PALLOLIITTO Norjan, Tanskan ja Ruotsin liittojen tasolle

[Metso]

Tärkein mittari on kuinka paljon rahaa eri osa-alueilla on vuosittain käytettävissään. Mieluiten tarkkaan eriteltynä.

Itsessään raha ei ole mikään mittari. Sillä pyritään vain saavuttamaan tai edes auttamaan haluttua mittaria tai sijoitusta sillä.

Esim.
Maa A. Käyttää 10 miljoonaa juniori toiminnan tukemiseen vuosittain = parin vuoden päästä juniori kisoissa sijalla 10.
Maa B. Käyttää 2 miljoonaa juniori toiminnan tukemiseen vuosittain = samoissa kisoissa sijalla 5.

Maa A on parempi kun käyttävät 10 miljoonaa juniori toiminna tukemiseen vuosittain. Jep jep.

 

[peng.xuefeng]

Itsessään raha ei ole mikään mittari. Sillä pyritään vain saavuttamaan tai edes auttamaan haluttua mittaria tai sijoitusta sillä.

Organisaatiossa on pakko mitata tietyn varainhankintaan keskittyvien ihmisten saavutuksia euroina tai muuna valuuttana. Samoin kulukontrolli ja budjettisuunnittelu oli Holopaisen aikana täysin holtitonta joko tahattomasti tai sitten muista syistä.

Edelleenkään ei ole esimerkiksi selvitetty ainakaan julkisesti kuinka paljon Makra ja sitä lähellä olevat tahot ml.Holopainen itse mahdollisesti ovat tehdyistä tv-sopimuksista tienanneet.

[Callit]

Raha on yksi mittari, mutta sille ei pidä antaa liian suurta merkitystä. Tärkeintä on laatu eli mitä sillä tehdään. Voi ajatella tilannetta, jossa kahdelle eri liitolle/johtajalle annetaan miljoona euroa vuodessa "junnutyöhön". On melkoisen varmaa, että eri johtajat käyttää eri tavoin. Toinen perustaa jokaiseen piiriin junnupäällikön suojatyöpaikan ja tekee nykyisistä harrastelijavalmentajakavereistaan kuukausipalkkalisia. Hivenen fiksumpi johtaja suuntaisi rahat kentälle asioihin, jotka on tähän asti jääneet rahapulassa tekemättä. - Kuullostaa varmaan liioitellulta esimerkiltä, mutta on ihan arkipäivää kaikessa, niin julkisen sektorin kuin yksityisen sektorin puolella. Hyvänä esimerkkinä taannoinen Holkerin hallitus, joka ylpeili sillä, että yliopistojen määrärahoja oli nostettu lyhyen ajan sisällä 17%(?). Asiaa tarkemmin tarkasteltaessa ilmeni kuitenkin, ettei kyseessä ollut tieteellisen työn tason nostaminen, vaan rahat olivat menneet pääasiassa yliopistojen hallintovirkojen perustamiseen.

[Divarijyrä]

Eiköhän pitäisi se pelin taso saada ko. maiden tasolle. Sillä vitun palloliitolla ja sen tasolla ei minnekään arvokisoihin mennä. Vai karsivatko palloliitot keskenään arvokisapaikoista?

Työnnetään vähe päätä pensaaseen, mjötööh!?

[idänihme]

Oletatko Nice10, että Niinistö ei missään nimessä ole sellainen henkilö, joka voisi järkeistää Palloliiton rahan kulutusta? Miestä on tälläkin foorumilla tuotu usein negatiivisessa valossa esiin pihistelijänä ja tiukkana rahankäyttäjänä, joka on hieman ristiriitaista Hämäläisen kauden rahan tuhlaus tuntien.

Eduskunnan puhemiehenä Niinistö on tullut tunnetuksi eduskunnan kulujen noususta...

[Metso]

Eduskunnan puhemiehenä Niinistö on tullut tunnetuksi eduskunnan kulujen noususta...

Kuinka paljon eduskunnan puhemies vaikuttaa eduskunnan kulujen nousuun, millaisista taloudellisista/budjetti asioista eduskunnan puhemies päättää ??

