Mieshuoraus on jalkapallon syöpä

[LinjatonMies]

Näin.

Jalkapallohan ei lähtökohtaisesti olisi yhtään mitään, ellei maailmalla kannatettaisi nimenomaan paikallisia seuroja. Futismatkailu ja telkkarista seuraaminen on hauskaa puuhaa, mutta ilman paikallisia kannattajia ei jalkapallossa olisi mitään kiinnostavaa.

Siksi paikallisen futiksen vähättely on kovin kummallista. Jos ei lainkaan tue paikallista jalkapalloa, ja vähättelee sitä jonkin ulkomaisen suurseuran varjolla, ei kyllä ole jalkapallokannattajaa nähnytkään. Silloin on vain helpon viihteen kuluttaja, kuten täälläkin monesti on todettu.

Jalkapallon juuret ja nykyinen perusta on paikallisuudessa, ei sitä kukaan kiistä. Mutta ei sen tarvitse jumittua juurilleen. Vai onko ihanteena joku pesäpallon kaltainen yhteisöpeli, jossa koko kylä kannustaa ja elää mukana. Ei mitään kansainvälistä sateenvarjoa eikä yhteistyötä, mitä nyt välillä  joku muun maan isompi pesäpalloseura käy kylässä ja katoaa (onneksi) rajojen taa heti pelin jälkeen. Huokaistaan helpotuksesta kun kylään ei tule mieshuorien suosikkijoukkue (vrt. HJK:n europelikeskustelu).

Jos joku väheksyy suomalaista jalkapalloa ja teidän seuraa, niin te vastaatte huorittelemalla? Sillä tavallako asiallista keskustelua käydään?

[00250]

Näin.

Jalkapallohan ei lähtökohtaisesti olisi yhtään mitään, ellei maailmalla kannatettaisi nimenomaan paikallisia seuroja. Futismatkailu ja telkkarista seuraaminen on hauskaa puuhaa, mutta ilman paikallisia kannattajia ei jalkapallossa olisi mitään kiinnostavaa.

Siksi paikallisen futiksen vähättely on kovin kummallista. Jos ei lainkaan tue paikallista jalkapalloa, ja vähättelee sitä jonkin ulkomaisen suurseuran varjolla, ei kyllä ole jalkapallokannattajaa nähnytkään. Silloin on vain helpon viihteen kuluttaja, kuten täälläkin monesti on todettu.

Kyllä, paikalliset ihmisethän niille stadikoille sen tunnelman luo ja sama on nähty Hgissä esim derbypeleissä ja HJK:n euroiltoina, kun mökissä väkeä.

[Pelle-Wermanni]

Jalkapallon juuret ja nykyinen perusta on paikallisuudessa, ei sitä kukaan kiistä. Mutta ei sen tarvitse jumittua juurilleen.

Eihän se olekaan jumittunut, vaan futis on levittäytynyt vahvasti kaupallisen ”tv”-viihteen suuntaan. Ja futisseuroja fanitetaan ihan samalla tavalla kuin Ariana Grandea tai Bon Jovia.

Eikä siinä mitään pahaa ole, kunhan ei Arianaa fanittaessaan liikaa dissaa niitä, jotka käyvät paikallisen Mokoman keikoilla.

Jos joku väheksyy suomalaista jalkapalloa ja teidän seuraa, niin te vastaatte huorittelemalla?

Tuskinpa kovin moni vaikkapa työpaikallaan olevaa mieshuoraa huorittelee naamatusten. Ainakaan joka päivä.

Mieshuora se silti on.

[äägee]

Jalkapallon juuret ja nykyinen perusta on paikallisuudessa, ei sitä kukaan kiistä. Mutta ei sen tarvitse jumittua juurilleen. Vai onko ihanteena joku pesäpallon kaltainen yhteisöpeli, jossa koko kylä kannustaa ja elää mukana. Ei mitään kansainvälistä sateenvarjoa eikä yhteistyötä, mitä nyt välillä  joku muun maan isompi pesäpalloseura käy kylässä ja katoaa (onneksi) rajojen taa heti pelin jälkeen. Huokaistaan helpotuksesta kun kylään ei tule mieshuorien suosikkijoukkue (vrt. HJK:n europelikeskustelu).

