Mieshuoraus on jalkapallon syöpä

[Lester Polsfuss]

Ja kun tuon kaverin vastaus on jo arvattavissa niin sanotaan tuhannen kerran, että mieshuorakeskustelu koskee juuri suomifutista lyttäävää porukkaa ei KPV:n kausikorttilaisia, jotka muna pystyssä katsovat talvella Poolin peliä.

No kyllä tässä on tänään ja eilen saanut lukea vähän muuta, valitettavasti. Ahdasmielisyyttä, asioiden päättelyä ja mutkien oikomista, ja sitten ihmetellään, kun joku ottaa lämpöä (minä nyt ainakin otan). Eihän internetissä käytävästä keskustelusta pitäisi ottaa hernettä nenään, mutta välillä se sinne luiskahtaa, kun sierain on juuri oikean kokoinen ja muotoinen.

[JoenDoe]

Jos tuet suomalaista jalkapalloilua edes jossakin muodossa, sillä ei ole merkitystä, vaikka laulaisit televisiolle joka viikonloppu.

Jos et tue suomalaista jalkapalloilua missään muodossa, niin vähintä mitä voit tehdä, on olla vähättelemättä sitä.

Suomalaista jalkapalloilua vähättelevää suomalaisen jalkapalloilun tukijaa ei ole olemassakaan, sillä miksi kukaan (epäironisesti) vähättelisi jotain sellaista, johon käyttää omaa aikaansa ja rahaansa? Tästä syystä vähättelijät ovat vapaata riistaa.

[indreløper]

Onko tätä mieshuorauskeskustelua muissa maissa vai onko muualla futisväellä parempi itsetunto?

Norjassa toki naureskellaan sakeimmille Leeds-larppaajille (ym), mutta näillä on yleensä myös joku norjalainen suosikkiseura, eikä kotimaisen jalkapallon väheksyntää juuri näe, vaikka tasoerot tietysti tunnustetaan. Sitä voi sitten jokainen miettiä, kenen itsetunnosta tämä kertoo, ja mitä.

Siihen en ole täällä kertaakaan törmännyt, että jonkun muun maan maajoukkue menisi omien edelle. Suomesta tunnen parikin tyyppiä, joille Italia tai Saksa on ykkönen, ja Huuhkajat tulee vasta jossain kaukana kakkosena (toivottavasti sentään kakkosena, en ole halunnut kysyä),

[cleanshirt]

Kaikki ei halua tunnesidettä. Se tuo toki rikkautta, mutta nauttia voi monella tavalla. Ei sitä elokuviinkaan mennä siksi, että tykätään ohjaajasta ja näyttelijöistä ja ollaan heidän kanssa samassa yhteisössä. Yleensä elokuva tai kirja valitaan niiden tason mukaan. Olen käynyt oman paikkakunnan joukkueen peleissä, ollut ruohonjuuritasolla jopa valmentajana, niistä peleistä nauttii eri tavalla kuin huippufutiksesta. Etenkin valmentajana se tunneside on todella vahva ja kokemus adrenaliinin täyttämä.  Mutta monella täällä kirjoittavalla se on joko/tai, ei sekä/että.

Miksi suomalaiset sitten käyvät katsomassa suomalaisia elokuvia, kuuntelevat suomalaista musiikki ja lukevat suomalaisia kirjoja? Esimerkiksi viimeisen kymmenen vuoden aikana yhdeltäkään kyseisistä aloista ei ole tullut oman alansa top-1000:ssa tai edes top-10000:ssa maailmassa olevaa teosta, joten jos kulutettava viihde valittaisiin tason mukaan, ei suomalaisilla teoksilla pitäisi olla yhtään lukijaa, kuuntelijaa tai katsojaa.

