Mieshuoraus on jalkapallon syöpä

[Nice10]

Ainoa mikä löytyi pikaisesti katsottuna.

No siis tarkoitin suomalaisten joukkueiden jäsenyhdistyksiä. Tuskin olen kauhean väärässä, jos väittäisin, että näillä tilastoilla ei ole oikein mitään merkitystä mihinkään suuntaan. En edes haluaisi kuulla Veikkausliiga-joukkueiden suosiosta, jos sitä mitattaisiin jollain klubien jäsenmäärillä.

e: Vaikka nyt en erityisemmin usko, että Norjassakaan mieshuorat olisivat norskifutikselle erityinen voimavara itsessään :

[shots]

No siis tarkoitin suomalaisten joukkueiden yhdistyksistä. Tuskin olen kauhean väärässä, jos väittäisin, että näillä tilastoilla ei ole oikein mitään merkitystä mihinkään suuntaan. En edes uskalla kuulla Veikkausliiga-joukkueiden suosiosta, jos sitä mitataan jollain klubien jäsenmäärillä :

Suomessa ei mielestäni ole tapana liittyä mihinkään yhdistyksiin..ainakaan ollut aikaisemmin. Toki tähän asiaan on tullut muutosta viime aikoina.

[litti10]

Mikä oli muuten Tippenligan tämän kauden yleisökeskiarvo jos Rosenborg lasketaan pois kuvioista?

Rosenborghan on vissiin juuri semmoinen ihanneseura mitä forumistit haluaisivat suomeen. "ei sen niin väliä, miten oma joukkue menestyy, kunhan oman maan jengi menestyy euroopassa" jne.
Tosin nykyään se rosenborginkin lento on tainnut laskeutua eurokentillä.

[Nice10]

Suomessa ei mielestäni ole tapana liittyä mihinkään yhdistyksiin..ainakaan ollut aikaisemmin. Toki tähän asiaan on tullut muutosta viime aikoina.

Niin, ja voisiko olla, että Norjassa taas sitten olisi hieman eri tyyli ja siksi keskustelut jostain kannattajayhdistysten jäsenmääristä ovat täysin irrelevantteja. Toki voidaan kädet Viinioksan munissa uskotella, että East Stirlingshire on 20 kertaa suositumpi Norjassa kuin kaikki Englannin liigan joukkueet yhteensä Suomessa. Voisin kuvitella, että se on kuitenkin keskustelun kannalta hieman hedelmätöntä :

[Nice10]

Mikä oli muuten Tippenligan tämän kauden yleisökeskiarvo jos Rosenborg lasketaan pois kuvioista?

http://www.european-football-statistics.co.uk/attn/current/avenor.htm

Osaat itsekin laskea

[Soccerious]

Voin lyödä vetoa, että yhtä huikeisiin mieshuoraprosentteihin ei päästä norjan kanssa kaivoit sitten mitä tahansa fan club tilastoja.

40 000 rekisteröitynyttä englannin liigajoukkueiden fanijäsentä.
Ja väität, että norjan kotimaisilla seuroilla on yhtä monta rekisteröitynyttä fania?

Kuten monta kertaa mainittu aikaisemminkin tässä ketjussa, näistä 40 tuhannesta varmaan 35 tuhatta seuraa norjalaista jalkapalloa. Vertaa ainoita mittareita Norjan ja Suomen pääsarjojen välillä..

e. tähän olikin jo vastattu edellisellä sivulla

[shots]

Niin, ja voisiko olla, että Norjassa taas sitten olisi hieman eri tyyli ja siksi keskustelut jostain kannattajayhdistysten jäsenmääristä ovat täysin irrelevantteja. Toki voidaan kädet Viinioksan munissa uskotella, että East Stirlingshire on 20 kertaa suositumpi Norjassa kuin kaikki Englannin liigan joukkueet yhteensä Suomessa. Voisin kuvitella, että se on kuitenkin keskustelun kannalta hieman hedelmätöntä :

Totta, mutta onhan se hauska huomata ettei sillä ole mitään väliä katsojamääriin kotoisessa liigassa vaikka talvella kuinka huudettaisiin telkkarille.

