vähintä mitä voidaan olettaa, että kabinetissa valittu pj toimisi ainakin pj-kauden loppuun saakka itse virassa? Samaa mieltä valintaprosessista ilman muuta. Jälkimmäistä en ymmärrä - totta kai voi ja pitääkin olettaa, kun mikään ei viittaa muuhun.
|
|
|
|
taylor
Poissa
Suosikkijoukkue: #TPSJalkapallo #TPSJunnut
|
|
Vastaus #40 : 11.11.2009 klo 22:56:05 |
|
Ilmeisesti palloliitossa siirrytään toimimaan liiton sääntöjen mukaisesti 1. Liiton asioita hoitaa liittohallitus, jonka muodostavat varsinaisen liittokokouksen valitsemat liiton puheenjohtaja ja varapuheenjohtajat sekä liittovaltuuston syyskokouksen valitsemat 8 jäsentä. Liittohallituksen jäsenten keskuudessa tulee olla kummankin sukupuolen edustus.
2. Jos liittohallituksen jäsen eroaa kesken toimikauden, liittovaltuusto valitsee hänen tilalleen uuden jäsenen jäljellä olevaksi ajaksi.
3. Liittohallitukseen voidaan valita vain alle 70-vuotias henkilö.
4. Liittohallitus kokoontuu puheenjohtajan kutsusta. Jos vähintään neljä (4) jäsentä ilmoitettua asiaa varten sitä vaatii, on liittohallitus kutsuttava koolle.
5. Liittovaltuuston puheenjohtajalla ja varapuheenjohtajalla on puheenjohtajan kutsusta läsnäolo- ja puheoikeus liittohallituksen kokouksissa.
6. Liittohallitus on päätösvaltainen, kun kokouksessa on läsnä vähintään kuusi (6) jäsentä, joista yksi on puheenjohtaja tai hänen estyneenä ollessaan varapuheenjohtaja.
7. Asiat ratkaistaan yksinkertaisella äänten enemmistöllä. Äänten mennessä tasan ratkaisee kokouksen puheenjohtajan ääni, vaaleissa arpa.http://www.palloliitto.fi/palloliitto/yhteystiedot/liittohallitus/
|
|
|
|
Bola pegajosa
Poissa
|
|
Vastaus #41 : 24.11.2009 klo 12:10:10 |
|
Sauli valittiin ja tässä kannanotto Suomen palloilun tilasta... !
Suomen jalkapalloa nostamaan on palkattu Suomen Palloliiton (SPL) toimesta huippujalkapallojohtajaksi Petri Jakonen (sai TPS:n kuralle) !? Kun on lukenut hänen teesejään jotka on selvästi peräisin jonkun kallispalkkaisen konsultin suusta... niin ihmetys ja pelko on suuri Suomen jalkapallon tulevaisuudesta, puheissaan hän mainitsee ns. tulevaisuuden lupaukset pienen ydinryhmän 12-19 vuotiaita joista kasvaa tulevaisuuden runko maajoukkueelle. Jos Suomi haluaa menestyä jatkossa on huomioitava ensinnäkin valmentajien taso ja heidän koulutuksensa. Suomen on panostettava valmentajiin vahvasti jatkossa että saadaan laadukkaita ohjaajia/valmentajia eri kehitysvaiheessa olevien nuorten pariin. Piiri-ja maajoukkuevalmentajat eivät jatkossa saa/voi toimia suoranaisesti jonkun seurajoukkueen valmentajina, vaan heidän on toimittava palloliiton alaisuudessa ja tehtävä paljon pelaaja kartoitusta ja seurattava kehittyviä lahjakkaita pelaajia. Toimiminen seurajoukkueissa vääristää "oikeiden" pelaajien valinnan piiri-maajoukkueisiin,mahdollisuus valita muita kun oman joukkueen pelaajia kasvaa. Jalkapallo kilpailee muiden lajien kanssa lahjakkuuksista, ja esim viime vuosina lentopallo,koripallo, salibandy ja tietysti jääkiekko on vienyt mukanaan monia multi-lahjakkaita nuoria, koska jalkapallo ei ole antanut oikeaa mahdollisuutta päästä huipulle... Se että huippujalkapallojohtaja antaa kommenteissaan ymmärtää pienen joukon olevan tulevaisuus, se on todella väärin. Urheilijoita on oltava laaja rinki joista voi sitten ammentaa oikeita persoonia eri ikäkausimaajoukkueisiin, pitää myöskin muistaa se että nuoret kehittyvät hyvinkin eri ikäisinä. Se ei takaa sitä vaikka 12-vuotiaana olet joukkueen paras että 25-vuotiaana olisit sitä edelleen. Tähän vaikuttavat monet seikat kuten saatu valmennus, kiinnostus muihin asioihin, opiskelu, loukkaantumiset jne. Takaamalla jatkossa hyvän ja laajan motivoituneen pelaajamateriaalin katsonkin valmennuksen olevan asia joka on avainasemassa. Outoa on lisäksi se että hän mainitsee excursio-matkat Austraaliaan ja Itävältaan.. (nyt varmasti myös Uusi-Seelanti tai Norsunluurannikko..)?! Niin miksikö? ei ainakaan tutustumaan huippujalkapalloon vaan lähinnä "polttamaan rahaa" ja viettämään mukavaa aikaa Down Under.. Älytön ajatus suoraan sanottuna futis-ihmisten fuulaamista - ehkä lähempää löytyy Ruotsi ja vaikka Hollanti jossa valmennus on huipputasolla. Toivottavasti tuon tason ajatuksen omaava "kaveri" löytäisi jostain muualta töitä ja muita rahoittajia kuin veronmaksajat !