Oikea syy on tietysti se, että ne puhuttelevat suomalaisia eri tavalla, kuin ulkomaiset teokset. Ne voivat tarjoita jotain sellaista omakohtaisuutta ja samaistuttavuutta, jota ei löydy espanjalaisesta musiikista, yhdysvaltalaisista elokuvista tai japanilaisista kirjoista. Jokainen valitsee tietysti itse mistä tällaisia kokemuksia haluaa hankkia, mutta juuri tämä aspekti yhdistettynä yhteisön merkitykseen on ainakin itselleni suurin syy suomaisen jalkapallon seuraamiseen ja kannattamiseen. Jos joku ei tällaisia kokemuksia suomalaisesta jalkapallosta saa niin ei siinä mitään, mutta omasta mielestäni on aika yksisilmäistä ajatella, että ihmiset katsovat otteluita vain niiden tason takia. Vaikka ei edes miettisi mitään yllämainituista asioista, niin uskomattoman hienosti organisoidulla puolustuspelillä saavutettu 1-0 voitto, jossa molemmilla joukkueilla oli kaksi laukausta, on varmaan suurimman osan ihmisten mielestä tylsempää katsottavaa kuin 4-3 hurlumhei, vaikka ensiksi mainitussa ottelun taso oli korkeampi ja tapahtui vähemmän virheitä.

[1892]

Itsehän olisin valmis siirtää mieshuora-termin jo menneisyyteen. Ihan hauska läppä aikoinaan mutta ei enää palvele ollenkaan suomifutista, jos koskaan . Turhaa vastakkainasettelua ja jos Veikkausliigaan halutaan sitä yleisöä niin ne mieshuorat olisi aika ideaali segmentti, vaikka hc ultrat eivät hyväksykään. Voisi kirjoitella enemmänkin mutta Poolin peli alkaa, pitää hoilata YNWA telkkarille

[LinjatonMies]

Miksi suomalaiset sitten käyvät katsomassa suomalaisia elokuvia, kuuntelevat suomalaista musiikki ja lukevat suomalaisia kirjoja? Esimerkiksi viimeisen kymmenen vuoden aikana yhdeltäkään kyseisistä aloista ei ole tullut oman alansa top-1000:ssa tai edes top-10000:ssa maailmassa olevaa teosta, joten jos kulutettava viihde valittaisiin tason mukaan, ei suomalaisilla teoksilla pitäisi olla yhtään lukijaa, kuuntelijaa tai katsojaa.

Oikea syy on tietysti se, että ne puhuttelevat suomalaisia eri tavalla, kuin ulkomaiset teokset. Ne voivat tarjoita jotain sellaista omakohtaisuutta ja samaistuttavuutta, jota ei löydy espanjalaisesta musiikista, yhdysvaltalaisista elokuvista tai japanilaisista kirjoista. Jokainen valitsee tietysti itse mistä tällaisia kokemuksia haluaa hankkia, mutta juuri tämä aspekti yhdistettynä yhteisön merkitykseen on ainakin itselleni suurin syy suomaisen jalkapallon seuraamiseen ja kannattamiseen. Jos joku ei tällaisia kokemuksia suomalaisesta jalkapallosta saa niin ei siinä mitään, mutta omasta mielestäni on aika yksisilmäistä ajatella, että ihmiset katsovat otteluita vain niiden tason takia. Vaikka ei edes miettisi mitään yllämainituista asioista, niin uskomattoman hienosti organisoidulla puolustuspelillä saavutettu 1-0 voitto, jossa molemmilla joukkueilla oli kaksi laukausta, on varmaan suurimman osan ihmisten mielestä tylsempää katsottavaa kuin 4-3 hurlumhei, vaikka ensiksi mainitussa ottelun taso oli korkeampi ja tapahtui vähemmän virheitä.

Se on vähän, että mistä yhteisöllisyydestä milloinkin nauttii. Juuri nyt tulee seurattua Inter-KuPS peliä jonkinlaisen savolaissympatiayhteisöllisyyden vallassa, vailla sen erikoisempia tunnesiteitä, pelin tasoa tärkeämpää on sen kiinnostavuus. Samalla tulee seurattua livetuloksista mm. Englannin aladivareiden pelien etenemistä, siinä kokee jotain samaistumista brittifutiksen vahvaan kulttuuriin ja yhteisöön. Yhtälailla MM-kisoissa kokee globaalia yhteisöllisyyttä mitä eksoottisempien maiden kanssa. Kiinnostavuuden lisäksi siellä tulee se taso, se lisävivahde kun maailman parhaat kohtaavat.