[Nice10]

Totta, mutta onhan se hauska huomata ettei sillä ole mitään väliä katsojamääriin kotoisessa liigassa vaikka talvella kuinka huudettaisiin telkkarille.

Niin, edelleenkään nuo tilastot jäsenmääristä eivät kyllä tätä väitettä todista oikeaksi eivätkä vääriksi. Kannattajakulttuuriin hieman Norjassa, Tanskassa ja Ruotsissa tutustuneet voivat kertoa onko sillä "mitään väliä".

[litti10]

Onko se muuten mieshuorausta, jos nyt otetaan hypoteettin tilanne, että vaikka HJK alkaisi menestymään mestareiden liigassa ja pelaisi siellä pudotuspeleissä vuosi toisensa perään.

Sitten jotkut kuopiolaiset sun muut pohjanmaalaiset alkaa pikkuhiljaa hyppäämään klubin kelkkaan kannattamaan helsinkiläisiä "suomalaisen jalkapalloilun nimeen" vedoten?

[shots]

Niin, edelleenkään nuo tilastot jäsenmääristä eivät kyllä tätä väitettä todista oikeaksi eivätkä vääriksi. Kannattajakulttuuriin hieman Norjassa, Tanskassa ja Ruotsissa tutustuneet voivat kertoa onko sillä "mitään väliä".

Itse tunnen ainoastaan Ruotsin menoa ja siellä tuntuu että edes lajilla ei ole väliä. Mutta ymmärtääkseni tässä otsikossa kuitenkin väitetään että suuri "mieshuoraus" on syynä kotimaisen liigamme alemmustilaan. Voisin väittää ettei kuitenkaan näin ole, ihan vaikka jos pyörittelee noita Norjan lukuja. Kyllä ne syyt ovat jossain syvemmällä tässä kansassa.

[Bamsenaattori]

:'(

[Satupekka]

Onko se muuten mieshuorausta, jos nyt otetaan hypoteettin tilanne, että vaikka HJK alkaisi menestymään mestareiden liigassa ja pelaisi siellä pudotuspeleissä vuosi toisensa perään.

Sitten jotkut kuopiolaiset sun muut pohjanmaalaiset alkaa pikkuhiljaa hyppäämään klubin kelkkaan kannattamaan helsinkiläisiä "suomalaisen jalkapalloilun nimeen" vedoten?

No pääasiahan se olisi, että suomalaisia jengejä kannatetaan. Toki itse onanoisin ihan mille tahansa suomalaisseuralle (RoPSillekin) jos menestystä tulisi euroopassa, mutta en kävisi supporttaamaan tämän seikan perusteella. Sellainen olisi kieltämättä vähän typerää.

[litti10]

Edelleenkään en ole sitä mieltä, että pääasiassa suomalaisia jengejä kannatetaan. (en onanoisi Ropsille vaikka pelaisi cl finaalissa. Päinvastoin mua vituttaisi, kun klubi ei ole siellä ropsin tilalla.)

Maajoukkue on se joukkue mitä koko suomen tulee kannattaa. Veikkaan, että sitäkautta se futisbuumikin nousisi parhaiten.

[Nice10]

Itse tunnen ainoastaan Ruotsin menoa ja siellä tuntuu että edes lajilla ei ole väliä. Mutta ymmärtääkseni tässä otsikossa kuitenkin väitetään että suuri "mieshuoraus" on syynä kotimaisen liigamme alemmustilaan. Voisin väittää ettei kuitenkaan näin ole, ihan vaikka jos pyörittelee noita Norjan lukuja. Kyllä ne syyt ovat jossain syvemmällä tässä kansassa.

No ensinnäkin, itse en ole tottunut mittaamaan mitään kannattamiseen tms. liittyvää millään jäsenmäärillä. Oma äitini kuuluu kahden urheiluseuran rekisteriin, eikä ole kummankaan peleissä käynyt 20 vuoteen.

