MUURINEN sen uskalsi lopulta sanoa!

[mr T]

Saksaa vastaan peli oli parempaa, tulos paska. Johdon menettämiselle lopussa molemmissa peleissä ei ole selitystä eikä tekosyytä, vaikka vastassa olisi maailmanhistorian All-Star joukkue.

Vain voitto kelpaa. Olisi 0-0 ollut kunniakkaampaa? Suomen viime hetken tasoitus?

Saksan fifa rangking on 6. Suomen 54. Saksassa on enemmän lisenssipelaajia, kuin Suomessa asukkaita.
Players 16,308,946
Registered players 6,308,946
Unregistered Players 10,000,000
Clubs 26,837
Officials 159,172
Saksa on hävinnyt 2 kertaa mm-karsintaottelun kotonaan: 1985 Portugalille ja heti perään 2001  Englannille.  

Onko tässä kyse täysin epärealistisista odotuksista vai vähienkin onnistumisien mitätöinnistä?

[mr T]

Jos nyt päästäisiin Mursu henkilöstä miettimään tuota pointtia, jossa suomalainen jalkapalloperhe väheksyy itse itseään.

[Callit]

Jos nyt päästäisiin Mursu henkilöstä miettimään tuota pointtia, jossa suomalainen jalkapalloperhe väheksyy itse itseään.

On muodikasta sanoa suomalaisen futisväen väheksyvän itseään ja kailotella positiivisuuden perään. Ja sen perään väittää, että meidän surkea menestyksemme johtuu tästä oletetusta ominaispiirteestä.

Toki meillä löytyy paljon negatiivista ajattelua, mutta niin löytyy jonninjoutavaa asioitten kaunisteluakin, josta kai osa on asiantuntemattomuutta, osa positiivisuutta, osa varmaan kumpaakin. Suomalainen jalkapallo kaatuu aina eteenpäin.

Kuunnelkaas huviksenne Mertarannan ja Jakosen keskustelu. Onko siinä kysymys itsensä vähättelystä?

[Lihis]

Käy jotenkin Mursua sääliksi

[vargas]

Käy jotenkin Mursua sääliksi

Ei Mursua niinkään käy sääliksi, vaan kaikkia Suomen jalkapalloihmisiä. Kun mursu nostaa kissan pöydälle, kaikki keskustelu liittyy mursuun, eikä kissaan. Antin on tästä sinänsä turha itkeä, että ihan sama reaktio tulee nostaa sen kissan kuka tahansa.

Peili ei ole ainoastaan Mursun viiksien trimmauksen apuväline.

[brat]

http://www.tackfilm.se/en/?id=1259244458722RA79&q=low

[Pöllöt]

Ei Mursua niinkään käy sääliksi, vaan kaikkia Suomen jalkapalloihmisiä. Kun mursu nostaa kissan pöydälle, kaikki keskustelu liittyy mursuun, eikä kissaan. Antin on tästä sinänsä turha itkeä, että ihan sama reaktio tulee nostaa sen kissan kuka tahansa.

Peili ei ole ainoastaan Mursun viiksien trimmauksen apuväline.

Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää miten Mursun pillittäminen lehdessä liittyy yleiseen ongelmaan suomalaisessa jalkapallossa. Suomalaisessa yhteiskunnassa on liikaa negatiivisuutta ja katkeruutta, mutta mitä muuta voi odottaakaan kateellisten ihmisten luvatussa maassa. Tämä ei silti poista sitä tosiasiaa, että kotimaisen jalkapallon suurin ongelma on siinä, että tuote on huono. Tämä on se suurin syy miksi suuri yleisö karttaa kotimaista jalkapalloa ja nyt useamman kirjoittajan mielestä Mursun itkuvirren mukaisesti kaikkeen pitäisi tulla positiivisemmalla asenteella. Tässä on varmasti jotain perääkin, mutta paskaa on todella vaikea kehua eikä siinä oikeastaan ole mitään järkeä, koska ei paska muutu paremmaksi kehumalla. Kritiikin pitäisi olla rakentavampaa, mutta ensimmäisenä ja tärkeimpänä muutoksena pitäisin sitä, että Mursun sun muiden vanhojen jäärien paikalle astuisi seuraava sukupolvi, joka istuisi ensimmäisenä alas miettimään miten itse tuotteesta tehtäisiin parempi.

