Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin noususta?

[Piippu-Virtanen]

Eikös lupilla ollut 60-luvulla 8000 katsojan keskiarvo ja vielä joitain vuosia sitten 5500? Jos suomifutiksen ja Veikkausliigan profiili jonain päivänä nousee, niin eipä 6000 kuulosta mitenkään mahdottomalta. Kyllä nuo muutkin pystyvät/ovat pystyneet noihin mainittuihin lukuihin, mikäli olosuhteet paranevat ja suomifutis on ihmisten silmissä kova juttu. Toki siihen on vielä matkaa. Yksittäisillä kausilla voi tulla hyviä keskiarvoja, mikäli menestystä tulee. Kaikki eivät tietenkään voi samaan aikaan menestyä (t: bubi).

Shots onkin jo vastannut tähän, mutta oli kyllä vuonna 1969 vähän ylikin 8000:n katsojan.

Tosin 5500 katsojaa tai yli keskiarvona (5580 katsojaa.) on viimeksi HJK:lla ollut vuonna 2006 eli vähän pidemmän aikaa on vierähtänyt.

6000 katsojaa, sen yli tai edes lähempänä 7000 katsojaa keskiarvona HJK:lla on viimeksi ollut vuosina 1985-1986 kun tuolloin oli 6789 ja 6770 katsojaa keskiarvona.

Paljon on ollut heikkojakin vuosia.

[Big Show]

En varsinaisesti kannata suljettua sarjaa (eikä UEFA sellaista edes sallisi), mutta olisihan se suomalaisen futiksen kannalta paljon parempi, jos liigassa olisi valkeakoskien ja maarianhaminojen sijaan vahvoja suurten talousalueiden seuroja, kuten TPS, JJK ja vaikka TamU.

I have a dream Veikkausliiga kausi 2035

HJK - AM 7000
TPS - 5000
HIFK - 5000
Ilves - 5000
Honka - 4000
KuPS - 4000
Inter - 4000
JJK - 3500
Oulu - 3500
SJK - 3500
VPS - 3500
Lahti - 3500
TamU - 3000
KTP - 3000
MuSa - 2500
MP - 2500


16 joukkuetta, keskiarvo n. 4000. Kaikilla olosuhteet kunnossa, joten kausi alkaa maaliskuussa ennen majutaukoa ja kestää marraskuulle. Ei seuroja Oulua pohjoisempaa tai sipsisaarelta, jotta matkustusaika- ja kustannukset pysyvät pieninä. Lopputulos: Enemmän näkyvyyttä, sponsoreita, rahaa, junnuja, menestystä...

[khat]

En varsinaisesti kannata suljettua sarjaa (eikä UEFA sellaista edes sallisi), mutta olisihan se suomalaisen futiksen kannalta paljon parempi, jos liigassa olisi valkeakoskien ja maarianhaminojen sijaan vahvoja suurten talousalueiden seuroja, kuten TPS, JJK ja vaikka TamU.

I have a dream Veikkausliiga kausi 2035

HJK - AM 7000
TPS - 5000
HIFK - 5000
Ilves - 5000
Honka - 4000
KuPS - 4000
Inter - 4000
JJK - 3500
Oulu - 3500
SJK - 3500
VPS - 3500
Lahti - 3500
TamU - 3000
KTP - 3000
MuSa - 2500
MP - 2500


16 joukkuetta, keskiarvo n. 4000. Kaikilla olosuhteet kunnossa, joten kausi alkaa maaliskuussa ennen majutaukoa ja kestää marraskuulle. Ei seuroja Oulua pohjoisempaa tai sipsisaarelta, jotta matkustusaika- ja kustannukset pysyvät pieninä. Lopputulos: Enemmän näkyvyyttä, sponsoreita, rahaa, junnuja, menestystä...

Suomalaisen futiskulttuurin kuolema.