Toisekseen kuten tuhanteen ja taas tuhanteen kertaan on sanottu, ei mieshuoraus sulje pois kotimaisen joukkueen kannattamista teoreettisesti. Suomessa se nyt vaan sattuu käytännössä niin olemaan. Ei norjalaisia futisniiloja kiinnosta vittujakaan, vaikka joku kuuluisi 3 ulkomaisen seuran kannattajayhdistykseen, jos on vaikka intohimoinen Rosenborgin kannattaja ja käy peleissä. Suomessa ketään ei myöskään kiinnostaisi, jos tilanne olisi sama. Se ei kuitenkaan ole kun ulkomainen seura vie kaiken mielenkiinnon ja kaupanpäälle vielä kotimainen sarja haukutaan paskaksi jne. Ei Norjassa tai Ruotsissakaan mieshuoraus ole mikään voimavara.

Ja Ruotsissa tosiaan edes lajilla ei ole niin väliä, siellä ollaan hienoa urheilukansaa, pidetään hurrifutiksessa omien puolta ja samaistutaan paikalliseen seuraan. Se ei kuitenkaan liity Suomen tilanteeseen myöskään, koska täällä ei olla hienoa urheilukansaa, ei pidetä suomifutiksessa omien puolta eikä myöskään samaistuta seuraan.

[Nice10]

Maajoukkue on se joukkue mitä koko suomen tulee kannattaa. Veikkaan, että sitäkautta se futisbuumikin nousisi parhaiten.

Tottakai maajoukkuetta pitäisi koko Suomen kannattaa. Mitä muita vaihtoehtoja edes voisi olla? :

Sen sijaan suomifutis ei a-maajoukkuebuumin kautta nouse kestävästi kuten ei missään muuallakaan maapallolla. Toivottavasti sellainen ehkä saisi taas lisää ihmisiä kotimaisen liigan ja ruohonjuuritason toiminnan pariin. Sieltä se lähtee kuten muuallakin. En vaan ymmärrä miksi Suomessa pitäisi mennä perse edellä puuhun.

[litti10]

"Se ei kuitenkaan liity Suomen tilanteeseen myöskään, koska täällä ei olla hienoa urheilukansaa, ei pidetä suomifutiksessa omien puolta eikä myöskään samaistuta seuraan."

No eikö me suomalaiset kuitenkin ihan yhtälailla olla urheilukansaa kuin ruotsalaiset tai norjalaiset? Ainoa ero, että meillä futismaajoukkue ei koskaan ole arvokisoissa nähty.
Kyllä suomessakin hurrataan ja pidetään omien puolta kilpailuissa joissa mekin olemme mukana.
Ai niin, mut sehän on junttimaista...

[Soccerious]

Mutta ymmärtääkseni tässä otsikossa kuitenkin väitetään että suuri "mieshuoraus" on syynä kotimaisen liigamme alemmustilaan.

En stigusta tiedä, mutta omasta mielestäni mieshuoraus ei ole ainoa syy, vain yksi niistä. Faktahan on, että jalkapallon tilanne kohoaisi jos suomalaisista telkkarillehuutajista edes puolet huutaisivat mielummin kotimaiselle potkisjoukkueelle livenä ja täten toisivat seuroilleen rahaa.

Fakta on myös se, että huuhkajien arvokisamenestys nostattaisi futisbuumin jonka myötä suomalainen jalkapallo kehittyisi. Näitä faktoja on valitettavan paljon, niin on mieshuoriakin.

[Satupekka]

Kyllä suomessakin hurrataan ja pidetään omien puolta kilpailuissa joissa mekin olemme mukana.

Suomalaisethan ovat suhteessa maailman kovin kansa katsomaan formuloita, kuitenkin MTV3 gallupin mukaan 91% suomalaisista lopettaisi formuloiden katsomisen jos siellä ei olisi suomalaisia.

Tämä kertoo karua kieltä siitä, että suomalaiset eivät ole urheilukansaa vaan gloryhunterkansaa.