Eduskunnan puhemies on Suomen eduskunnan jäsen, joka johtaa puhetta eduskunnan täysistunnoissa. Puhemies istuu istuntosalin edustalla korkeimmalla korokkeella ja poikkeaa muista kansanedustajista siten, ettei itse osallistu keskusteluun tai äänestyksiin eduskunnassa ja yleensä pysyttelee päivänpolitiikan ulkopuolella. Eduskunta valitsee keskuudestaan puhemiehen ja kaksi varapuhemiestä valtiopäivien aluksi, joissa puhetta johtaa ikäpuhemies. Vaikka puhemieskin on valittu kansanedustajaksi jostain puolueesta, hän ei työssään saa syrjiä tai suosia mitään puoluetta. Puhemies ei myöskään osallistu eduskunnan äänestyksiin. Puhemieheksi valitaan usein muiden kansanedustajien arvostama, kokenut kansanedustaja. Tavallisesti puhemiehistö, eli puhemies ja kaksi varapuhemiestä valitaan kolmesta suurimmasta eduskuntaryhmästä.

Puhemies johtaa puhetta täysistuntojen lisäksi kansliatoimikunnassa sekä puhemiesneuvostossa, johon kuuluvat puhemies, varapuhemiehet ja valiokuntien puheenjohtajat.

Puhemiehestä katsoen korokkeen vasemmalla puolella on hallituksen aitio, oikealla puolella virkamiesaitio, jossa muun muassa tulkit työskentelevät. Korokkeen edessä pyöreän pöydän ääressä työskentelevät pöytäkirjasihteerit. Eduskunnan puhemies on useimmiten toisen hallituspuolueen jäsen. Valtakunnan hierarkiassa eduskunnan puhemies on toinen heti presidentin jälkeen. Poliittista valtaa eduskunnan puhemiehellä ei kuitenkaan juuri ole.[b/]

Wikipedia

[mr T]

Puhemies johtaa puhetta täysistuntojen lisäksi kansliatoimikunnassa

Eduskunnan kanslian tehtävänä on luoda eduskunnalle edellytykset hoitaa sille valtioelimenä kuuluvat tehtävät. Kanslia vastaa eduskunnan hallinnosta, taloudesta ja palveluista.

[straiter]

Eduskunnan puhemiehenä Niinistö on tullut tunnetuksi eduskunnan kulujen noususta...

Ja puolet näistä kulujen noususta menee eduskunnan rakennusten korjaamiseen. Tokihan niiden rappeutuminen voidaan laittaa Niinistön piikkiin, mitäs ei rakennusvaiheessa vahtinut, että työ tehdään kunnolla.

e. ja eduskunnan kansliaa muuten johtaa SuoPo-Tiitinen pääsihteerin ominaisuudessa.

[tamman siika]

Mertaranta haastattelee Jakosta:

http://www.yle.fi/media/asxgene.php?file=tvurheilu/121109_Jakonen_Mertaranta_koko.wmv

[ozku]

Jakonen hiukan ahdistuneen näköinen.

[Shlensky v Wrigley]

Kai se nyt on Mertarannan maanisen olemuksen pelottamana..

[keketsu]

Mertaranta haastattelee Jakosta:

http://www.yle.fi/media/asxgene.php?file=tvurheilu/121109_Jakonen_Mertaranta_koko.wmv

Osaisko joku kertoa miten tuon linkin sais näkymään? Linkki kyllä aukeaa, mutta ruutu on vain valkoinen.

[Pekka#9]

Toimiihan toi...

[keketsu]

Toimiihan toi...

Jostain kumman syystä ei toimi mulla

[# 15]

Paljon järkevän kuuloisia ajatuksia kyllä Jakoselta. Käytännön tason toiminta jääkin sitten nähtäväksi.

[Yourworstnightmare]

Eiköhän pitäisi se pelin taso saada ko. maiden tasolle. Sillä vitun palloliitolla ja sen tasolla ei minnekään arvokisoihin mennä. Vai karsivatko palloliitot keskenään arvokisapaikoista?

Työnnetään vähe päätä pensaaseen, mjötööh!?

Voi luoja...siis näillä asioillako ei ole mitään tekemistä keskenään?

[Nice10]

Voi luoja...siis näillä asioillako ei ole mitään tekemistä keskenään?

Joo eihän kansallisen lajiliiton ja lajin kattojärjestön toimilla ole ikinä missään ollut mitään vaikutusta lajin suosioon, talouteen ja urheilulliseen tasoon.