[rappari]

^ MuSan voi vaihtaa Jazziin Porin tapauksessa. Jos taloudelliset rahkeet eivät riitä Ykköseen nyt niin ei tule koskaan saamaan selkeää kaupungin ykkösseuran viittaa harteilleen.
Juoksuhaudat ovat Porissa yhä niin syvät että yritykset eivät tue selkeästi TUL-taustaista seuraa.
Lisäksi olosuhteet eivät tule kohentumaan tosi pitkään aikaan. Siitä piti huolen valtuusto hyväksyessään ylimitoitetun 26m €n palloiluhallin. Tämä tarkoittaa , että mitään oikeaa futisstadionia ei Poriin rakenneta ainakaan seuraavaan 20. vuoteen.
Tuota Maarianhaminan dissaamista en ymmärrä. Olosuhteet kunnossa,namusetä takana ja vierasjoukkueen kannattajille hieno paikka vierailla.

[Jalitsumies]

^ MuSan voi vaihtaa Jazziin Porin tapauksessa. Jos taloudelliset rahkeet eivät riitä Ykköseen nyt niin ei tule koskaan saamaan selkeää kaupungin ykkösseuran viittaa harteilleen.
Juoksuhaudat ovat Porissa yhä niin syvät että yritykset eivät tue selkeästi TUL-taustaista seuraa.
Lisäksi olosuhteet eivät tule kohentumaan tosi pitkään aikaan. Siitä piti huolen valtuusto hyväksyessään ylimitoitetun 26m €n palloiluhallin. Tämä tarkoittaa , että mitään oikeaa futisstadionia ei Poriin rakenneta ainakaan seuraavaan 20. vuoteen.
Tuota Maarianhaminan dissaamista en ymmärrä. Olosuhteet kunnossa,namusetä takana ja vierasjoukkueen kannattajille hieno paikka vierailla.

Maarianhamina ja RoPS ovat lutuuripaikkakuntia, joiden paikka on liigassa. Diversiteettiä on oltava, sillä se sopii myös suomalaisten mielikuviin jalkapallosta kaikkien suomalaisten lajina, jossa jokaisella on mahdollisuus päästä mihin saakka tahansa urheilullisilla ansioillaan.

Jääkiekon Liiga on suljettu eliittikerho, jossa valtaa pitävät toisiaan selkiintaputtelelevat pöhöttyneet juntit.

Veikkausliigan imagolle sopii avoimuus, urheilullisuus ja monimuotoisuus.

[oman_elämänsä_sankari]

Pori, Mikkeli, Kotka vahvoja suuria talousalueita

[Jinete]

Pori, Mikkeli, Kotka vahvoja suuria talousalueita

No eihän Suomessa ole kuin yksi vahva ja suurehko talousalue, mutta suomalaisittain Porin keskustaajama on kuitenkin siellä top kympissä.

[Jalitsumies]

No eihän Suomessa ole kuin yksi vahva ja suurehko talousalue, mutta suomalaisittain Porin keskustaajama on kuitenkin siellä top kympissä.

...toistaiseksi. Pori tulee suurista ja keskisuurista suomalaisista kaupungeista olemaan se, joka kärsii eniten ilmastonmuutoksesta. Sivistyskin on jo aikaa sitten valunut Kokemäenjokilaaksoa pitkin kohti sisämaata, eikä kaupunki ole kyennyt löytämään keinoja vahvistaa elinvoimaansa. Ahdasmielinen ja nurkkakuntainen ilmapiiri karkottaa ihmiset ja sivistyksen. Ikiaikaiset mahtisuvut ovat myyneet yrityksensä muualle tai vaihtaneet pääkonttorinsa toisiin kaupunkeihin. Enää ei Porista tule Gallen-Kalleloita tai Dingoja. Ja vaikka tulisi niin hekin muuttaisivat pois.

Sivistyksen rappion surullisimmat esimerkit ovat surkea valuminen täydeksi kendokaupungiksi, perinteikkään nahkiaiskulttuurin orastava hiipuminen ja laskeva väkiluku. Tultaessa 2040-luvulle koko Satakunnassa on enää 190000 asukasta, eikä tuo luku siitä tule enää koskaan nousemaan.