[Nice10]

No eikö me suomalaiset kuitenkin ihan yhtälailla olla urheilukansaa kuin ruotsalaiset tai norjalaiset?

Riippuu millä mittarilla mitataan. Kilpatasolla eri lajeissa olemme historian saatossa olleet jopa norskeja parempaa urheilukansaa ja heti hurrien vanavedessä. Sen sijaan mitä tulee moneen muuhun asiaan ja esimerkiksi kannattamiseen sekä tukemiseen (mistä tässä topikissa puhutaan), niin jäädään kyllä päivä päivältä enemmän. Eikä ongelma toki ole vain futiksen.

Ainoa ero, että meillä futismaajoukkue ei koskaan ole arvokisoissa nähty.

Tämän taas ei pitäisi liittyä tippaakaan omien puolella olemiseen, eikä esimerkiksi topikin aiheeseen eli seurajoukkuekannattamiseen.

[Savon keisari]

Suomalaisethan ovat suhteessa maailman kovin kansa katsomaan formuloita, kuitenkin MTV3 gallupin mukaan 91% suomalaisista lopettaisi formuloiden katsomisen jos siellä ei olisi suomalaisia.

Tämä kertoo karua kieltä siitä, että suomalaiset eivät ole urheilukansaa vaan gloryhunterkansaa.

Täällähän on juuri vaadittu että pitää kannustaa omiaan. Formula 1 -sarjan seuraaminen ilman suomalaisia osanottajia on sama kuin ulkomaan jalkapallosarjan seuraaminen.

[litti10]

Eiköhän ruotsalaisten formulakiinnostuskin lakannut siinä vaiheessa, kun oman maan kaveri menehtyi, eikä seuraajaa ole vieläkään tullut. Kovasti olivat muuten omimassa Kekeä silloin, kun hän voitti maailmanmestaruuden. Onhan Keijo syntynyt Tukholmassa.

Mutta pommin varma tieto on se, että ruotsissa formulakiima olisi ollut vähintään yhtä suuri kuin suomessa viimeisten 10 vuoden ajan, jos Mikan ja Kimin tilalla olisi ollut vaikka Sven ja Göran.

[Nice10]

Täällähän on juuri vaadittu että pitää kannustaa omiaan. Formula 1 -sarjan seuraaminen ilman suomalaisia osanottajia on sama kuin ulkomaan jalkapallosarjan seuraaminen.

Formuloissa erityispiirre on se, että kyseessä ei ole kuitenkaan käytännössä mikään laji vaan sarja, joka on vielä rankasti viihteellistynyt ja menettänyt paljon sitä urheilullista olemustaan. Suomessa moottoriurheilukin nähdään pitkälti yksilölajina, vaikka se todellisuudessa on ennemminkin tiimi/joukkuelaji toki omine tähtikuljettajineen. Siitäkin huolimatta Formuloita on kyllä vaikea rinnastaa sellaiseen seuraurheiluun kuin mitä esimerkiksi futis on. Eikä vertailua teekään usein kuin näsäviisastelijat, maasta riippumatta.

Eikä se gloryhunterismi kai Formuloissa tai muussakaan moottoriurheilussa ole mikään erityinen tavoite mitä kohti pitäisi oikein erikseen pyrkiä. Ainakin suomalaiselle moottoriurheilulle on ollut aina voimavara, että brömistely on kiinnostanut paljon paikallisellakin tasolla kotimaassa laji-ihmisten keskuudessa ja sinne on myös suuntautunut rahaa, lahjakkaita nuoria kuskeja, sponsoreita ja jotai omaa ralliakin on kyetty pitämään vielä pienellä markkina-alueella säännöllisesti.

[Callit]

Eiköhän ruotsalaisten formulakiinnostuskin lakannut siinä vaiheessa, kun oman maan kaveri menehtyi, eikä seuraajaa ole vieläkään tullut. Kovasti olivat muuten omimassa Kekeä silloin, kun hän voitti maailmanmestaruuden. Onhan Keijo syntynyt Tukholmassa.