Jos joku väheksyy suomalaista jalkapalloa ja teidän seuraa, niin te vastaatte huorittelemalla? Sillä tavallako asiallista keskustelua käydään?

Taidat olla vähe yksinkertainen.

[LinjatonMies]

Eikä siinä mitään pahaa ole, kunhan ei Arianaa fanittaessaan liikaa dissaa niitä, jotka käyvät paikallisen Mokoman keikoilla.

Kaikki oikeus dissata, jos saavat huorittelua silmilleen. Näinhän te tuette paikallista jalkapalloa, entistä vähemmän huvittaa liittyä johonkin seurayhteisöön, jossa oman seuran kannattamisen ohella halveksitaan ulkopuolisia ja väärin kannattajia. Ruudun tilaus on vielä, voi vittu.

Itse en edes "fanita" mitään, kunhan seuraan ja nautin jalkapallosta sen kaikissa muodoissa. Katto korkealla ja seinät leveällä.

[Tiimipelaaja]

Näin.

Jalkapallohan ei lähtökohtaisesti olisi yhtään mitään, ellei maailmalla kannatettaisi nimenomaan paikallisia seuroja. Futismatkailu ja telkkarista seuraaminen on hauskaa puuhaa, mutta ilman paikallisia kannattajia ei jalkapallossa olisi mitään kiinnostavaa.

Siksi paikallisen futiksen vähättely on kovin kummallista. Jos ei lainkaan tue paikallista jalkapalloa, ja vähättelee sitä jonkin ulkomaisen suurseuran varjolla, ei kyllä ole jalkapallokannattajaa nähnytkään. Silloin on vain helpon viihteen kuluttaja, kuten täälläkin monesti on todettu.

Miksi muuten olit mukana juhlimassa HJK:n maaleja Silkeborgia vastaan kun ne olivat nimenomaan ulkomaalaisten käsialaa? Eikö tuo ole paikallisen yhteisön polkemista värvätä rahalla ulkopuolelta pelaajia, kun voisi pelata oman kylän pojilla? Paikallisuuttahan te kaipasitte? Samalla ollaan tätä ulkomaisen jalkapallon kannattamista ja viihdeteollistumista vastaan, mutta se sopiikin paremmin kuin hyvin kun palkkasotilaat liittyvätkin omaan seuraan? Mutta samalla on taas niin väärin kannattaa ulkomaalaisia seuroja/pelaajia (itse en kannata) vaikka siihen ei liity edes vastaavalla tavalla raha, vaan puhtaasti ihmisen halu tuntea jotain.

[LinjatonMies]

Taidat olla vähe yksinkertainen.

Loppuko vähe argumentit? Eiköhän kohta tule vähe sun liittolaisia vähe vittuilemaan? Vähe niinku Espanjassa matkailleen perheen kohdalla

[Pelle-Wermanni]

Kaikki oikeus dissata, jos saavat huorittelua silmilleen. Näinhän te tuette paikallista jalkapalloa, entistä vähemmän huvittaa liittyä johonkin seurayhteisöön, jossa oman seuran kannattamisen ohella halveksitaan ulkopuolisia ja väärin kannattajia. Ruudun tilaus on vielä, voi vittu.

Liity paikalliseen seurayhteisöön, osta kausikortti ja käy peleissä. Voin luvata, ettei kukaan huorittele sinua siellä katsomossa

[LinjatonMies]

Liity paikalliseen seurayhteisöön, osta kausikortti ja käy peleissä. Voin luvata, ettei kukaan huorittele sinua siellä katsomossa

Pidä vaasalainen tunkkisi....(hymiö)

[J.Lambga]

Ei siinä nyt ihan näin sanottu.