Vain muutama puritaani pitää yllä porilaista jalkapallokulttuuria, mutta olen jo menettänyt uskoni siihen, että Porista saataisiin jalkapallokaupunki. Ässät, Laura Huhtasaari ja Dingo tulevat kaupungista ensimmäisenä mieleen. Jossain pahnan pohjimmaisena on jalkapallo siitä huolimatta, että kaupungissa on paljon lajin harrastajia ja potentiaalia on.

Pori onkin hukatun potentiaalin kaupunki. Jos porilaiset eivät olisi aikanaan kieltäytyneet yliopistosta, kaupunki olisi tällä hetkellä todennäköisesti n. 50000 ihmisen verran suurempi, kansainvälisempi ja jalkapalloyhteiskunnan kantava pilari. Valitettavasti vuosisadasta toiseen sama kaava toistaa itseään ja sekä sivistys että suuret kasvumahdollisuudet jäävät muiden käytettäviksi.

Kiitos ja hyvästi Pori. Viimeinen sammuttaa valot.

[Hodari]

mutta olisihan se suomalaisen futiksen kannalta paljon parempi, jos liigassa olisi valkeakoskien ja maarianhaminojen sijaan vahvoja suurten talousalueiden seuroja

Saisiko tähän jotain muitakin perusteluita kuin kistan Suomen isoimmista kaupugeista?

[Puupiä]

Kyllähän kymmenestä suurimmasta kaupungista pitäisi olla joukkueet Veikkausliigassa. Voi siellä pienemmistäkin kaupungeista olla, mutta aikamoinen häpeähän se on jos ei suurimmista kaupungeista joukkuetta mukana ole.

[Chuck]

Kyllähän kymmenestä suurimmasta kaupungista pitäisi olla joukkueet Veikkausliigassa. Voi siellä pienemmistäkin kaupungeista olla, mutta aikamoinen häpeähän se on jos ei suurimmista kaupungeista joukkuetta mukana ole.

Samaa mieltä. Varsinkin Jyväskylän tilanne on ikävä. JJK, FCV ja Komeetat on kaikki ensi kaudella Kakkosessa, mutta ylemmäs nouseminen tuntuu olevan helvetillinen työmaa.

[Vorssander]

Kyllähän kymmenestä suurimmasta kaupungista pitäisi olla joukkueet Veikkausliigassa. Voi siellä pienemmistäkin kaupungeista olla, mutta aikamoinen häpeähän se on jos ei suurimmista kaupungeista joukkuetta mukana ole.

Tämä ei tosin toteudu välttämättä kaikissa suurissakaan jalkapallomaissa. Esimerkiksi Saksassa kymmenestä suurimmasta kaupungista kahdella ei ole pääsarjajoukkuetta. Se on vielä pieni lukema, mutta jos tarkasteluun otetaan kaksikymmentä suurinta kaupunkia, vain puolilla niistä on joukkue Bundesligassa. Espanjan kymmenestä suurimmasta kaupungista vain viidellä on pääsarjajoukkue.

Syitä on totta kai monia.

[laardi79]

.

Syitä on totta kai monia.

Kyllä,  esim. yliopistokaupungeissa ei jalkapallolla pahemmin juhlita, kuten Heidelbergissa, kun taas vahvasti duunarialueiksi profiloituneilla alueilla, kuten Ruhrilla, jalkapallolla on vahva asema. Myös Ruotsissa kesti pitkään, että Uppsala, maan neljänneksi suurin kaupunki ja vahva yliopistokaupunki, sai pääsarjajoukkueen pitemmäksi aikaa.

[Puupiä]

Kyllä,  esim. yliopistokaupungeissa ei jalkapallolla pahemmin juhlita, kuten Heidelbergissa, kun taas vahvasti duunarialueiksi profiloituneilla alueilla, kuten Ruhrilla, jalkapallolla on vahva asema. Myös Ruotsissa kesti pitkään, että Uppsala, maan neljänneksi suurin kaupunki ja vahva yliopistokaupunki, sai pääsarjajoukkueen pitemmäksi aikaa.

