Pitäisikö Ranska-Irlanti uusia?

[Wesley Sneijder]

http://yle.fi/uutiset/urheilu/2009/11/irlannin_jalkapalloliitto_vaatii_uusintaottelua_1171580.html?origin=rss

Irlannin jalkapalloliitto vaatii Kansainväliseltä jalkapalloliitolta Fifalta MM-jatkokarsinnan uusintaottelua. Irlanti jäi ulos MM-lopputurnauksesta Ranskan tehtyä keskiviikon kamppailussa kiistanalaisen maalin.

Selvän käsivirheen tehnyt Thierry Henry syötti pallon William Gallasille, joka viimeisteli 1-1-tasoitusmaalin Irlannin verkkoon jatkoajalla. Täysosuma vei Ranskan ensi vuoden MM-lopputurnaukseen yhteismaalein 2-1.

Liiton mukaan käsivirheen noteerasivat Fifan delegaatti, erotuomaritarkkailija, ottelun toimitsijat ja Henry. Ruotsalainen erotuomari Martin Hansson hyväksyi kuitenkin maalin.

Maalin hyväksymisestä nousi Irlannissa valtava kohu. Aiheeseen otti kantaa jopa Irlannin oikeusministeri.

Irlannin jalkapalloliitto FAI muistuttaa neljän vuoden takaisesta tapauksesta, jossa Uzbekistanin ja Bahrainin välisen MM-karsintaottelun tulos mitätöitiin erotuomarin tekemän "teknisen virheen" takia.

Irlantihan sitä odotetusti vaatii, ja varmasti enemmistön sympatiat ovat Irlannin puolella koko tapauksessa, mutta säännöt ovat kuitenkin sääntöjä ja ottelu on jo pelattu, joten onko uusintaottelussa mitään järkeä, mitä se viestittäisi tuleviin peleihinkin?

Muistelen että Walesin ja Venäjän välisessä jatkokarsintaväännössä 2003 oli myös vaatimuksia uusinnasta, mutta mikä oli silloin peruste, muistaako kukaan? Ja ei tainnut mennä valitus läpi silloin.

[Ricardo Leite]

Ei todellakaan. Naurettava ajatus. Sen jälkeenhän jokainen jalkapallo-ottelu uusittaisiin kunnes kaikki plärättäisiin videolta. Sympatiat Irlannille, mutta on noista virheistä joskus joku muukin joukkue kärsinyt.

[Hasselhoff]

Muistelen että Walesin ja Venäjän välisessä jatkokarsintaväännössä 2003 oli myös vaatimuksia uusinnasta, mutta mikä oli silloin peruste, muistaako kukaan? Ja ei tainnut mennä valitus läpi silloin.

Egor Titov kärähti dopingista.

[Satupekka]

Ei missään nimessä, tuomarivirheet kuuluvat peliin. Onhan tuo toki todella valitettavaa, mutta eiköhän Irlantikin ole aikojen saatossa hyötynyt myös enemmän tai vähemmän tuomarivirheistä.

[Ben]

Kyllä rajan veto tämän kaltaisille tuomarivirheille olisi niin vaikeaa, että ei uusintaa voi tällaisesta järjestää. Samoilla perusteilla selvän paitsiomaalin sisältävät ottelut pitäisi uusia jne.


Viime kisoihinhan tosiaan kaksiosaisen Uzbekistan-Bahrain-matsin ensimmäinen osa uusittiin, mutta tuolloin kyseessä oli tuomarin tekninen virhe. Eli tuomari ei uusinut rangaistuspotkua hyökkäävän joukkueen pelaajan tehtyä rankkarista maalin oman joukkueen pelaajan juostua rankkarialueelle ennen laukausta vaan tuomitsi puolustavalle joukkueelle vapaapotkun täysin sääntöjen vastaisesti.