Siinä sanottiin, että paikallisuuteen perustuvat yhteisöt tekevät jalkapallosta kiinnostavan. Kyllä minä ainakin tulkitsen tuon niin, ettei ilman noita yhteisöjä jalkapallo olisi hänestä kiinnostavaa. Ja tämä on siis minulle ihan ok, mutta osalle jalkapallosta tekee kiinnostavan itse se peli. Minusta ja monesta muusta on kiinnostavaa miten parhaat suoriutuu itselle rakkaassa pelissä. Yhteisöllisyyttä saa sitten kun pelaa itse oman joukkuuen kanssa.

 

[äägee]

Loppuko vähe argumentit? Eiköhän kohta tule vähe sun liittolaisia vähe vittuilemaan? Vähe niinku Espanjassa matkailleen perheen kohdalla

Itselläni ei ole tapana huoritella ketään, mutta sinä et ilmiselvästi ymmärrä kovinkaan paljon kannatus- ja jalkapallokulttuurista. Tuollaisten sanalla sanoen yksinkertaisten "ei tarvitse jumittua juurilleen" -kommenttien takia Euroopassa koitetaan tasaisin väliajoin luoda jotain superliigoja ja Italian supercupeja pelataan Saudi-Arabiassa.

Seuraaminen ja vieraileminen on hienoa, mutta hienointa jalkapallosta tekee nimenomaan se, että se tietyllä tapaa "jumiutuu juurilleen". Jos ei sitä ymmärrä, ei kyllä ymmärrä jalkapalloakaan.

[HÄI]

Kiinnostavalla tavalla pehmeää ja feminiinistä tämä tunnekeskustelu. Tyypit jotka useimmissa muissa yhteyksissä eittämättä kokevat luovansa mielipiteensä ja sitoumuksensa viileän rationaalisen havainnoinnin kautta, kilpailevat tässä topikissa tunteidensa aitoudella ja validoivat (para)sosiaalisia suhteitaan sen avulla. Kun joku yrittää argumentoida mielestään objektiivisesti ("ulkomainen jalkapallo on tasokkaampaa"), se ammutaan alas sanomalla "se ei tunnu samalta" tai "se tunne ei ole aitoa".

[LinjatonMies]

Ehkei kannata omia itselleen oikeutta sanoa mikä on oikeaa jalkapallon ymmärtämistä. Aika paradoksaalista yrittää käydä asiallista keskustelua tällaisen otsikon alla. Menee puurot ja vellit sekaisin. (Tämä siis äägeelle).

[Ameobi]

Kiinnostavalla tavalla pehmeää ja feminiinistä tämä tunnekeskustelu. Tyypit jotka useimmissa muissa yhteyksissä eittämättä kokevat luovansa mielipiteensä ja sitoumuksensa viileän rationaalisen havainnoinnin kautta, kilpailevat tässä topikissa tunteidensa aitoudella ja validoivat (para)sosiaalisia suhteitaan sen avulla. Kun joku yrittää argumentoida mielestään objektiivisesti ("ulkomainen jalkapallo on tasokkaampaa"), se ammutaan alas sanomalla "se ei tunnu samalta" tai "se tunne ei ole aitoa".

Ei sitä tarvitse argumentoida millään tavalla. Ihan sama mitä seuraa. Kunhan ei samalla lyttää paikallista. Siitähän näissä keskusteluissa on joka kerta kyse.

Mutta jos vaikka iltaa istun tämmöisen janarin kanssa, niin saatan viedä keskustelun siihen paikallisuuteen. Jonkun olen saanut jopa lähtemään peliin ja muutettua vähän asenteita. Hei, tääkin voi olla nastaa ja tuntuu erilaiselta kuin telkkarista katsellessa.

Lopulta kuitenkin palataan siihen lähtöpisteeseen. Jokainen nauttii siitä mistä haluaa ja jos ei tykkää tai halveksii jotain muuta, niin sen nyt voi pitää omana tietonaan.

[Tiimipelaaja]

Itselläni ei ole tapana huoritella ketään, mutta sinä et ilmiselvästi ymmärrä kovinkaan paljon kannatus- ja jalkapallokulttuurista. Tuollaisten sanalla sanoen yksinkertaisten "ei tarvitse jumittua juurilleen" -kommenttien takia Euroopassa koitetaan tasaisin väliajoin luoda jotain superliigoja ja Italian supercupeja pelataan Saudi-Arabiassa.

