Mieshuoraus on jalkapallon syöpä

[Miguel10]

Jos asia olisi vain pahan siirtämistä, niin miksi kendoilijat sitten suurissa määrin vähättelevät futista - varsinkin kotimaista niin maajoukkueen kuin seurajoukkueidenkin tasolla?

Kuten aikaisemmin todettu, niin kyllähän kendofanit varmasti fanittavat Huuhkajia keskimääräistä enemmän. Jos joku paidaton suomifutikselle naureskeleva kärppäfani oikeasti onnistuu pahoittamaan jonkun mielen, niin jaksuhali hänelle.

[hiippari]

Kuten aikaisemmin todettu, niin kyllähän kendofanit varmasti fanittavat Huuhkajia keskimääräistä enemmän. Jos joku paidaton suomifutikselle naureskeleva kärppäfani oikeasti onnistuu pahoittamaan jonkun mielen, niin jaksuhali hänelle.

Melko lailla sama,vaikka jalkapallohullu olenkin:). Lähes tulkoon kaikki tuntemani lätkäjätkät eivät pane pahakseen Huuhkajien menestystä. Poikkeuksia toki on,mutta niiden suun tukkii hetkessä,kun latoo tosiasiat pöytään. Ei ne mieltään muuta,mutta pitävät turpansa kiinni ainakin sen ajan,kun mä poistun pöydästä:).

[Sheriffi8]

Melko lailla sama,vaikka jalkapallohullu olenkin:). Lähes tulkoon kaikki tuntemani lätkäjätkät eivät pane pahakseen Huuhkajien menestystä. Poikkeuksia toki on,mutta niiden suun tukkii hetkessä,kun latoo tosiasiat pöytään. Ei ne mieltään muuta,mutta pitävät turpansa kiinni ainakin sen ajan,kun mä poistun pöydästä:).

Oleellinen boldattu.

[Ringo Star]

Itseäni hieman hämää, miten tämä mieshuorakeskustelu on nyt kiertynyt maajoukkueisiin. Itse olen aina ajatellut, että niin oikein kannattaminen kuin mieshuoraus liittyy ennen kaikkea seurajoukkueisiin ja maajoukkuetta kannatetaan siinä sivussa tai sitten ei. Niin kait se pääosin ns. lutuurimaissakin menee? Enkä toki väitä, etteikö Huuhkajat voisi olla todella tärkeä juttu. Tietysti se voi.

[pilkku seiska]

Koska kyseessä on vielä nuori, vihreitä kannattava nainen, jolle kaikenlainen feminismi on todennäköisesti lähellä sydäntä, olisi ollut hauska myös tietää, miten tämä perustelee sovinistisen, oikeistopopulistien hallitseman Italian kannattamisen, kun suomalainen jalkapallo on samaan aikaan sukupuolten tasa-arvon suhteen eturintamassa maksamalla maajoukkue-edustuksesta samat palkkiot sekä miehille että naisille. Käytännössähän tuo kuitenkin menee niin, että naisten palkkiot maksetaan voitollisella miesten maajoukkuetoiminnalla, jota tässä ollaan niin kovasti dissaamassa. Miksi muutenkin ollaan todennäköisen voittajan puolella altavastaajaa vastaan, kun oman puolueen poliittisessa toiminnassa kovasti puhutaan etuoikeuksista ja syrjinnästä? Onko taas niin, että samalla hetkellä kun ne ah-niin-ihanat eksoottiset alfa-urokset tulevat dominoimaan kotikulmien luusereita, mennäänkin biologisten vaistojen ja halujen ohjaamana ja se oma ideologia ja järki noin yleisesti jää jonnekin aivopoimuun unohduksiin, ja lähdetään tuollaiselle halvalle trollauslinjalle, jolla osoitetaan näiden suomalaisten kynnysmattomiesten arvo itselle ja se, että kuinka tyhjää kaikenlainen poliittinen puhe on silloin, kun vaistot alkavat ohjaamaan ihmistä.

Hattua päästä. Yksi forkan historian hienoimmin kirjoitetuista kappaleista.

[Thalian]

Oleellinen boldattu.

Tuon tosin voi yleistää koskemaan ihan sama mitä urheilua. Kyseessä ei siis ole mikään futikseen sinänsä liittyvä juttu.

[Ringo Star]

Joo, kyllähän vaikka joku MM-finaalin häviäminen 1950 Uruguaylle oli brasilialaisille futisihmisille ihan pikkujuttu, koska ykkösjuttu oli kuitenkin jonkun Fluminensen tai Flamengon fanitus . Ai niin, Brasilia on kaukana lutuurimaasta.