Opiskelijat on liian fiksuja alkaakseen ammattiurheilijoiksi? Sama homma myös Suomessa. Yliopistokaupungeissa Joensuu, Jyväskylä ja Rovaniemi esimerkkeinä.

Edit. Lisätään vielä Lappeenranta

[Vorssander]

Opiskelijat on liian fiksuja alkaakseen ammattiurheilijoiksi? Sama homma myös Suomessa. Yliopistokaupungeissa Joensuu, Jyväskylä ja Rovaniemi esimerkkeinä.

Suomessa tosin usein toistellaan, että yliopistokaupungit vetävät puoleensa urheilijoita. Se pitää johonkin pisteeseen asti jopa paikkaansa, että moni seura saa opiskeluperäisen muuttoliikenteen ansiosta uusia vahvistuksia. Ammattilaisurheiluun tai liigatasolle tuo ei oikein enää päde, mutta edelleen Veikkausliigassakin nähdään yksittäisiä opiskelupaikasta johtuvia seurasiirtoja.

Silti tuo on enemmän yleinen uskomus kuin totuus. Ei se oikein toteudu merkittävässä mittakaavassa edes naisten pääsarjan kohdalla, vaikka siellä korvaukset ovat suurimmaksi osaksi vain nimellisiä.

[Big Show]

Diversiteettiä on oltava, sillä se sopii myös suomalaisten mielikuviin jalkapallosta kaikkien suomalaisten lajina, jossa jokaisella on mahdollisuus päästä mihin saakka tahansa urheilullisilla ansioillaan.

Puhut diversiteetistä, mutta samalla manaat Porin junttikaupungin alimpaan helvettiin ja kerrot, kuinka siellä ei kohta asu ketään? Ihan samalla logiikalla minäkin haluan Veikkausliigaan niitä isoimpia kaupunkeja, joissa on eniten potentiaalisia junnuja ja maksavia katsojia. En tiedä, miltä Suomen kaupunkien väestöjakauma kehittyy, mutta en kyllä millään jaksa uskoa, että joku Maarianhamina tai Rovaniemi olisi ikinä menossa Porin ohi. Lisäksi en jaksa uskoa tuon Amerikasta apinoidun diversiteettitrendin kestävän kovin pitkään ja 2035 saattaa kulttuurillisestikin puhaltaa ihan uudet tuulet.

Saisiko tähän jotain muitakin perusteluita kuin kistan Suomen isoimmista kaupugeista?

Itse asiassa et, koska millään muulla ei oikeastaan ole väliä. Isoimmilla kaupungeilla on isompi potentiaali, eikä joku Myllykoski tai vastaava voi kilpailla niiden kanssa, jos suomifutis lähtee raketoimaan.

Tämä ei tosin toteudu välttämättä kaikissa suurissakaan jalkapallomaissa. Esimerkiksi Saksassa kymmenestä suurimmasta kaupungista kahdella ei ole pääsarjajoukkuetta. Se on vielä pieni lukema, mutta jos tarkasteluun otetaan kaksikymmentä suurinta kaupunkia, vain puolilla niistä on joukkue Bundesligassa. Espanjan kymmenestä suurimmasta kaupungista vain viidellä on pääsarjajoukkue.

Syitä on totta kai monia.

Tämä on tosin vähän harhaanjohtavaa, kun monella isolla kaupungilla on useampi pääsarjajoukkue. Esimerkiksi Valioliigassa 16/20 joukkuetta on kymmenessä suurimmassa kaupungissa, La Ligassa 12/20 joukkuetta on kymmenessä isoimmassa kaupungissa ja 17/20 20:ssa. Saksassa on tosiaan paljon enemmän hajontaa.

[Zewe25]

Harvat seurat pystyneet luomaan menestystään todella kestävälle pohjalle. Historiasta löytyy menneisyydessä pärjänneitä tehdasseuroja kuten Mypa, "muovisia" liiketalous edellä menneitä viritelmiä kuten Jokerit tai allianssi, tai epäonnistuneita fuusioita kuten TamU PK-35 tai Viikkarit.