Monille saattaa tulla ehkä yllätyksenä, että juuri tätä varten koko Palloliitto on perustettu. Kehittämään ja tukemaan suomalaista jalkapalloa ja esimerkiksi auttamaan lajin kansainvälisessä kilpailukyvyssä. Toki Palloliitto on tästä touhusta koko Hämäläisen ajan ollut aika vieraantunut ja suomalainen jalkapallo on ollut olemassa Palloliittoa varten eikä toisinpäin. Olisi hienoa jos edes tähän ajatteluun pikkuhiljaa saataisiin muutos.

e: Mainittakoon nyt vielä, että nimen omaan Palloliitot maajoukkueineen karsivat keskenään niistä kisapaikoista, eivät valtiot, kansalliset sarjajärjestöt, seurat, pelaajayhdistykset tai kenen tahansa perustamat maajoukkueet.

[Callit]

Mertaranta haastattelee Jakosta:

http://www.yle.fi/media/asxgene.php?file=tvurheilu/121109_Jakonen_Mertaranta_koko.wmv

Oli aikanaan Mäkelän talossa suulin ja navetan maalausurakka hakusessa. Jostain ilmaantui sellanen himonussijanviiksinen pikkutakkimies, maalausurakoitsija, turpo-Saapillaan, joka oli silloin hieno auto. Puhu ja puhu, sai lopulta urakan sovittua. Muutaman päivän kuluttua ilmaantu kaks kohmeloista ukkoa päiväks maalaamaan, eikä sen jälkeen kuulunu koko porukasta muuta kuin, että se viiksivallu oli kinunu jonkun viikon kuluttua maksua siitä vähästä minkä olivat tehneet.

Urakka siis kusi ihan täysin, minkä  talon syvästi uskovainen emäntä kuittasi isännälle: Kyä sääkin tavallinen pöljä oot, näkihän sen kauas, että herra se oli, eikä maalari.

Tuli vaan tuo jotenkin mieleen tuosta Jakosesta. Katotaan kuinka sen urakka edistyy. Tavoitteen se on asettanut korkealle ihan itse.

[koera]

Jakoselta ihan hyvää settiä: ruohonjuuritaso, pelaajakeskeisyys, rivien välistä tietty realismi sen suhteen millä aikataululla arvokisaunelmaa kannattaa tosissaan jahdata. Suomalaisen huippujalkapallon lajianalyysin päivitys kuulostaa myös hyvältä, parempi myöhään kun ei milloinkaan. Päivitys -termin käyttö tosin toi mieleen tietokonemaailmasta tutun kertaluontoisen operaation.

Jos ja toivottavasti kun tänne hankitaan kaikki saatavilla oleva (kaikkea tietoa ei saa edes rahalla) valmennukseen, pelin analysointiin sekä fyysiseen ja psyykkiseen harjoitteluun liittyvä tieto, jäljelle jää vielä jyvien karsiminen akanoista, yhtenäisen linjan luominen, omaksuminen ja viimeiseksi kaikkein raskaimpana tämän tietotaidon valuttaminen huipputasolta pyramidin pohjalle. Tukkoja ja katkoksia esiintyy väistämättä, osa juniorivalmentajista, siis niistä henkilöistä jotka sen sadon kylvävät, on sen verran vanhaa koulukuntaa että radikaalitkaan linjapuheet tuskin muuttavat toimintatapoja.

Jos koviin tavoitteisiin halutaan päästä (Suomi arvokisoihin, uusia pelaajia huippuseuroihin), päivityksen sijaan pitäisi puhua prosessista. Jatkuvasta uudistumisesta, johon huippujalkapalloilun kohdalla kuluu myös pudotus. Kollektiivisuus ja perheajattelu jotka Jakosen puheista tulivat useasti esiin ovathienoja ajatuksia ja niitä tulee soveltaa kaikkialla paitsi aivan huipputasolla. Ylimillä tasoilla viikatteen pitää heilua tulosten mukaisesti, siitäkin huolimatta että näin pienen maan laji-ihmiset tuntevat melkein kaikki toisensa.

[Divarijyrä]

Voi luoja...siis näillä asioillako ei ole mitään tekemistä keskenään?