Loppupeleissä kyse on siitä, miten kansallismielinen on ja miten tarkasti rajaa asioita. Puritaanisimmat mieshuorittelijat ovat ahdasmielisiä tuomitsijoita, joiden mielestä suomalaisuus olisi jotenkin itseisarvoisen tärkeää ja ainoa valintaperuste. Kiinnostavuus on monimutkainen asia, se ei synny pelkän tason perusteella, mutta ei ainakaan itselläni senkään takia, että kun "paikkakunnan pojat pelaa"

[Hiiritin]

Loppupeleissä kyse on siitä, miten kansallismielinen on ja miten tarkasti rajaa asioita. Puritaanisimmat mieshuorittelijat ovat ahdasmielisiä tuomitsijoita, joiden mielestä suomalaisuus olisi jotenkin itseisarvoisen tärkeää ja ainoa valintaperuste. Kiinnostavuus on monimutkainen asia, se ei synny pelkän tason perusteella, mutta ei ainakaan itselläni senkään takia, että kun "paikkakunnan pojat pelaa"

Mikä sitten on tärkeämpi valintaperuste?

Paikallisuuteen perustuvat yhteisöt ovat kuitenkin se, mikä jalkapallosta tekee kiinnostavan. Jos yleinen normi olisi kannattaa seuraa vaikka logon hienouden perusteella, alkaisivat jalkapallostadionit kumista tyhjyyttä jopa siellä Valioliigassa. Ulkopaikkakuntalaiset saati sitten ulkomaalaiset eivät niitä riittäisi täyttämään.

Se että riittävän moni paikallinen on ”ahdasmielinen” oman maajoukkueen ja kaupungin seuran kannattaja, mahdollistaa sen, että jalkapallo nykymuodossaan on edes olemassa. Sama asia toisin sanoin: jos kaikki toimisivat kuten mieshuorat, jalkapallo näivettyisi ja kuihtuisi pois.

[Nice10]

Jos on mieshuora, niin on mieshuora. Ei se siitä miksikään muutu vaikka miten sitä asiaa on pyöritelty forkallakin 20 vuotta. Autetaan toki niitä, jotka haluavat parantua tai jotka eivät ainakaan halua seuraavaa sukupolvea tartuttaa.

[Salbir]

Jos on mieshuora, niin on mieshuora. Ei se siitä miksikään muutu vaikka miten sitä asiaa on pyöritelty forkallakin 20 vuotta. Autetaan toki niitä, jotka haluavat parantua tai jotka eivät ainakaan halua seuraavaa sukupolvea tartuttaa.

Aivan kun kyseessä olisi joku sairaus. Kyllä sen jo lapsena huomaa, kun sydän alkaa pumpata merseysideä!

[LinjatonMies]

Mikä sitten on tärkeämpi valintaperuste?

Paikallisuuteen perustuvat yhteisöt ovat kuitenkin se, mikä jalkapallosta tekee kiinnostavan. Jos yleinen normi olisi kannattaa seuraa vaikka logon hienouden perusteella, alkaisivat jalkapallostadionit kumista tyhjyyttä jopa siellä Valioliigassa. Ulkopaikkakuntalaiset saati sitten ulkomaalaiset eivät niitä riittäisi täyttämään.

Se että riittävän moni paikallinen on ”ahdasmielinen” oman maajoukkueen ja kaupungin seuran kannattaja, mahdollistaa sen, että jalkapallo nykymuodossaan on edes olemassa. Sama asia toisin sanoin: jos kaikki toimisivat kuten mieshuorat, jalkapallo näivettyisi ja kuihtuisi pois.

Yritin sanoa, että valintaperuste on monimutkainen yhtälö. Jos minä mieshuorana seuraan monta eri sarjaa nytkin samanaikaisesti, niin en tajua miten jalkapallo siitä kuihtuu. Eiköhän se ennemmin kuihdu silloin jos pikkupaikkakunnat kuplissaan katsovat ja kannattavat vain omiaan ja kivittävät niitä, jotka menee ns. vieraisiin.

[Krannan Valderrama]

Aivan kun kyseessä olisi joku sairaus. Kyllä sen jo lapsena huomaa, kun sydän alkaa pumpata merseysideä!

Kyseessä onkin perinnöllinen sairaus, joka usein periytyy isän puolelta. Olen tosin kuullut, että minnesota-hoidolla ja erinäisillä eheytysleireillä ollaan onnistuttu parantamaan yksittäisiä lievemmän tautimuodon perineitä.