Minusta täysin loogista, että nämä keskustelut liitetään: molemmissa kyse siitä, että identifioidutaan kokonaan tai suurimmalta osin menestysperusteisesti johonkin ulkomaalaiseen huippujoukkueeseen, johon itsellä ei ole mitään oikeaa liittymää. Taustalla samanlaiset itsepetokseen ja nopeaan mielihyvänkaipuuseen liittyvät psykologiset mekanismit. Sanalla sanoen gloryhuntaus.

Otit sitten melkein 70 vuotta vanhan esimerkin Etelä-Amerikasta. Asia selvä, vaikka itsehän kirjoitin, että majupelitkin voivat olla todella iso ja merkittävä juttu. Mutta kyllä se niin on, että jos Euroopasta ja ääneenkannattamisesta puhutaan, niin seurajoukkuepuoli on keskimäärin se ISO asia paitsi kun mennään arvokisojen ratkaisupeleihin. Eihän kannatusmielessä monilla isoilla mailla (Ruotsi, Saksa jne.) edes ole mitään varsinaisia maajoukkueultria vaan lähes pelkästään perhekannattajia, tuulareita ja hassuhattuläpsyttelijöitä. Poikkeuksiakin toki on. Jatkakaa.

[BFS]

Aika hyvät mähinät kisapaikkakuntien kaduilla nämä perhekannattajat Venäjältä, Saksasta, Englannista ja vaikkapa Puolasta saa aikaan... Onneksi ei tosikannattajia kiinnosta, voisi tulla vielä rumempaa jälkeä.

[HÄI]

No onhan se ihan fakta, että monessa paikassa maju on ennen kaikkea keskiluokkaisten tuularien juttu, eikä mitään maju-ultria todellakaan ole olemassa joka paikassa. Esim. just Brasiliassa. Tosin Seleção on poliittisista syistä muutenkin vähän huonossa maineessa tätänykyä. Tuntemissani asiantuntijapiireissä naisten MM-kisat herättivät huomattavasti enemmän kiinnostusta kuin miesten Copa America.

[Irwin12]

Tuntemissani asiantuntijapiireissä naisten MM-kisat herättivät huomattavasti enemmän kiinnostusta kuin miesten Copa America.

Tämä asiantuntijapiiri ei luultavasti arvosta myöskään liian usein järjestettävää Copa Americaa. Ensi kesänä mennään taas

[lollz]

Lisäksi voinen kirjoittaa nyt muistivihkooni, että ilmeisesti 2014 7-1 tappio Saksalle kotikisoistakin oli pikkujuttu Brasiliassa, kun se ei yhdenkään seurajoukkueen piikkiin mennyt .

Mitä kohtaa seuraavasta et ymmärtänyt?

Mutta kyllä se niin on, että jos Euroopasta ja ääneenkannattamisesta puhutaan, niin seurajoukkuepuoli on keskimäärin se ISO asia paitsi kun mennään arvokisojen ratkaisupeleihin. Eihän kannatusmielessä monilla isoilla mailla (Ruotsi, Saksa jne.) edes ole mitään varsinaisia maajoukkueultria vaan lähes pelkästään perhekannattajia, tuulareita ja hassuhattuläpsyttelijöitä. Poikkeuksiakin toki on. Jatkakaa.

Vai ketä vastaan vänkäät täällä? Kyllähän totuus on se (kuten useampi nimimerkki on tässä ketjussa todennut), että KESKIMÄÄRIN maajoukkueet EUROOPASSA ovat joukkueita, joita kannatetaan vähemmän intohimoisesti, kuin seurajoukkueita. Mutta määrällisesti maajoukkueilla on tietenkin enemmän kannattajia, kuin lähes millä tahansa seurajoukkueella.

[V.Jano]

Sinänsä allekirjoitan, että maju-ultria ei ole joka paikassa, mutta ei se tarkoita, etteikö se olisi (oikeastaan minkä tahansa) maan tärkein yksittäinen joukkue.

Italia ja Espanja ainakin lienevät maita, jossa näin ei ole.

[V.Jano]

Määritelmästä toki riippuu. Azzurrilla enemmän kannattajia kuin Juvella (en puhu fb-kannatuksesta tms.). Espanjan arvokisafinaalit varmasti seuratumpia siellä kuin Realin UCL-finaalit. Toisaalta oli kieltämättä kuvaavaa, että vaikkapa Espanjan valmentaja hyppäsi Realiin kesken sopimuksen.

Mainitsemani valtiot ovat sekä poliittisesti, että jonkun kansallistunteen näkökulmasta niin hajanaisia, ettei maajoukkueen ympärille ole muodostunut kovin fanaattista katsojakuntaa. Espanjassa nämä Francon perinnöt ja Italian campanilismo (iivulta lisätiedot). Toki arvokisoja seurataan, mutta maajoukkuetta ei varsinaisesti kannateta niin intohimoisesti kuin vaikkapa...Suomessa.