[BEAT!!]

Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää miten Mursun pillittäminen lehdessä liittyy yleiseen ongelmaan suomalaisessa jalkapallossa. Suomalaisessa yhteiskunnassa on liikaa negatiivisuutta ja katkeruutta, mutta mitä muuta voi odottaakaan kateellisten ihmisten luvatussa maassa. Tämä ei silti poista sitä tosiasiaa, että kotimaisen jalkapallon suurin ongelma on siinä, että tuote on huono. Tämä on se suurin syy miksi suuri yleisö karttaa kotimaista jalkapalloa ja nyt useamman kirjoittajan mielestä Mursun itkuvirren mukaisesti kaikkeen pitäisi tulla positiivisemmalla asenteella. Tässä on varmasti jotain perääkin, mutta paskaa on todella vaikea kehua eikä siinä oikeastaan ole mitään järkeä, koska ei paska muutu paremmaksi kehumalla. Kritiikin pitäisi olla rakentavampaa, mutta ensimmäisenä ja tärkeimpänä muutoksena pitäisin sitä, että Mursun sun muiden vanhojen jäärien paikalle astuisi seuraava sukupolvi, joka istuisi ensimmäisenä alas miettimään miten itse tuotteesta tehtäisiin parempi.

Tuotteessa on aina parantamisen varaa, mutta se ei todellakaan ole huonotasoista. Sen sijaan tuotteen markkinointin on täysin ala-arvoista ja olematonta. Menestyshullu kansa pitää siitä mistä muut pitää ja tätä mielikuvaa on muutettava. Jääkiekossa tässä on onnistuttu ja sieltä pitäisi ottaa filtteröinnin kautta vähän oppiakin.

En kuitenkaan tarkoita sitä että ottelutapahtumia pitäisi alkaa höystään hidastusreplayllä ja räjähdyksillä, vaan sitä että jalkapalloa aletaan kylvään jo pienestä pitäen. Moni varmaan muistaakin kun joka tuutista puski sitä hokia ja kiakkoa ja joka muksu osas laulaa "ice hoki ice hoki totta toki!" Aikuisille suunnatussa mainonnassa on korostettu lajin tyylikkäästi lajin kiehtovuutta, menestymistä ja suuria henkilökuvia.

[Callit]

Menestyshullu kansa pitää siitä mistä muut pitää ja tätä mielikuvaa on muutettava. Jääkiekossa tässä on onnistuttu ja sieltä pitäisi ottaa filtteröinnin kautta vähän oppiakin.

Jääkiekossa Suomi kuuluu maailman 6 parhaan joukkoon. Jos menisin katsomaan liigapeliä, niin näkisin siellä todennäköisesti pelaajia, jotka ovat tosissaan kisaamassa maailmanmestaruudesta hyvinkin pian. Ainakin viimeksi käydessäni matsissa oli näin. Tämä ei ole tilanne futiksessa, ja kansa tietää sen.

[Nice10]

Mutta Ruotsiin ikävä kyllä ero on siltä suuri, 10-1 arvokisavoitotkin ...

Sama juttu sählyssäkin ... Pesäpallolle sen sijaan Sitä voi katsoa aina hyvillä mielin.

[Trump]

Jääkiekossa Suomi kuuluu maailman 6 parhaan joukkoon. Jos menisin katsomaan liigapeliä, niin näkisin siellä todennäköisesti pelaajia, jotka ovat tosissaan kisaamassa maailmanmestaruudesta hyvinkin pian. Ainakin viimeksi käydessäni matsissa oli näin. Tämä ei ole tilanne futiksessa, ja kansa tietää sen.

Kuuden joukossa seitsemästä tai kahdeksasta tosissaan pelaavasta maasta ei ole mielestäni kauhean hyvä suoritus..

[Callit]

Kuuden joukossa seitsemästä tai kahdeksasta tosissaan pelaavasta maasta ei ole mielestäni kauhean hyvä suoritus..

Joo, joo, sun mielestä. Suomen kansalle se kuitenkin riittää. Juhlittiinhan meillä toista vuotta maailmanmestaruuttakin, joka tuli toukokuussa, kun maailmanhuipuista 90% on ihan muualla.