[Julkea bulbul]

Aivan kun kyseessä olisi joku sairaus. Kyllä sen jo lapsena huomaa, kun sydän alkaa pumpata merseysideä!

Lapsi on aina alkujaan viaton, mutta vaikea on tietysti vastustaa tartuntaa kodissa, jossa isä on sairastanut jo 70-luvulta.

[J.Lambga]

Mikä sitten on tärkeämpi valintaperuste?

Paikallisuuteen perustuvat yhteisöt ovat kuitenkin se, mikä jalkapallosta tekee kiinnostavan. Jos yleinen normi olisi kannattaa seuraa vaikka logon hienouden perusteella, alkaisivat jalkapallostadionit kumista tyhjyyttä jopa siellä Valioliigassa. Ulkopaikkakuntalaiset saati sitten ulkomaalaiset eivät niitä riittäisi täyttämään.

Toisia voi kiinnostaa jalkapallo ihan lajinakin. Ei kannata olettaa, että jos itseä kiinnostaa oheistoiminta itse peliä enemmän että muilla olisi myös näin.

[Qwertyn Näppis]

Q

[Zazar]

En jaksa enää lukea kaikkia viestejä läpi, mutta oman aika pitkän lajin parissa puuhastelun perusteella "mieshuoruus" on aika lailla kotomaista perua. Siis ei se, että kannatetaan ulkomaisia seuroja tai kotimaan jättiläisiä, vaan ajatus, että se olisi jotenkin väärin. Toki Italiassa naureskellaan etelän juventinoille, mutta sekin on osa paikallista lajikulttuuria. Suomalainen romanista herättää aina mielenkiintoa, ja saa kyllä oman kokemukseni mukaan ihan varauksettoman hyväksynnän. Kavereita saa lisää joka reissulla.

Ymmärrän lajiromantiikan kyllä, ja sen, että halutaan kotimaisen jalkapallon kehittyvän, ja ihmisten oppivan arvostamaan suomalaista futista. Sen sijaan olen aina suhtautunut varauksella ajatukseen, että nämä olisivat lähtökohtaisesti toisiltaan jotenkin pois. Pikkupojat pitää Ronttu- ja Messi-paitoja samoista syistä kuin minulla oli 1984 Gene Simmonsin ja Keke Rosbergin kuvat seinällä. Antaa poikien olla poikia. En kuitenkaan omasta kaveripiiristäni, jotka ovat melkein kaikki jalkapallisteja, tunne ketään sellaista, joka kannattaisi ulkomaista jalkapalloseuraa ja samalla jotenkin väheksyisi kotimaisia pelejä. Ehkä asiaa vääristää se, että asun Kotkan seudulla, jossa Ykkösen pelejä käy säännöllisesti katsomassa kotimaan mittapuulla aika laaja yleisö. Me käydään kyllä kaikki matseissa, etenkin ne, jotka eivät itse ole mukana seuratoiminnassa tai esim. viheltämässä.

Minusta on ollut hienoa eilen avustaa italialaista futista seuraavaa mediaa. Nämä pyynnöt ovat tulleet reissuilla saaduilta kavereilta, ja erään faniyhteisön ylläpitäjältä, jota kiinnostaa HJK:n taustat ja Veikkausliiga, koska sitä ei ymmärrettävästi Italiassa niin osata. Ilman mieshuorausta olisi jäänyt tämäkin tekemättä

No ihmekös tuo jos kokemus futislutuureista rajoittuu Italian ja Kotkan kaltaisiin mestoihin joissa ei ole kummoisia ongelmia houkutella ihmisiä futistoimintaan

Sitten kun mennään Kanadan, Jenkkilän, Australian, Uuden-Seelannin, Baltian, osittain Irlannin kaltaisiin paikkoihin, joissa ne vähäisetkin futisihmiset jakautuvat paikallislutuurilasseihin ja sen päälle syljeksiviin, niin aika samantyylisiä keskusteluja barstoolereista sielläkin jupistaan.