(Uzbekistan voitti virheestä huolimatta 1-0 ja menetti tuossa teknisessä virheessä rankkarin 2-0-maaliin, uusintaottelu päättyi 1-1, toinen osa 0-0 ja Bahrain vierasmaaleilla jatkoon. Toki puppeloi siitä seuranneen viimeisen MM-karsintavaiheen Trinidadille eikä myöskään selvinnyt kisoihin)

http://www.nytimes.com/iht/2005/09/07/sports/IHT-07soccer.html


Mielestäni käsivirhe on kuitenkin aina tuomarin tulkittavissa, kuten muutkin rikkeet, vaikka se tässä tapauksessa jälkikäteen selkeä olikin eikä tuo ole verrannollinen tuon UZB-BHR-ottelun tuomarin sääntöjen vastaiseen koomailuun jossa tuomarin tuomion (onnistuneen rangaistuspotkun mitätöinti hyökkäävän joukkueen innokkuuden vuoksi) jälkeinen pelin jatkamistapa oli sääntöjen vastainen.

[Eiccu]

Mielestäni käsivirhe on kuitenkin aina tuomarin tulkittavissa, kuten muutkin rikkeet, vaikka se tässä tapauksessa jälkikäteen selkeä olikin eikä tuo ole verrannollinen tuon UZB-BHR-ottelun tuomarin sääntöjen vastaiseen koomailuun jossa tuomarin tuomion (onnistuneen rangaistuspotkun mitätöinti hyökkäävän joukkueen innokkuuden vuoksi) jälkeinen pelin jatkamistapa oli sääntöjen vastainen.

Tilanteessa oli myös paitsio.

Uusintaottelu olisi kyllä huikean hieno ratkaisu, eikä edes ennennäkemätön.

Pelikauden 1984 erikoisin ottelu nähtiin kesäkuussa, kun Kuusysi vieraili Väinölänniemellä.Yksi sivurajaheittotilanne johti hässäkkään, jonka päätteeksi vierasjoukkue teki maalin. Kotijoukkue teki protestin ottelun erotuomaritoiminnasta, protesti hyväksyttiin ja ottelu määrättiin uusittavaksi. Uusintapeli päättyi Keskuskentällä 3-3. Leo Houtsonen nousi keltapaitojen kauden maalikuninkaaksi, hän viimeisteli kauden aikana kaksi hattutemppua.

http://www.kups.fi/2009/fi/tilastot/kausi1984.php

Noin korkealla tasolla tuollaista ei taideta olla ennen kuitenkaan nähty?

Selvennykseksi vielä, että tuossa ottelussa protestiin johtaneen sivurajaheiton heitti väärä joukkue.

[BlueForce]

Aivan naurettava vaatimus! Olihan se ikävä tuomarivirhe, mutta noita sattuu ja ne kuuluvat peliin. Ihme kitisemistä irkuilta.

[Ben]

Tilanteessa oli myös paitsio.

Mielestäni tekninen virhe, eli väärä pelinjatkamistapa vihellyksen jälkeen, on kuitenkin eri juttu kuin tuomariston puusilmäisyys jonka johdosta joku rike jää viheltämättä.


Ei sillä, kyllä minäkin Irlannin asemassa tekisin protestin. Hyvinhän tässä olisi aikaa uusintaottelu järjestää ennen kisoja ja lohkoarvonnoissa voisi yhdessä kapselissa lukea Ranska/Irlanti.


Toisaalta, Englannin cupissa joitakin vuosia sittenhän uusittiin, tosin Arsenalin myötämielisellä vaikutuksella, ottelu jossa ei ollut minkäänlaista tuomarivirhettä vaan pari kusipäistä Arsun pelaajaa rikkoi mihinkään kirjaamatonta herrasmiessääntöä eikä palauttanut palloa loukkaantumistilanteen jälkeen sen kentältä ulos toimittaneelle joukkueelle vaan kävivät tekemässä maalin, että ei näistä päätöksistä aina tiedä, mutta kyllä se melkein vaatisi sitä, että Ranskankin liitto haluaisi uusintaottelua ja tällaiseen ritarillisuuteen en kyllä usko kun on näin kovat panokset kyseessä ja vastustaja selkeästi osoittanut, että voi aivan hyvin Ranskan pudottaa. Arsenalin kohdalla oli kyseessä vain paikallinen cup ja vastustaja divariseura, taisi olla Sheffield U, jonka selviytyminen uusinnassa olisi ollut aika yllätys.