Seuraaminen ja vieraileminen on hienoa, mutta hienointa jalkapallosta tekee nimenomaan se, että se tietyllä tapaa "jumiutuu juurilleen". Jos ei sitä ymmärrä, ei kyllä ymmärrä jalkapalloakaan.

Huonoja esimerkkejä. Ei se ole mikään ongelma, että näitä Super Cupeja viedään muualle jos ne kiinnostavat, kyse on ollut siitä minne niitä ollaan viety. Se on suuri ongelma jos näillä yritetään valkopestä ihmisoikeusten sortamista yms käyttää maineen kiillotuksena Saudeissa tai ties missä. Ihmisoikeuksien tulee olla jalkapalloa tärkeämpi asia eikä jalkapallon tule alentua hyväksikäytettäväksi tässä mielessä. Tai Superliigan ongelma on se, että se sortaa urheilun syvintä olemusta, avointa kilpailua. Ei kyse ole mistään paikallisuudesta. Päinvastoin jalkapallo on hyötynyt aivan valtavasti siitä, ettei se ole jumiutunut paikallisuuteen. Myös suomalainen jalkapallo. Tutkippa huviksesi A-maajoukkueen pelaajilta heidän lapsuutensa suosikkipelaajia. Kyllä sieltä tulee vastauksena Ronaldot, Ronaldinhot, Lampardit ja Litmaset. Mieshuoria?

[äägee]

Ei sitä tarvitse argumentoida millään tavalla. Ihan sama mitä seuraa. Kunhan ei samalla lyttää paikallista. Siitähän näissä keskusteluissa on joka kerta kyse.

Mutta jos vaikka iltaa istun tämmöisen janarin kanssa, niin saatan viedä keskustelun siihen paikallisuuteen. Jonkun olen saanut jopa lähtemään peliin ja muutettua vähän asenteita. Hei, tääkin voi olla nastaa ja tuntuu erilaiselta kuin telkkarista katsellessa.

Lopulta kuitenkin palataan siihen lähtöpisteeseen. Jokainen nauttii siitä mistä haluaa ja jos ei tykkää tai halveksii jotain muuta, niin sen nyt voi pitää omana tietonaan.

Tätähän se on. Mahdotonta keskustella ihmisen kanssa objektiivisesti, jos hän kokee oikeudekseen lytätä sitä paikallisuutta, jonka myötä jalkapallosta on kasvanut maailman suosituin urheilulaji ja ilmiö. Ja sitäkö ei saisi kritisoida.

Täälläkin käy kerta toisensa jälkeen selväksi, että herneen nenään vetävät nimimerkit eivät ymmärrä koko keskustelua tai että miksi tällainen ajattelutapa on kovin vieras jalkapallofoorumilla. Eivät kyllä ymmärrä jalkapalloakaan, se on täysin selvä asia.

Syy siihen, että esim. Saksa ja Britannia ovat loistavia futismatkailumaita on, että paikalliset ymmärtävät paikallisuuden tärkeyden. Ilman paikallisuuden korostamista ja suosiota, ei kummankaan maan futiskulttuuri olisi yhtään mitään.

Vaikka kaikki ulkopaikkakuntalaiset Bayernin tai Manchester Unitedin kannattajat lakkaisivat seuraamasta kyseisiä seuroja, ei se näkyisi stadioneilla juuri missään. Tunnelma olisi edelleen mahtava (ehkä jopa parempi), lehterit täynnä ja laulu raikaisi. Jos kaikki paikalliset jättäisivät kyseiset seurat, olisi se kuolemanisku molemmille, niin kuin ne siihen asti on tunnettu. Nykyään jatkaisivat ehkä olemassaoloaan jonain iljettävänä turisti-ilmiönä, jota ei tahdo tunnistaa.

Jos kaikki paikalliset Hakan fanit jättäisivät seuran, ei tarvitse edes pelätä mitään vastenmielistä turisti-ilmiötä. Se olisi lappu luukulle samantien.

Siinä se ero on. Siksi paikalisuus on tärkeätä.