Voi luoja...siis mainitsemani asia poissulkee sen että niillä olisi mitään tekemistä keskenään?

Meinasin jo etukäteen laittaa tarkennukseksi, että tottakai palloliiton (nimenomaan oikeanlainen) toiminta edesauttaa A-maajoukkueen menestystä. En sitten kuitenkaan jaksanut, koska arvasin, että näitä lukee niin monet kaltaisesi kumipäät, joille asioiden tavuttaminenkaan ei aina mene perille. Siksi pitää jonkinlainen vastuu jättää lukijallekin. Ei aina jaksa vastata esseemittaisena.

Pointti kuitenkin oli se, että on helvetin naurettavaa aina laittaa menestymättömyys palloliiton syyksi, koska pelaajat ratklaisevat menestyksen kentällä, eivät palloliittojen edustajat palavereissa (toki tähän pitää nyt varmaan kirjoittaa, että palloliitto on pääsyyllinen siihen, ettei Suomella ole tarpeeksi hyviä pelaajia, koska ympärivuotisiin harjoitteluolosuhteisiin ei ole panostettu ja jaj ja,. ,......)

[Nice10]

No kyllähän Palloliitto jos ei nyt pääsyyllinen ole niin ainakin taho joka voi asioihin vaikuttaa läpi koko suomalaisen futiksen. Ulkomailla esim ruotsissa liitto auttaa myös voimakkaasti kansallista pääsarjaa jne.

Ja kyllä Palloliitolla iso virka on myös ihan suoraankin esimerkiksi maajoukkuemenestykseen ja niihin arvokisakarsintoihin. Kaikki kritiikki esim Baxteria, junnumaajoukkuevalmentajia tai maajokkueen olosuhteita, ottelutapahtumia (Venäjä-peli kuin vieraspeli jne) ja vastaavaa kohtaan on myös kritiikkiä Palloliittoa kohtaan. Liitto kun ne maajoukkuevalmentajat palkkaa jne.

[Yourworstnightmare]

Voi luoja...siis mainitsemani asia poissulkee sen että niillä olisi mitään tekemistä keskenään?

Meinasin jo etukäteen laittaa tarkennukseksi, että tottakai palloliiton (nimenomaan oikeanlainen) toiminta edesauttaa A-maajoukkueen menestystä. En sitten kuitenkaan jaksanut, koska arvasin, että näitä lukee niin monet kaltaisesi kumipäät, joille asioiden tavuttaminenkaan ei aina mene perille. Siksi pitää jonkinlainen vastuu jättää lukijallekin. Ei aina jaksa vastata esseemittaisena.

Pointti kuitenkin oli se, että on helvetin naurettavaa aina laittaa menestymättömyys palloliiton syyksi, koska pelaajat ratklaisevat menestyksen kentällä, eivät palloliittojen edustajat palavereissa (toki tähän pitää nyt varmaan kirjoittaa, että palloliitto on pääsyyllinen siihen, ettei Suomella ole tarpeeksi hyviä pelaajia, koska ympärivuotisiin harjoitteluolosuhteisiin ei ole panostettu ja jaj ja,. ,......)

No mitä yrität sitten selittää? Pelaajat toki sen homman tekee kentällä, mutta jos heidän kehittämiseen ei suunnata voimavaroja(ammattivalmennusta jne.) on turha odottaa mtään kuuta taivaalta. Pelaajien tason nostaminen ilman kunnon panostuksia oikeaan suuntaan on kohtuullisen vaikeaa. Tässä asiassa Palloliitolla on järjettömän suuri rooli. Joko tuetaan tai ei tueta....tähän mennessä ei ole tuettu ainakaan tarpeeksi, vaan rahat on suunnattu suurimmalta osin vääriin paikkoihin.

Edit: Eli juurikin tuota suurempaa seurojen tukemista kaipaisin.

[Callit]

Meinasin jo etukäteen laittaa tarkennukseksi, että tottakai palloliiton (nimenomaan oikeanlainen) toiminta edesauttaa A-maajoukkueen menestystä.
...