[blackhawk]

Uusintaottelu olisi pelkkää rahastusta. Sehän vain toisi Ranskan liiton kassaan ylimääräiset 80000 katsojan lipputulot plus pari lisämiljoonaa tv-yhtiöiltä.

[mize]

Ihme kitisemistä irkuilta.

Mikä maa ja minkä maalaiset tahansa itkisivät tuosta ja kovaa jos olisi omalle kohdalle osunut. Ei tätä toki pidä uusia, mutta olihan tuo todella käsittämätön virhe. En tiedä sitten miten näiltä voisi välttyä jatkossa, jos videoiden katseluun ei haluta mennä. Ehkäpä ne maalituomarit voisivat olla paikallaan, jotka samalla näkisivät hyvin boxin sisällä tapahtuvat tilanteet.

[blackhawk]

Toisaalta, Englannin cupissa joitakin vuosia sittenhän uusittiin, tosin Arsenalin myötämielisellä vaikutuksella, ottelu jossa ei ollut minkäänlaista tuomarivirhettä ... Arsenalin kohdalla oli kyseessä vain paikallinen cup ja vastustaja divariseura jonka selviytyminen uusinnassa olisi ollut aika yllätys.

Kyseisessä tapauksessa Arsenal veti jatkopaikan lisäksi pr-pisteet kotiin. Lisäksi joukkueet saivat uusinnasta lipputuloja, vaikka uusinnan liput muistaakseni päätettiinkin myydä puoleen hintaan.

[Vastapallo]

Mielestäni tekninen virhe, eli väärä pelinjatkamistapa vihellyksen jälkeen, on kuitenkin eri juttu kuin tuomariston puusilmäisyys jonka johdosta joku rike jää viheltämättä.

Juuri näin. Sääntövirhe on sääntövirhe, joka voi hyvinkin mahdollistaa uusinnan, mutta eilisen kaltainen viheltämättä jättäminen on kyllä erilainen tapaus. Vaikka kuinka tuntuisikin oikeusmurhan kärsineen Irlannin kannalta oikeudenmukaisena, että ottelu uusittaisiin, niin itse en kyllä ole sen kannalla. Rajanveto tällaisissa tilanteissa olisi kuitenkin käytännössä mahdotonta. Mitä tulee tuohon Benin esimerkkinä käyttämään Arsenalin ja Sheffield Unitedin Cup-matsiin, niin siinä uusinnan ymmärtää, koska aloite siihen tuli yksinomaan Arsenalin, eli "rikkeen" tehneen seuran puolelta.

Eilisen ottelun tuomarikolmikko, etenkin tilanteessa kiinni ollut avustava ja päätuomari ansaitsevat tuosta pitkän hyllyn. Erotuomaritoiminta on raadollista, mutta ei tässä muutakaan vaihtoehtoa ole. Virheitä tuomareille sattuu, joskus näin ratkaiseviakin, mutta ne vain yksinkertaisesti pitää saada pois. Oli se keino sitten oikea sijoittuminen, oikea liikkuminen, oikea kommunikaatio, tai mikä tahansa, mutta näin isoja ratkaisuja tuomarin näkemättä jättäminen ei voi edesauttaa.

Ehdoton ei siis uusinnalle täältä. Sympatiat ovat vahvasti Irlannin puolella, mutta nyt kävi näin.

[BlueForce]

Mikä maa ja minkä maalaiset tahansa itkisivät tuosta ja kovaa jos olisi omalle kohdalle osunut.

Joo lähinnä tarkoitin kitisemisellä että jopa maan oikeusministeri alkaa vaatiin tätä täysin epärealistista uusintaottelua.

[ICKE]

Kyllä.

Ennakkotapauskin on olemassa.

[Melamies]

Ei helvetissä.

Jos kaikki ottelut, missä on tapahtunut joku käsivirhe uusittaisiin niin siitä sitten videoita katteleen.

[BorisC]

Joo lähinnä tarkoitin kitisemisellä että jopa maan oikeusministeri alkaa vaatiin tätä täysin epärealistista uusintaottelua.