Jotenkin huvittavia nämä reaktiot tuohon kirjoittamaani. yritetään todistella, että jokin sabä, pesis tai lätkä vaan näyttää paremmilta. Siitähän siinä on kysymys, asiat on sitä miltä ne näyttää. Jos kansan mielestä lätkän helpolla saavutettu menestys on hieno asia, niin pirun vaikeata se on mennä muuttamaan käsitystä, ja sanoa, et "hei tajuuks sä, et Bielefeldin ressuihin on yhtä vaikeeta päästä ku änäriin". Tosiasiassahan se on yhtä vaikeata, mutta ihan turha luulla, että sitä saadaan upotettua kansan syviin riveihin.

[JJO]

Vain voitto kelpaa. Olisi 0-0 ollut kunniakkaampaa? Suomen viime hetken tasoitus?

Ensimmäiseen ja viimeiseen sama.

Onko tässä kyse täysin epärealistisista odotuksista vai vähienkin onnistumisien mitätöinnistä?

Kyse ei ole (varsinkaan periaatteessa merkityksettömissä peleissä) tuloksista, vaan tavasta jolla niihin ajaudutaan. Baxterhan taisi sen itsekin sanoa, että on varmasti maailman hölmöin valmentaja kun kaksi Saksa-tasuria vituttaa.

Toki ymmärrän, että paperilla Saksa-tasuri on aina kelpo suoritus ja että peleissä oli paljon hyvääkin. Eikö silti pikku hiljaa pitäisi päästä siihen pisteeseen, että odotetaan joukkueen kantin ja kunnon kestävän loppuun asti (Baxterin aikana siinä ei olla onnistuttu edes harjoituspeleissä)? Pitääkö mennä vielä toinen vuosikymmen lupauksia herättävien romahdusten tahtiin? Pelkän positiivisuuden viljelemisen sijaan tulisi katsoa missä ollaan epäonnistuttu, miksi ja miten tilanne korjataan.

Loppuviimetteeksi nämä saksat, venäjät ja kumppanit pitää myös pystyä kertaalleen voittamaan jos kisoihin halutaan. Ja jos suurmaiden satunnaisessa kaatamisessa onnistuvat muutkin, miksei Suomi? Muurisen materiaalivertauksessa on perää, muttei se ole koko totuus.

[Nice10]

Jotenkin huvittavia nämä reaktiot tuohon kirjoittamaani. yritetään todistella, että jokin sabä, pesis tai lätkä vaan näyttää paremmilta. Siitähän siinä on kysymys, asiat on sitä miltä ne näyttää. Jos kansan mielestä lätkän helpolla saavutettu menestys on hieno asia, niin pirun vaikeata se on mennä muuttamaan käsitystä, ja sanoa, et "hei tajuuks sä, et Bielefeldin ressuihin on yhtä vaikeeta päästä ku änäriin". Tosiasiassahan se on yhtä vaikeata, mutta ihan turha luulla, että sitä saadaan upotettua kansan syviin riveihin.

No kunhan piruillaan. Tuo "näyttää paremmalta" on myös aika erikoinen ilmiö sinänsä. Siis varsinkin kun sitä kuulee paljon sellaisten suusta, joiden näkemys eri lajeista on usein täysin kaupallisen median varassa. Aika paljon perustuu mielikuviin. Kummallista on myös se, että monesti sama tyyppi, joka haukkuu suomifutista potkupalloksi, on aikanaan ihastunut 70-luvun englantilaiseen perseenroiskintaan ja on täysin ilman menestystä seilanneen lädimaajoukkueen kannattaja.

[Callit]

Pitääkö mennä vielä toinen vuosikymmen lupauksia herättävien romahdusten tahtiin? Pelkän positiivisuuden viljelemisen sijaan tulisi katsoa missä ollaan epäonnistuttu, miksi ja miten tilanne korjataan.