[el_Diablo]

Taika Jimmiltä väkevä paluu

[Ringo Star]

Vänkäsin sitä nimimerkkiä vastaan, kuka sitten olikaan, joka viisasteli 1950 esimerkkini vanhuudesta.

Copa American alhainen painoarvo Brasiliassa taas ei kerro sinänsä juurikaan maajoukkueen painoarvosta.

Toisaalta, kuten sanoin, olin osittain samaa mieltä edellisten puhujien kanssa.

Tuota noin, mitäköhän sä yrität nyt selittää vai ymmärrätkö tahallasi väärin? Olen koko aika puhunut ultrien keskimääräisestä mentaliteetista maajoukkueita kohtaan. Hyvin monessa maassa se on valtavasti laimeampi kuin seurajoukkueita kohtaan, tämä nyt on ihan fakta. En ole väittänyt, ettei maajoukkue olisi silti lähes jokaisessa maassa tärkeä juttu ja sen menestys nostaisi huumaa. Väännetäänkö vielä rautalangasta: kannattajia on erilaisia ja sille keski-ikäiselle ja -luokkaiselle maajoukkuepeleissä käyvälle jalkapallo ja kansallisylpeys voivat olla ihan yhtä tärkeitä asioita kuin sille äänensä käheäksi huutavalle ultralle. Ihan sama kuin seurajoukkuepuolella: sille peleissä 50 vuotta hiljaa käyneelle papparaiselle oma seura lienee vähintään yhtä tärkeä kuin sille soihduttelevalle ultralle. Jokohan menisi pikkuhiljaa perille?

Ihan kuin siinä olisi mielestäsi jotain noloa, että maajoukkuepelit ovat monessa maassa enempi karnevaali ja perhejuttu kuin seurajoukkueiden kannattajapäätyjen raivo ja totisuus. Ja kyllä, arvokisoissa ja karsintapeleissä on hulinoitu vuosikymmenten ajan, mutta kyllä hekin ovat ensisijaisesti lähes aina seurajoukkuehuligaaneja. Iso näyttämö, näkyvyys jne. Ei tarvitse olla Sherlock Holmes tajutakseen, miksi myllyjä tulee. Se nyt enempi vain kertoo siitä, että nimenomaan se maajoukkuepeli ei ole heille niin tärkeä juttu.

Ja vielä kuriositeettina Italiasta, kun se täällä nostettiin esille. Harvoin, siis todella arvoin, olen ollut yhtä hiljaisella stadionilla kuin Udinessa Italia-Huuhkajat-ottelussa. Italiassa, ultrakulttuurin synyinmaassa.

[Tri Pe]

Tein joskus vuosia sitten tilastoa jossa verrattiin kotimaisen liigan yleisömääriä ja maajoukkueen yleisömääriä ja siinä Suomi nousi kyllä esille maana jossa maajoukkue on poikkeuksellisen suosittu kotimaiseen liigaan verratuna. Mukana vertailussa oli siis ainoastaan Euroopan maita. Ja tämä ei tietenkään vielä kerro siitä kuinka fanaattisesti maajoukkueeseen suhtaudutaan mutta uskaltaisin väittää että tässäkin Suomen maajoukkue on edellä monia isompia jalkapallomaita. Mistä tämä sitten kertoo, heikosta seurakulttuurista jossa samanlaisia ilmiöitä ei synny seurajoukkueiden ympärille ja ihmiset löytävät hengenheimolaisia maajoukkueen kannattajista? Monia maita myöhäisempi kaupungistuminen jolloin samanalaista kaupunki-identiteettiä ja ylpeyttä ei koeta verrattuna kotimaahan? Perinteinen "mitä ne meistä ajattelee" asenne jossa joku asia on kiinnostavaa vasta kun sitä pääsee esittelemään ulkomailla, tai ennen kaikkea kun pärjätään muita maita vastaan?

[Virallinen]

Täytyyhän sitä mennä paikan päälle kun Suomen paska potkupallojoukkue kohtaa esimerkiksi Die Mannschaftin tai Gli Azzurrin.

[Nafqbet]

Maajoukkuevalmentaja näyttää twitterissä esimerkkiä, tuli hieman oksennusta suuhun. Kiittää Pukkia Cityn kaatamisesta maksa-altaan kannattajana ja puhuu mystisestä "meistä".

[Cassiano]

Veikataan Erkkaa. Erkalle toki myös Argentiina käy "meistä".