Pointti kuitenkin oli se, että on helvetin naurettavaa aina laittaa menestymättömyys palloliiton syyksi, koska pelaajat ratklaisevat menestyksen kentällä, eivät palloliittojen edustajat palavereissa

Istun tässä asiassa hivenen aidalla, koska näen kummankin puolella hyviä pointteja. Divarijyrä lienee kiinnittänyt huomiota siihen, että Suomessa ei uskota edes dopingkäryn olevan urheilijoiden syytä, vaan syy on "hiihtoliiton herroissa". Kuuluu meidän kulttuuriperintöömme.

Toisaalta Nice10 jo aiemmin totesi aivan oikein, että maaottelut ovat liittojen mittelöt. Liiton toiminnan laatu mitataan mm. maaotteluissa, ja vastuu kuuluu sinne.

[Divarijyrä]

Toisaalta Nice10 jo aiemmin totesi aivan oikein, että maaottelut ovat liittojen mittelöt. Liiton toiminnan laatu mitataan mm. maaotteluissa, ja vastuu kuuluu sinne.

Osittain, mutta A-maaottelut eivät ole mikään liiton toiminnan laadun absoluuttinen mittari. A-maajoukkueiden menestyksessä kun heijastuvat useat muutkin tekijät, ei ainoastaan palloliittojen toiminnan laatu.

Esimerkkinä nyt vaikka se, että jotkut henkilöt nyt vaan sattuvat syntymään toisia lahjakkaampia, mitä tulee kykyyn pelata jalkapalloa. Ja viime kädessä pelaajat (jotka siis ovat joskus syntyneet, koska ovat olemassa - tämä lähinnä tarkennuksena niille, joilla luetunymmärtäminen ei kuulu henk. koht. vahvuuksiin) ratkaisevat maajoukkuepelit kentällä. Suomella ei näitä tarpeeksi hyviä pelaajia vain ole tällä hetkellä. Se nyt vaan on niin, että tähän mennessä "materiaali ei ole riittänyt".

Tottakai näistä kaikista syntyneistä voidaan (ja osasta pitääkin) yrittää kehittää mahdollisimman hyviä pelaajia. Mutta syntymästä A-maajoukkueseen -funktioon sisältyy niin paljon muuttujia, että on täysin naurettavaa pitää palloliittoa päävastuullisena jokaisen muuttujan kohdalla.

Loppupeleissähän palloliitto on vain ydintoiminnon (maajoukkuejalkapalloilu) tukifunktio. Ei yrityksissäkään laiteta asioita pelkästään ATK-osaston piikkiin, jos myynnit laskee.

Loppukaneettina voisi kysyä ovatko Espanja ja Brasilia tällä hetkellä maailman kaksi parasta A-maajoukkuetta, koska näiden maiden palloliitot ovat kaksi maailman parasta palloliittoa?

[Callit]

Loppukaneettina voisi kysyä ovatko Espanja ja Brasilia tällä hetkellä maailman kaksi parasta A-maajoukkuetta, koska näiden maiden palloliitot ovat kaksi maailman parasta palloliittoa?

En tiedä oikein mitään ko. maitten liitoista. Espanjan liiton junnutoiminta oli Uefan edellinen "tittelinhaltija".

Jos asiaa tarkastelee pitkällä aikavälillä, niin uskallan väittää, että Englannin menestymättömyys maajoukkuetasolla ja vastaavasti esim. Saksan ja Ruotsin menestyminen on johdettavissa liittojen toimenpiteistä. Erityisesti Englannin FA ansaitsisi aasinkorvalakit menneistä tekemisistään, ja vastaavasti Saksan huikea rynniminen junnuissa on liiton ansiota. Tiesitkö, että ensimmäisten MM-kisojensa jälkeen FA asetti komitean tutkimaan, miten brasilialaiset ovat kehittäneet futistaan, kun ovat niin hyviä. Komitea kokoontui kerran ja totesi olevansa tarpeeton, koska Englanti on kuitenkin lajin emämaa ja ykkkönen. 80-luvulla FA:ssa hääri teknisenä johtajana tms. muuan Charles M. Hughes, jonka ykkösteesi oli, että lyhytsyöttöpeli on perseestä ja vastaavasti perinteinen brittityyli se ainut oikea. Mies mm. uskoi, että Unkari oli kylvettänyt Englannin v.53 Englannin omilla opeilla. Kannattaa lukea miehen kirja "Voittamisen strategia". Siinä on paljon asiaakin. Anyway, miehen teesit olivat kai aika pitkään kehityksen jarruna.