[Lester Polsfuss]

No ihmekös tuo jos kokemus futislutuureista rajoittuu Italian ja Kotkan kaltaisiin mestoihin joissa ei ole kummoisia ongelmia houkutella ihmisiä futistoimintaan

Sitten kun mennään Kanadan, Jenkkilän, Australian, Uuden-Seelannin, Baltian, osittain Irlannin kaltaisiin paikkoihin, joissa ne vähäisetkin futisihmiset jakautuvat paikallislutuurilasseihin ja sen päälle syljeksiviin, niin aika samantyylisiä keskusteluja barstoolereista sielläkin jupistaan.

Jos näin sanot, en epäile kyllä yhtään etteikö voisi olla juuri noin

[Pelle-Wermanni]

Aivan kun kyseessä olisi joku sairaus. Kyllä sen jo lapsena huomaa, kun sydän alkaa pumpata merseysideä!

Mielenterveydellinen sairaus, johon tässä valtakunnassa ei tarjota riittävästi hoitoa. Vähän sama kuin persuinceleillä ylilaudalla.

[LinjatonMies]

Mielenterveydellinen sairaus, johon tässä valtakunnassa ei tarjota riittävästi hoitoa. Vähän sama kuin persuinceleillä ylilaudalla.

Eiköhän ne diagnoosin tekijät ole ennemminkin sieltä Ylilaudan potkupallojaostosta. Yhdessä pohditaan ja yksi kirjoitustaitoinen yrittää viestitellä tänne, oman elämänsä lääkäri Irvi Kaikkosia.
https://www.youtube.com/watch?v=XIWmlT69gBk

[Peledinho]

Toisia voi kiinnostaa jalkapallo ihan lajinakin. Ei kannata olettaa, että jos itseä kiinnostaa oheistoiminta itse peliä enemmän että muilla olisi myös näin.

Ei siinä nyt ihan näin sanottu.

[zlatanin nuttura]

1. Kieltäminen. "En minä ole mieshuora! Ei koko sairautta ole olemassakaan."

2. Viha. "Mieshuorittelijoilla on huono itsetunto!"

3. Kaupankäynti. "Kävin paikallisen seuran pelissä 90-luvulla."

4. Masennus. "Ihminen joka tuntee minut livenä ymmärtää paljonko mieshuoraus minulle merkitsee. Ilman mieshuorausta minulla olisi todennäköisesti helvetisti ylipainoa(en harrastaisi jalkapalloa) eikä puoliakaan tästä kaverimäärästä. Mieshuoraus on minulle kaikki kaikessa."

5. Hyväksyntä. "Olen mieshuora. Mutta vielä ei ole liian myöhäistä! Ostan paikallisen vitosen seuran kausikortin v ä l i t t ö m ä s t i."

[kokistuoppi]

Tässä talossa ei tunneta sellaista sairauttakaan kuin mieshuoraus! - Stig "Töyry" Tøfting.

[LinjatonMies]

Eiköhän se isomman jalkapalloyhteisön halveksunta kohdistu tässäkin tapauksessa niihin huorittelijoihin, eikä kohteisiin.  Voittehan te kirjoittaa adressin tai tehdä vetoomuksen YLE:lle, että tekisivät urheilustudion otsikolla: Ovatko mieshuorat uhka suomalaiselle urheilulle? Varmaan Sanna Marinkin keskeyttää bileputkensa tämän ongelman takia.

Varmistakaa vaan ettei adressin allekirjoituksena ole: Sumalaisen potkupallon ystävät ry.

[Tiimipelaaja]

Mikä sitten on tärkeämpi valintaperuste?

Paikallisuuteen perustuvat yhteisöt ovat kuitenkin se, mikä jalkapallosta tekee kiinnostavan. Jos yleinen normi olisi kannattaa seuraa vaikka logon hienouden perusteella, alkaisivat jalkapallostadionit kumista tyhjyyttä jopa siellä Valioliigassa. Ulkopaikkakuntalaiset saati sitten ulkomaalaiset eivät niitä riittäisi täyttämään.

Se että riittävän moni paikallinen on ”ahdasmielinen” oman maajoukkueen ja kaupungin seuran kannattaja, mahdollistaa sen, että jalkapallo nykymuodossaan on edes olemassa. Sama asia toisin sanoin: jos kaikki toimisivat kuten mieshuorat, jalkapallo näivettyisi ja kuihtuisi pois.