Pitempiaikainen ja kestävä menestys vaatii vahvaa seurakulttuuria, hyvää ja tavoitteellista junioritoimintaa, hyviä suhteita paikalliseen liike-elämään ja päätöksentekijöihin, jonkin asteista taloudellista omavaraisuutta tai hyvin sitoutunutta namusetää, sekä ympäröivän yhteisön taloudellista hyvinvointia.

[Jalitsumies]

Puhut diversiteetistä, mutta samalla manaat Porin junttikaupungin alimpaan helvettiin ja kerrot, kuinka siellä ei kohta asu ketään? Ihan samalla logiikalla minäkin haluan Veikkausliigaan niitä isoimpia kaupunkeja, joissa on eniten potentiaalisia junnuja ja maksavia katsojia.

Kyllä minä haluaisin, että Pori olisi jalkapallokaupunki ja toivon ehdottomasti, että siellä olisi Veikkausliigajoukkue. Vaikka minä näin toivonkin niin olen samalla menettänyt toivoni tämän asian suhteen.

Mielelläni olen väärässä Porin suhteen.

[rappari]

Jalitsumieheltä hyvää pohdintaa ja faktojakin tuossa aiemmin. On totta että Porissa teolliset työpaikat ovat vähentyneet tuhansilla ja yliopistoa ei ole eikä tule vaikka Kurvinen sitä kävikin lobbaamassa.
Yliopiston puutteen johdosta iso osa nuorista ei tule alueelle jäämään. Jyväskylään Poria voi verrata siinäkin suhteessa että molemmissa kaupungeissa lätkä ja naisten pesis vievät suuren osan sponsoreista ja katsojista.
Futiksen tilasta kertoo myös ,että edes liigapelaajia ei alueelta ole tullut vuosikausiin Furkan ja Forsmanin jälkeen.
Nyt menee täysin off topiciksi mutta kyllä se nahkiaiskulttuuri alueella voi aivan hyvin.
Ulvilaan valmistui joku aika sitten hieno paistamo ja myymälä - itsekin tuolta tulee usein haettua tuota jokien suurta herkkua.
Jalitsumies unohtaa yhden nimen. On vain yksi ja ainoa :Foorumin suosikkiministeri The Krista Kiuru.

[Jalitsumies]

Nyt menee täysin off topiciksi mutta kyllä se nahkiaiskulttuuri alueella voi aivan hyvin.
Ulvilaan valmistui joku aika sitten hieno paistamo ja myymälä - itsekin tuolta tulee usein haettua tuota jokien suurta herkkua.
Jalitsumies unohtaa yhden nimen. On vain yksi ja ainoa :Foorumin suosikkiministeri The Krista Kiuru.

Joo kieltämättä muotoilin tuon huonosti. Tarkoitus oli viitata nahkiaiskantojen suureen romahdukseen ja pyytäjien määrän hiipumiseen.

Ehkä tästä aiheesta voi jatkaa foorumin nahkiaistopicissa (onkohan sellaista?)

Jalitsumieheltä hyvää pohdintaa ja faktojakin tuossa aiemmin. On totta että Porissa teolliset työpaikat ovat vähentyneet tuhansilla ja yliopistoa ei ole eikä tule vaikka Kurvinen sitä kävikin lobbaamassa.
Yliopiston puutteen johdosta iso osa nuorista ei tule alueelle jäämään. Jyväskylään Poria voi verrata siinäkin suhteessa että molemmissa kaupungeissa lätkä ja naisten pesis vievät suuren osan sponsoreista ja katsojista.

Mielenkiintoista verrata myös väkiluvun kehitystä. Jyväskylään tuli yliopisto 1966. Poriin sitä ei koskaan tullut.

En ole huomioinut kuntaliitoksia tai muita muuttujia, mutta ihan mielenkiintoista verrata väkilukujen kehitystä.