[Olsen]

Tein joskus vuosia sitten tilastoa jossa verrattiin kotimaisen liigan yleisömääriä ja maajoukkueen yleisömääriä ja siinä Suomi nousi kyllä esille maana jossa maajoukkue on poikkeuksellisen suosittu kotimaiseen liigaan verratuna. Mukana vertailussa oli siis ainoastaan Euroopan maita. Ja tämä ei tietenkään vielä kerro siitä kuinka fanaattisesti maajoukkueeseen suhtaudutaan mutta uskaltaisin väittää että tässäkin Suomen maajoukkue on edellä monia isompia jalkapallomaita. Mistä tämä sitten kertoo, heikosta seurakulttuurista jossa samanlaisia ilmiöitä ei synny seurajoukkueiden ympärille ja ihmiset löytävät hengenheimolaisia maajoukkueen kannattajista? Monia maita myöhäisempi kaupungistuminen jolloin samanalaista kaupunki-identiteettiä ja ylpeyttä ei koeta verrattuna kotimaahan? Perinteinen "mitä ne meistä ajattelee" asenne jossa joku asia on kiinnostavaa vasta kun sitä pääsee esittelemään ulkomailla, tai ennen kaikkea kun pärjätään muita maita vastaan?

No eihän se ole mikään ihme, kun täällä seuratkin vaihtelevat nimiään, niinkuin pelipaitojaan. On jos jonkinlaista InterMilan Turkua, FC Lahtea, FinnPaa, Jokereita, Allianssia, Atlantista, FC 1991:tä, SJK:ta, Tampere Unitedia, Jatsia...

Itsekin olen useammassa suomalaisessa kaupungissa asunut, eivätkä nämä kaupungit mitään identiteettiä määrittele itselleni. Lähinnä sisältävät päivittäisen työpaikalle menon, josta palataan kerrostalokommuuniin nukkumaan yöksi. Koti on siellä missä on isommat kämpät ja maat ja jossa ei valitettavasti pelata lähelläkään jalkapalloa. Se lössi on samoissa ajatuksissa, joka on kaupunkeihin valunut viimeisten 50 vuoden aikana.

[laardi79]

No eihän se ole mikään ihme, kun täällä seuratkin vaihtelevat nimiään, niinkuin pelipaitojaan. On jos jonkinlaista InterMilan Turkua, FC Lahtea, FinnPaa, Jokereita, Allianssia, Atlantista, FC 1991:tä, SJK:ta, Tampere Unitedia, Jatsia...

   Ehkäpä lutuurisin nimi oli pietarsaarelaisella FC Unitedilla.

[Viinipullo]

   Ehkäpä lutuurisin nimi oli pietarsaarelaisella FC Unitedilla.

Eiks tää ollu se Kulman Pallon arkkivihollinen?

[laardi79]

Eiks tää ollu se Kulman Pallon arkkivihollinen?

   Myös se, mutta aikoinaan myös Jeppiksen naisjoukkue. Sympaattisen kulman pallon arkkiviholliseksi oli tosiaan nerokkaasti luotu niljakas muoviseura United.

[tab]

Tein joskus vuosia sitten tilastoa jossa verrattiin kotimaisen liigan yleisömääriä ja maajoukkueen yleisömääriä ja siinä Suomi nousi kyllä esille maana jossa maajoukkue on poikkeuksellisen suosittu kotimaiseen liigaan verratuna. Mukana vertailussa oli siis ainoastaan Euroopan maita. Ja tämä ei tietenkään vielä kerro siitä kuinka fanaattisesti maajoukkueeseen suhtaudutaan mutta uskaltaisin väittää että tässäkin Suomen maajoukkue on edellä monia isompia jalkapallomaita.

Voisiko syynä olla se, että suomalaiset ovat melko isänmaallisia ja pieni yhtenäinen kansa. Seurajoukkeiden välistä kilpailua ei koeta yhtä tärkeäksi asiaksi kuin kansainvälisiä kilpailuja. Taustalla vaikuttaa myös se, että suomalaisessa urheilukulttuurissa yksilöurheilulla on pitkät perinteet ja jossain yleisurheilussa ja hiihdossa seurajoukkueiden väliset kilpailut eivät ole olleet samalla tavalla esillä kuin kansainväliset kilpailut, joissa on "juostu Suomea maailmankartalle".

[kolpakkopaita]

https://areena.yle.fi/1-50175544

Voi olla että on ollut aikaisemmin, on alunperin ilmestynyt jo kesäkuussa, Sivurajaheittoja-ohjelmassa kaksi naisfania haastattelussa. Toinen kannattaa intohimoisesti KTP:ta, Huuhkajia ja Helmareita ja toinen Englantia ja Livöpööliä ja puhuu jatkuvasti meistä ja meidän menestymisestä. Englantia toki kannatataan jos Huuhkajia vastaan pelaavat. Meinasin sortua rattiraivoon kun tuota kuuntelin automatkalla. Riikalle (nicki esiin!)   Elina sut saadaan vielä!