Jos Suomelta vietäisiin tuolla tavalla kisapaikka, kyllä täälläkin voisi kovemmatkin sällit vaatia uusintaottelua.

E: Itsehän siis äänestin ei.

[blackhawk]

Miksi juuri tämä tuomarivirhe oikeuttaisi uusintaan? Oliko se muka ainoa virhe, jonka tuomari teki? Eikö virheitä tullut molempien eduksi? Vaikuttiko tämä virhe edes kisoihin pääsyyn? Eivätkö tuomarin muut virheet vaikuttaneet? Eikö Irlanti olisi voinut pudota jatkosta, vaikka maali olisi hylättykin? Irlannille jäi vartti aikaa tehdä se maali, jonka se joka tapauksessa olisi tarvinnut päästäkseen kisoihin ilman rankkarikisaa. Vai olisiko Irlanti ollut rankkarikisassa varma voittaja?

Mielestäni ei voida väittää, että Ranska olisi päässyt kisoihin vain tämän tuomarivirheen takia, koska Ranskalle olisi jäänyt hyvät mahdollisuudet kisapaikkaan, vaikka tuomari olisi viheltänyt tilanteen oikeinkin.

Olisin uusintaottelun kannalla vain, jos paljastuisi, että tuomarin tekemä virhe olisi ollut tahallinen yritys vaikuttaa ottelun lopputulokseen. Ainakin toistaiseksi näyttää siltä, että tuomarille sattui tahaton erehdys, jotka kuuluvat futikseen niin valitettavia kuin ovatkin, joten ottelun uusimiseen ei ole aihetta.

[the weak willed]

Kyllä.

Ennakkotapauskin on olemassa.

pitäisikö mielestäsi kaikki ottelut uusia ,jossa tuomarivirheen takia toinen joukkue on hävinnyt ?

[niftan]

http://www.youtube.com/watch?v=k1yxCvHXmY8 0:34 ->

Ja vastaus kysymykseen: Ei pitäisi. Inhimillisyys kuuluu jalkapalloon, niin hyvässä kuin pahassakin. Tällä kertaa epäonnen arpa osui Irlannille.

[Paris Hilton]

Jos Suomelta vietäisiin tuolla tavalla kisapaikka, kyllä täälläkin voisi kovemmatkin sällit vaatia uusintaottelua.

Epäilen että karjala turnaus tai sm liiga veisi poliitikkojen mielenkiinnon

[xoxo]

Valitettava takaisku hienolle joukkueelle ja sympaattiselle kansalle, mutta jalkapallo on jalkapalloa. Tämänkaltainen draama on keskeinen osa tätä hienoa peliä, joten kaikesta vääryydestä huolimatta tulos olkoot lopullinen. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö peliä tuomaroinutta tuomarikolmikkoa saisi ja pitäisi laittaa elinikäiseen toimitsijakieltoon huipputason otteluissa.

[Satupekka]

Epäilen että karjala turnaus tai sm liiga veisi poliitikkojen mielenkiinnon

Mutta ajatteleppas jos kiekon mm turnauksessa ruotsi pudottaisi suomen potku maalilla välieristä, niin kyllä silloin olisi pohjoisen kansa joka pimeydessä vaeltaa barrikaadeilla ja vallan kumous tulossa.

[Ares]

No tokkiinsa. Ja vieläpä Irlannissa.

[#7#]

Tuntuu olevan jyrkkä ei tälle uusimiselle! Entä jos Suomi olisi ollut Irlannin asemassa? Nyt arvon foorumistit käsi sydämmelle. Uusinta vai ei??

[Panze]

Tuntuu olevan jyrkkä ei tälle uusimiselle! Entä jos Suomi olisi ollut Irlannin asemassa? Nyt arvon foorumistit käsi sydämmelle. Uusinta vai ei??

Tässä taitaa olla hieman huumoria mukana, mutta tällaisessa tapauksessa luultavasti koko Suomi vaatisi uusintaa ja muuallla maailmassa ajateltaisiin, niin kuin täällä nyt...