Pori

Vuosi   Asukasluku 1920   17 074 1930   18 355 1940   22 661 1950   43 306 1960   52 542 ------1966------- 1970   72 938 1980   79 405 1990   76 357 2000   75 994 2005   76 144 2010   83 032 2015   85 363

Jyväskylä

Vuosi   Väkiluku 1920   5 715 1930   7 684 1940   10 943 1950   30 661 1960   39 636 ------1966------- 1970   57 025 1980   96 966 1990   103 921 2000   116 519 2010   130 816 2015   137 368

Väestönkehityksen luvut otettu Wikipediasta.

[Vorssander]

...tai epäonnistuneita fuusioita kuten TamU PK-35 tai Viikkarit.

Eivätkä kai kaksi viimeksi mainittua ole mitään fuusioseuroja?

Tampere Unitedilla on tunnetusti fuusiohistoriansa, mutta sinipaitojen kunniaksi pitää todeta, että he ovat myös onnistuneet luomaan omaa hyvää seurakulttuuriaan.

[Ringo Star]

Itse asiassa et, koska millään muulla ei oikeastaan ole väliä. Isoimmilla kaupungeilla on isompi potentiaali, eikä joku Myllykoski tai vastaava voi kilpailla niiden kanssa, jos suomifutis lähtee raketoimaan.

Jos millään muulla kuin kaupungin koolla ei ole väliä, niin miksi listassa ei ole Suomen neljänneksi suurinta kaupunkia eli Vantaata? Tai Kouvolaa, Joensuuta, Lappeenrantaa ja Hämeenlinnaa, jotka ovat Vaasaa, Seinäjokea, Kotkaa ja Mikkeliä isompia? Mainitsemasi Myllykoski muuten kuuluu Kouvolaan.

Eli olisiko nyt kuitenkin vähän muullakin kuin pelkällä paikkakunnan koolla väliä?

[Big Show]

Jos millään muulla kuin kaupungin koolla ei ole väliä, niin miksi listassa ei ole Suomen neljänneksi suurinta kaupunkia eli Vantaata? Tai Kouvolaa, Joensuuta, Lappeenrantaa ja Hämeenlinnaa, jotka ovat Vaasaa, Seinäjokea, Kotkaa ja Mikkeliä isompia? Mainitsemasi Myllykoski muuten kuuluu Kouvolaan.

Eli olisiko nyt kuitenkin vähän muullakin kuin pelkällä paikkakunnan koolla väliä?

Käytännössä Vantaa ei ole mikään kaupunki, vaan se on osa Helsinkiä. Siellä ei ole mitään paikalliskannatusta oikeastaan missään urheilulajissa. Nuo loput mainitsemasi kaupungit puolestaan ovat marginaalisesti isompia kuin Vaasa, Seinäjoki, Kotka ja Mikkeli, joten kyllä, olet sikäli oikeassa, että kaupungin koko ei ole 100% ainoa tekijä listauksessani, vaan ainoastaan n. 90-95%. Se on kuitenkin huomattavasti realistisempaa, että 14v päästä liigassa pyörisi jippojen ja pepojen sijaan VPS, SJK, KTP ja MP, vaikka ei minulla mitään olisi sitä vastaan, jos joku sugar daddy ottaisikin jonkun HJS:n haltuunsa ja nostaisi sen liigaan.

[Djbb]

"Suomi VS Ranska -matsi tavoitti yli miljoona katsojaa ja keskikatsojamäärä esityspäivänä oli 647 000.
Matsi oli Nelosen katsotuin ohjelma viime viikolla.
Lähde: Finnpanel"

[kokistuoppi]

Onhan jääkiekko silleen "yläluokkainen" laji, että sitä harrastavat lähinnä valkoiset hyvin toimeentulevien perheiden vesat ja vesattaret.

Jääkiekon harrastajat ja seuraajat ovat kuitenkin asia erikseen vertailuryhminä.

Itse olen Suomi-futikseen ehkä omituinenkin kannattaja siinä mielessä, että en ole jalkapalloa koskaan harrastanut.