Just. Itse en ylipäänsä allekirjoita väitettä, jonka mukaan Suomessa oltaisiin jotenkin ylettömän negatiivisia. Päinvastoin, meillä kaunistellaan asioita ihan älyttömästi. Harhasyöttö on "hyvä idea", ja lopussa sipannut "hyvin alkumatkasta mukana keikkunut". Seuraan Suomen lisäksi jonkun verran Britannian ja Ruotsin sekä erittäin paljon Saksan mediaa. Näistä saksalainen media ja yleinen ilmapiiri on ylivoimaisesti negatiivisin ja kademieltä lietsovin. Ei ole kuitenkaan ollut esteenä esim. maajengin asioitten edistämiselle. Itse asiassa olen aikoja sitten päätynyt uskomaan, kenties erheellisesti, että raju kritiikki ja kielteisten asioitten rehti esiin tuominen on yksi tärkeä tekijä menestyksen takana. Jos joku saa käsiinsä kymmenen vuoden takaisia kirjoituksia nuorista saksalaisista pelaajista, niin pidättelee todennäköisesti hengitystään. Nuoret pelaajat tuomittiin silloin joka välissä äidin harjoituksiin kuskaamiksi "romujaloiksi", jotka kinusivat ihan liikaa rahaa ja tyytyivät suurseuran penkkimiehen rooliin. - Tuo on siis sanasta sanaan totta eikä lainkaan liioittelua. Lopputuloksena homma pistettiin täysremonttiin, ja kuukausi sitten Uefa palkitsi Saksan Euroopan parhaasta kasvatustyöstä.

[BEAT!!]

Joo, joo, sun mielestä. Suomen kansalle se kuitenkin riittää. Juhlittiinhan meillä toista vuotta maailmanmestaruuttakin, joka tuli toukokuussa, kun maailmanhuipuista 90% on ihan muualla.

Jotenkin huvittavia nämä reaktiot tuohon kirjoittamaani. yritetään todistella, että jokin sabä, pesis tai lätkä vaan näyttää paremmilta. Siitähän siinä on kysymys, asiat on sitä miltä ne näyttää. Jos kansan mielestä lätkän helpolla saavutettu menestys on hieno asia, niin pirun vaikeata se on mennä muuttamaan käsitystä, ja sanoa, et "hei tajuuks sä, et Bielefeldin ressuihin on yhtä vaikeeta päästä ku änäriin". Tosiasiassahan se on yhtä vaikeata, mutta ihan turha luulla, että sitä saadaan upotettua kansan syviin riveihin.

Sen kiekon katsojaluvut on aika lailla samoissa lukemissa mitä jalkapallossakin, mutta sen lisäksi lähes jokainen janari jakaantuu joko tapparafaniksi tai kärpät4ever sankariksi. Siis mistä johtuu että "kaikki" on jonkun seuran faneja vaikka eivät ole koskaan käyneet paikan päällä pelissä? Se johtuu niistä mielikuvista mitä saadaan mainoksista ja medianäkyvyydestä. Kotimainen jalkapallo ei mainosta itseään uskottavasti, ei ainakaan niin että se vetoaisi perusjanariin joka ei jaksa raahautua paikanpäälle.

[Tsei Tsei]

http://blogit.hs.fi/sundqvist/suomifutistorstai-hjk-voitti-mestaruuden-filunkipelilla

Voi kuinka makeita katkeruuden kyyneliä.

[Callit]

Voi kuinka makeita katkeruuden kyyneliä.

Muuten ihan täyttä asiaa, mutta typerää syyttää Anaa vilunkipelistä. Ana vaihtoi työnantajaa ja sillä hyvä. Kuuluu normaaliin elämän kiertokulkuun.

[Maakuntasatraappi]

Muuten ihan täyttä asiaa, mutta typerää syyttää Anaa vilunkipelistä. Ana vaihtoi työnantajaa ja sillä hyvä. Kuuluu normaaliin elämän kiertokulkuun.

Anahan teki sopimusrikon. Futis olisi vähän toisennäköistä, jos pelaajat ja valmentajat voisivat halutessaan vaihtaa seuraa koska haluavat sopimuksista välittämättä. Tässä kyseisessä tapauksessa Jaro lopulta kulisseissa sopi asian HJK:n kassa, eikä käräjille jouduttu. Ana kuitenkin toimi härskisti ja jäi vielä valheesta kiinni housut nilkoissa. Kuten kirjoitin, niin en tuomitse Anaa sinänsä, koska ammattijalkapalloilun maailmassa menestyminen joskus edellyttää härskiyttä, mutta on mielestäni helvetin tekopyhää esittää noin herkkänahkaista, kun omat toimintatavat kuitenkin ovat olleet härskimmänpuoleisia. 