Se tekee ehkä sinusta mielenkiintoisen, mutta ei monesta muusta. Saan täytettyä ne yhteisölliset tarpeet ihan muuta kautta kuin futisympyröistä. Hienoa, että teitäkin löytyy ja teette arvokasta työtä mutta että yhteisön nostaminen pelin ja pelaajien yläpuolelle menee jo sekä typeryydestä että ylimielisyydestä. Ei ei. Kyllä se peli ja pelaajat tekevät itsestään kiinnostavan monelle. Minulle jalkapallo on enemmänkin taidetta, nautin hyvästä jalkapallosta on se sitten kotimaista tai ulkomaista siinä missä sinä liene nautit samalla tavalla musiikista vähät välittäen onko artisti paikallinen vai ei. Toivon toki kaikkea hyvää myös HJK:lle ja kotimaiselle jalkapallolle, mutta lopulta sillä ei ole yhtään mitään merkitystä omaan elämääni voittaako se paikallinen HJK Eurooppaliigan vai ei. Nautin vain hyvistä jalkapallo-otteluista ja aika monelle se paikallinen Kakkosen porukka ei pelaa hyvää jalkapalloa. Kukin asettakoot omat standardit mutta ei aleta väheksimään toisten tapaa kuluttaa jalkapalloa.

[äägee]

Jos tuet suomalaista jalkapalloilua edes jossakin muodossa, sillä ei ole merkitystä, vaikka laulaisit televisiolle joka viikonloppu.

Jos et tue suomalaista jalkapalloilua missään muodossa, niin vähintä mitä voit tehdä, on olla vähättelemättä sitä.

Suomalaista jalkapalloilua vähättelevää suomalaisen jalkapalloilun tukijaa ei ole olemassakaan, sillä miksi kukaan (epäironisesti) vähättelisi jotain sellaista, johon käyttää omaa aikaansa ja rahaansa? Tästä syystä vähättelijät ovat vapaata riistaa.

Näin.

Jalkapallohan ei lähtökohtaisesti olisi yhtään mitään, ellei maailmalla kannatettaisi nimenomaan paikallisia seuroja. Futismatkailu ja telkkarista seuraaminen on hauskaa puuhaa, mutta ilman paikallisia kannattajia ei jalkapallossa olisi mitään kiinnostavaa.

Siksi paikallisen futiksen vähättely on kovin kummallista. Jos ei lainkaan tue paikallista jalkapalloa, ja vähättelee sitä jonkin ulkomaisen suurseuran varjolla, ei kyllä ole jalkapallokannattajaa nähnytkään. Silloin on vain helpon viihteen kuluttaja, kuten täälläkin monesti on todettu.

[Alty]

Se tekee ehkä sinusta mielenkiintoisen, mutta ei monesta muusta. Saan täytettyä ne yhteisölliset tarpeet ihan muuta kautta kuin futisympyröistä. Hienoa, että teitäkin löytyy ja teette arvokasta työtä mutta että yhteisön nostaminen pelin ja pelaajien yläpuolelle menee jo sekä typeryydestä että ylimielisyydestä. Ei ei. Kyllä se peli ja pelaajat tekevät itsestään kiinnostavan monelle. Minulle jalkapallo on enemmänkin taidetta, nautin hyvästä jalkapallosta on se sitten kotimaista tai ulkomaista siinä missä sinä liene nautit samalla tavalla musiikista vähät välittäen onko artisti paikallinen vai ei. Toivon toki kaikkea hyvää myös HJK:lle ja kotimaiselle jalkapallolle, mutta lopulta sillä ei ole yhtään mitään merkitystä omaan elämääni voittaako se paikallinen HJK Eurooppaliigan vai ei. Nautin vain hyvistä jalkapallo-otteluista ja aika monelle se paikallinen Kakkosen porukka ei pelaa hyvää jalkapalloa. Kukin asettakoot omat standardit mutta ei aleta väheksimään toisten tapaa kuluttaa jalkapalloa.

Mutta minkäs teet kun haluaa nähdä futista ja useimmiten tarjolla on vaan sitä suht huonoa futista? Ja futis tv-ohjelmana ei vaan oikein kolahda.