Tähän kun sitten vielä lisätään SPL:n uusi puheenjohtaja politiikko Sauli Niinistö jolla ei oikeasti ole lajituntemusta eikä aikaa keskittyä Suomen jalkapallon tulevaisuuteen (eikä Jakosen puuhasteluun ja tuhlailuun) ? niin voi ihmetellä mihin Suomen jalkapallo on menossa !
Toivottavasti Sale Salon poikana ei myötäile liikaa toisen salolaisen (jakonen) tuohuja... ;o) ja Suomen nousu jalkapallokartalla jatkuu...!
|
|
|
|
Metso
Poissa
|
|
Vastaus #42 : 24.11.2009 klo 12:36:52 |
|
Mistä nuo Jakosen kommentit on poimittu ?
|
|
|
|
Cel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Top 5 forumisti
|
|
Vastaus #43 : 24.11.2009 klo 12:58:56 |
|
Saakohan Palloliitto nyt jonkinlaisen palkinnon siitä kun osallistui näin näkyvästi Saulin presidentinvaalikampanjaan? Ehkä Saukki sitten pressana muistaa jotenkin suomifutista?
En odota muutoksia. Katsotaan saadaanko isosta nimestä jotain irti markkinointimielessä.
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
|
Vastaus #44 : 24.11.2009 klo 13:09:35 |
|
Outoa on lisäksi se että hän mainitsee excursio-matkat Austraaliaan ja Itävältaan..
Tämä on kyllä perin outoa, mikäli pitää paikkansa. Otin jo aikaisemmissa keskusteluissa kantaa siihen, että oppia juniorivalmentamisesta ja -järjestelmistä kannattaisi hakea suuruusluokaltaan ja harrastajamääriltään samankaltaisista maista, jotka ovat saavuttaneet arvokisakarsinnoista lähivuosina parempaa menestystä kuin Suomi. Jos tämän määritelmän ulkopuolelle mennään, niin on aina erittäin vaikea sanoa johtuuko vertailtavan maan menestys paremmasta kasvatusjärjestelmästä kuin oma vai harrastajamäärän massan suuruudesta. Joka tapauksessa Australia ja Itävalta ovat joka suhteessa erilaisia futismaita, kuin Suomi: Australia - väkiluku: 21,5milj, rekisteröityjä pelaajia: ~389 000, harrastusprosentti: ~0,2% (lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Association_football_in_Australia) Itävalta - väkiluku: 8,2milj, rekisteröityjä pelaajia: ~592 000, harrastusprosentti: ~7,2% (lähde: http://www.oefb.at/_uploads/_elements/10908_file1.pdf) Suomi - väkiluku: 5,3milj, rekisteröityjä pelaajia: ~115 000, harrastusprosentti: ~2.17%
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.11.2009 klo 13:13:15 kirjoittanut tamman siika »
|
|
|
|
|
Cel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Top 5 forumisti
|
|
Vastaus #45 : 24.11.2009 klo 13:13:13 |
|
Enpä tiedä.. Jos tarkoituksena olisi benchmarkkaaminen tuon harrastusprosentin kasvattamiseen, saattaisi olla ihan hyvät vertailumaat. Todennäköisesti tosin kriteerinä on ollut maan anti lomakohteena.
|
|
|
|
I am the answer
Poissa
|
|
Vastaus #46 : 24.11.2009 klo 13:22:08 |
|
Alpeille laskettelemaan, jonka jälkeen Australian lämpöön sulattelemaan lumet pois. Ei kuulosta hassummalta, pääsisiköhän sitä itsekin mukaan?
|
|
|
|
tamman siika
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki kuolleet ja kuopattu
|
|
Vastaus #47 : 24.11.2009 klo 13:25:23 |
|
Enpä tiedä.. Jos tarkoituksena olisi benchmarkkaaminen tuon harrastusprosentin kasvattamiseen, saattaisi olla ihan hyvät vertailumaat.
Aikaisemmin listasin vertailukriteereiden mukaan Tanskan, Slovakian, Norjan, Kroatian ja Irlannin. Kaikki nämä ovat myös tällä hetkellä FIFA-rankingissa Suomea korkeammilla sijoilla.
|
|
|
|
straiter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg
|
|
Vastaus #48 : 24.11.2009 klo 13:27:11 |
|
Saisiko jonkun lähteen näille Jakosen teeseille?
|
|
|
|
Tangomursu
Poissa
Suosikkijoukkue: https://youtu.be/nR_p5ne2j6c
|
|
Vastaus #49 : 24.11.2009 klo 13:31:45 |
|
Enemmän häiritsee tämä "mahdollisuus", jonka Niinistö tuo mukanaan. Ihan sanahelinää, tulos tai ulos, muutoin JJO vetoaa väärin hyödynnettyyn potentiaan, kun Sale häipyy kampanjoimaan. Mitään konkreettista ei siis ole luvattu, kaikki kyttäävät vaan pilven hopeareunalla 'mahdollisuuksien' kehittymistä. Toivottavasti joku tietää mihin tuota aiotaan käyttää. Todennäköisemmin käynnissä on tavallista tiukemmat brändi-iltamat.
|
|
|
|
|
|