[TZagallo]

Muurisen haastattelun luettuani arvostan miestä huomattavasti enemmän kuin aikaisemmin.

[Callit]

Anahan teki sopimusrikon. Futis olisi vähän toisennäköistä, jos pelaajat ja valmentajat voisivat halutessaan vaihtaa seuraa koska haluavat sopimuksista välittämättä. Tässä kyseisessä tapauksessa Jaro lopulta kulisseissa sopi asian HJK:n kassa, eikä käräjille jouduttu.

Anteeksi vaan, mutta ajattelet asiaa lajilaatikosta käsin. Futiksessa sopimukset ovat, ymmärrettävistä syistä, määräaikaisia. Tämä ei tarkoita sitä, että pelaajien/valmentajien haluttaisiin ns. istuvan sopimukset loppuun. Ei suinkaan, vaan nimenomaan halutaan, että sopimus rikotaan, minkä ansiosta saadaan asianmukainen korvaus. Pätee yleensä pelaajiin, mutta ihan yhtälailla valmentajiin. Valmentajien kohdalla homma menee yleensä niin, että työnantaja katsoo paremmaksi lähettää kaverin pois eli potkia pihalle. Siis rikkoa määräaikainen sopimus valmentamisesta. Asianmukaista korvausta vastaan, tietenkin. Eli jos tulee laatikosta pois, huomaa, että Muurinen teki ihan saman kuin useimmat tekevät, eli katsoi oman etunsa perään ja vaihtoi työnantajaa.

Noihin "pyhiin voimassaoleviin" sopimuksiin on minun silmissä ihan turha vedota, koska a) ne sotivat työelämän pelisääntöjä ja usein myös ihmisoikeuksia vastaan b) niitten ei yleensä haluta päättyvän ajallaan. Todisteeksi b:stä voidaan ajatella tilannetta, jossa esim. Jarolla on maailmanluokan talentti, veikkausliigan ylivoimaisesti paras pelaaja, ikää 18-vuotta ja käypä hinta 5 miljoonaa. Sopimus päättyy kesällä 2011. Väittääkö joku, että Jaro haluaa kunnioittaa sopimusta ja junnun pelaavan viimeisen pelinsä Jaron paidassa "sovitun mukaan" kesäkuussa 2011?

[Tsei Tsei]

Muuten ihan täyttä asiaa, mutta typerää syyttää Anaa vilunkipelistä. Ana vaihtoi työnantajaa ja sillä hyvä. Kuuluu normaaliin elämän kiertokulkuun.

No luin vain vähän alusta. Huvittaa vaan, että 26.11.2009 päivätty juttu puhuu HJK:n vuoden 1997 mestaruudesta. Etenkin, kun sama tarina on taidettu tällä foorumilla kuulla kymmeneen kertaan.

[Maakuntasatraappi]

No luin vain vähän alusta. Huvittaa vaan, että 26.11.2009 päivätty juttu puhuu HJK:n vuoden 1997 mestaruudesta. Etenkin, kun sama tarina on taidettu tällä foorumilla kuulla kymmeneen kertaan.

No jos leikitään Suomessa olevan jalkapallokulttuuria, niin esimerkiksi Suomen mestaruudet ovat sen verran isoja asioita, että niistä sietää mielestäni puhua ja spekuloida vielä seuraavalla vuosikymmenelläkin. Ana itsehän mielellään muistelee 90-lukua, joten kai sitä saavat muistella muutkin?

[Cel]

Filunkipelille Mursu on hieno mies ja kova rikkomaan metsäläisseurojen kanssa tehtyjä sopimuksia.

[niftan]

Miksei kansa täytä jääpallo tai salibandykatsomoita ?

Suurin kysymys on, miksei kansa täytä edes lätkäkatsomoita, vaikka täälläkin on monet puhuneet lajien imagoista ja mediaseksikkyydestä. Suomalaisen jalkapallon yleisökehityksen suurin ongelma ei taida olle futiskulttuurin puute, vaan ihan yleisestikin kulttuurin puute, joka koskee tässä maassa ihan jokaista lajia. Me ei vaan osata lähtee ihmisten ilmoille, jos kyse ei ole duunista tai dokaamisesta.