Mutta pommin varma tieto on se, että ruotsissa formulakiima olisi ollut vähintään yhtä suuri kuin suomessa viimeisten 10 vuoden ajan, jos Mikan ja Kimin tilalla olisi ollut vaikka Sven ja Göran.

Juuri näin. Jos nyt vielä koittaisi jotain näkökantaa tuoda esiin, niin sen, että suomalaiset mieshuorat kyllä lisäävät Veikkausliiga-visiittejään, kun tuote on paremmassa kunnossa. Mistä mieshuorat sitten tietävät, että tuote on parantunut? - No siitä, kun huomaavat, että jengit menee välillä euroliikoihin, ja kun viime kauden parhaat janarit näkyy herkkusieniliigan lähetyksissä.

[Satupekka]

Täällähän on juuri vaadittu että pitää kannustaa omiaan. Formula 1 -sarjan seuraaminen ilman suomalaisia osanottajia on sama kuin ulkomaan jalkapallosarjan seuraaminen.

On kuitenkin typerää puhua Suomesta urheilukansana jos yksi suosituimmista lajeista on kokonaan sen varassa onko siellä yksi kimi tai heikki, kuitenkin 90-luvullakin katsojamäärät olivat kovia ennen häkän dominointiakin kun JJ ja häkä.

Tässäpä vähän tilastoja vuodelta 89-, Keken mestaruusvuonnahan luvut olivat paljon alhaisempia.

1989:

Brasilian GP 26.3.1989 YLE TV2 21.00-22.00 kooste 470 000

San Marinon GP 23.4.1989 TV3 15.00-17.30 suora 520 000

Monacon GP 7.5.1989 YLE TV2 15.00-17.10 suora 455 000

Meksikon GP 28.5.1989 TV3 22.00-00.00 suora 500 000

Yhdysvaltojen GP 4.6.1989 YLE TV2 20.00-22.20 suora 531 000

Kanadan GP 18.6.1989 YLE TV2 23.00-00.10 kooste 545 000

Ranskan GP 9.7.1989 YLE TV2 15.00-17.00 suora 555 000

Englannin GP 16.7.1989 YLE TV2 17.00-18.00 kooste 508 000

Saksan liittotasavallan GP 30.7.1989 TV3 17.00-18.00 kooste 495 000

Unkarin GP 13.8.1989 TV3 17.00-18.00 kooste 490 000

Belgian GP 27.8.1989 TV3 17.00-18.00 kooste 465 000

Italian GP 10.9.1989 YLE TV2 15.00-17.00 suora 500 000

Portugalin GP 24.9.1989 TV3 16.00-18.00 suora 465 000

Espanjan GP 1.10.1989 TV3 15.00-17.00 suora 565 000

Japanin GP 22.10.1989 TV3 7.00-9.00 suora 600 000

Australian GP 5.11.1989 YLE TV2 7.00-9.30 suora 580 000 (Samana päivänä tuli TV3:lta 15 minuuttia pitkä kooste 14.47-15.00)

Loppukeskiarvo: 515 000 katsojaa

[Soccerious]

Tämän taas ei pitäisi liittyä tippaakaan omien puolella olemiseen, eikä esimerkiksi topikin aiheeseen eli seurajoukkuekannattamiseen.

Kyllä se vain liittyy. Suomen maajoukkue arvokisoissa toisi jalkapallolle valtavasti lisää huomiota ja tätä myöten kotimaisen jalkapallon arvostus nousisi --> yleisömäärätkin nousisivat. En nyt yritä väittää että vuodessa noustaisiin vaikkapa svedujen rinnalle, mutta maajoukkueen menestys on verrannollinen kotimaisen palloilun suosioon. Jatkuva arvokisamenestys saisi jo merkittävää EOMia aikaan. Yllettäisiinkö jääkiekossa nykyisiin yleisömääriin jos maajoukkue ei vuodesta toiseen MM-kisoista menestystä ja vitusti näkyvyyttä saisi? Mä väitän ettei yllettäisi.

Meni vähän OT..