[LinjatonMies]

Tätähän se on. Mahdotonta keskustella ihmisen kanssa objektiivisesti, jos hän kokee oikeudekseen lytätä sitä paikallisuutta, jonka myötä jalkapallosta on kasvanut maailman suosituin urheilulaji ja ilmiö. Ja sitäkö ei saisi kritisoida.

Ehkä keskustelua helpottaisi jos sitä ihmistä ei huoritella? Itse tulin tähän ketjuun yksinomaan tämän termin takia, HJK:n otteluketjun ja aiemman muistijäljen myötä. Siivotkaa pahimmat öyhöttöjät oman missionne leireistä.

[zlatanin nuttura]

Objektiivisesti tarkastellen:

Jos kaikki olisivat paikallisfutisluturisteja: jalkapallo kukoistaisi maailmanlaajuisesti

Jos kaikki olisivat mieshuoria: jalkapallo lakkaisi olemasta, missään ei pelattaisi futista

[Monzan gorilla]

Ehkä keskustelua helpottaisi jos sitä ihmistä ei huoritella? Itse tulin tähän ketjuun yksinomaan tämän termin takia, HJK:n otteluketjun ja aiemman muistijäljen myötä. Siivotkaa pahimmat öyhöttöjät oman missionne leireistä.

Lupaan lopettaa mieshuorittelun heti, kun teidän päässä loppuu se jatkuva potkupallon viljely kun puhutaan kotimaisesta jalkapallosta.

[LinjatonMies]

Lupaan lopettaa mieshuorittelun heti, kun teidän päässä loppuu se jatkuva potkupallon viljely kun puhutaan kotimaisesta jalkapallosta.

Itse en ole potkupallotermiä käyttänyt kuin tässä ketjussa provosoituna. Ja yleisesti ottaen onhan siinä kyse vähän eri asiasta. Se sanoi potkupallo...yhyy...mäpä alan huorittelemaan ja masinoin oikein joukkovittuilukampanjan jos erehtyy vaikkapa Twitterissä jakamaan jalkapallohuor...eiku turismikuvia.

[Tsei Tsei]

Melkoisen pitkä tämä yhden mieshuoran itkuvirsi.

[äägee]

Ehkä keskustelua helpottaisi jos sitä ihmistä ei huoritella? Itse tulin tähän ketjuun yksinomaan tämän termin takia, HJK:n otteluketjun ja aiemman muistijäljen myötä. Siivotkaa pahimmat öyhöttöjät oman missionne leireistä.

Yhyy yhyy.

[HNV]

Kyseinen kakkosnikkihän on lähinnä keskittynyt puolueettomaan tarkkailuun Savo-Stadi-vammailutopikissa ja suunnittelemansa KuPS:n kannattajaksi alkaminenkin meni jostakin "asiattomuudesta" johtuen hyllylle.

[Tiimipelaaja]

Kyseinen kakkosnikkihän on lähinnä keskittynyt puolueettomaan tarkkailuun Savo-Stadi-vammailutopikissa ja suunnittelemansa KuPS:n kannattajaksi alkaminenkin meni jostakin "asiattomuudesta" johtuen hyllylle.

Tätä kummaksun jota näkee etenkin ulkomaisten seurojen "kannattamisessa". Ikään kuin fanittaminen on joku valintaprosessi jota suunnitellaan, harkitaan, tehdään excel laskelmia ja analysoidaan mikä olisi se oikea joukkue juuri minulle. Tulkaa nyt joku avaamaan mikä idea tuossa on. Rakkautta tai tunnetta joko on mikä mistäkin syystä mutta ei kai se nyt ole mikään harkittu analyysiprosessi, jos on niin kuinka syvää ja aitoa se nyt sitten on

[Monzan gorilla]

Kyse on pitkälti tuosta tuoteajatuksesta.

Monelle mieshuoralle jalkapallo on vain yksi tuotteista keskioluen ja tumman suklaan ohessa. Ei haluta valita huonoa tuotetta. Samalla lailla ne suosikit myös vaihtuu tuotteen laadun mukaan.