Fyysiset testit junnuille

[Felitto]

Minulla menossa 99/98 tyttöjen testiviikko. Noista yllä mainituista 30m paikoiltaan tuloksista niin tytöistä kaksi alitti neljän sekunnin rajan mutta muuten noin 4:30 lähtien tuloksia. Olisi kysymys: koska tyttöjen nopeuteen liittyvät testit ovat mitattu käsin, niin mikä olisi sopiva virhearvio tuloksiin? Yhden ihmisen reagointiaika, toisen ihmisen havainnon ilmoitusnopeus ja mahdollisesti äänen nopeus jos se nyt jotenkin liittyy asiaan olisivat ne isoimmat tekijät meidän mittausten virhearvioon. Tulokset kotona niin voin laittaa myöhemmin tänne jos ketään kiinnostaa.

[Messi]

Minulla menossa 99/98 tyttöjen testiviikko. Noista yllä mainituista 30m paikoiltaan tuloksista niin tytöistä kaksi alitti neljän sekunnin rajan mutta muuten noin 4:30 lähtien tuloksia. Olisi kysymys: koska tyttöjen nopeuteen liittyvät testit ovat mitattu käsin, niin mikä olisi sopiva virhearvio tuloksiin? Yhden ihmisen reagointiaika, toisen ihmisen havainnon ilmoitusnopeus ja mahdollisesti äänen nopeus jos se nyt jotenkin liittyy asiaan olisivat ne isoimmat tekijät meidän mittausten virhearvioon. Tulokset kotona niin voin laittaa myöhemmin tänne jos ketään kiinnostaa.

Jyrkkä EI käsiajanotolle. Ihan hukkaan heitettyä aikaa. Kennot ja lähtö 70 cm kennon takaa. Lenkkarit - sisäpelikengät jalassa. Ainoa tapa saada luotettavaa tietoa on testata kaikki samalla tavalla. Käsiajanotolla (näppituntumalla sanottuna) heittoa tulee helposti 0,2-0,4s joka 30 metrin matkalla tarkoittaa n. 1 vuoden luonnollista tulosparannusta murrosikäisellä.

[ohimo]

Minulla menossa 99/98 tyttöjen testiviikko. Noista yllä mainituista 30m paikoiltaan tuloksista niin tytöistä kaksi alitti neljän sekunnin rajan mutta muuten noin 4:30 lähtien tuloksia. Olisi kysymys: koska tyttöjen nopeuteen liittyvät testit ovat mitattu käsin, niin mikä olisi sopiva virhearvio tuloksiin? Yhden ihmisen reagointiaika, toisen ihmisen havainnon ilmoitusnopeus ja mahdollisesti äänen nopeus jos se nyt jotenkin liittyy asiaan olisivat ne isoimmat tekijät meidän mittausten virhearvioon. Tulokset kotona niin voin laittaa myöhemmin tänne jos ketään kiinnostaa.

Nähtävästi lentävällä lähdöllä tai Suomen pikajuoksun tulevaisuus on turvattu.

[kanttuvei]

Minulla menossa 99/98 tyttöjen testiviikko. Noista yllä mainituista 30m paikoiltaan tuloksista niin tytöistä kaksi alitti neljän sekunnin rajan mutta muuten noin 4:30 lähtien tuloksia. Olisi kysymys: koska tyttöjen nopeuteen liittyvät testit ovat mitattu käsin, niin mikä olisi sopiva virhearvio tuloksiin? Yhden ihmisen reagointiaika, toisen ihmisen havainnon ilmoitusnopeus ja mahdollisesti äänen nopeus jos se nyt jotenkin liittyy asiaan olisivat ne isoimmat tekijät meidän mittausten virhearvioon. Tulokset kotona niin voin laittaa myöhemmin tänne jos ketään kiinnostaa.

Tähän sama kuin mitä muut on kommentoineet, että aivan turha edes mitata käsiajanotolla. 30m paikaltaan alle neljään sekuntiin ei juokse naisten liigassakaan kukaan. Todennäköisesti 99/98:t juoksevat sen sinne 4.6 - 5.1 väliin.

[ohimo]

Paras kennotettu 30m aika, jonka olen nähnyt 12 vuotiaalle tytölle taisi olla siinä 4.71 paikkeilla.

[Messi]

SHA 13-14v.: Paras tulos 4,23.
SHA 11-12v.: Paras tulos 4,52
http://www.samihyypiaakatemia.fi/kehittymisenseuranta/tavoitetasot/12-13-vuotiaattytot

[ohimo]

Hyvä, että SHA julkaisee noita tietoja. Voi tosiaan olla, että joskus olen nähnyt parempiakin aikoja, mutta en vain muista niitä. Pari kuukautta sitten testeissä tekonurmella nappiksilla taisi paras seuran 12 v tyttö kennottaa 4.73s.

[Mersault]

Tähän sama kuin mitä muut on kommentoineet, että aivan turha edes mitata käsiajanotolla. 30m paikaltaan alle neljään sekuntiin ei juokse naisten liigassakaan kukaan. Todennäköisesti 99/98:t juoksevat sen sinne 4.6 - 5.1 väliin.

En mene vannomaan, mutta SHA:ssa nuo 10 ja 30 metrin juoksut molemmat otetaan samalla kertaa eli lähtö oli muistaakseni 10 cm ensimmäisestä kennosta ja pelaajat juoksevat sen 30 metriä ja samalla otetaan sekä 10 metrin että 30 metrin tulos. Jos haluaa vertailla tuloksia SHA:n tuloksiin, silloin testi pitäisi tehdä tekonurmella nappulakengät jalassa. Näin ymmärtääkseni tehdään Eerikkilässä. Fiksuimmat myös miettivät sitä, että kannattaako juosta copa mundialeilla vai esimerkiksi niken kengillä. Toisissa kengissä pito on parempi kuin toisissa. Mutta tuo menee jo hifistelyksi, mutta se sallittakoon kun kerran katotaan kuka on nopein.

[Kevin Keegan]

Eikös ne ole eri arenat ja seurat jotka hoitavat ton pikajuoksupuolen. Pöyhönen tarvittaessa autta jos metsästä kerkee radoille? Muutama muu on jo löytänyt kassin metsästä ja valmentaa tuloksia.

Eikös näiden tulosten tarkoitus ole seurata pelaajan kehitystä eikä etsiä Suomen nopeinta futaria joka ehkä olisi 20. nopein ikäluokassaan???

Haloo!

[Messi]

En mene vannomaan, mutta SHA:ssa nuo 10 ja 30 metrin juoksut molemmat otetaan samalla kertaa eli lähtö oli muistaakseni 10 cm ensimmäisestä kennosta ja pelaajat juoksevat sen 30 metriä ja samalla otetaan sekä 10 metrin että 30 metrin tulos. Jos haluaa vertailla tuloksia SHA:n tuloksiin, silloin testi pitäisi tehdä tekonurmella nappulakengät jalassa. Näin ymmärtääkseni tehdään Eerikkilässä. Fiksuimmat myös miettivät sitä, että kannattaako juosta copa mundialeilla vai esimerkiksi niken kengillä. Toisissa kengissä pito on parempi kuin toisissa. Mutta tuo menee jo hifistelyksi, mutta se sallittakoon kun kerran katotaan kuka on nopein.

Ihmettelen suuresti, jos testit olisi vaihdettu n. puolen vuoden aikana kun itse viimeksi olin testaajien pitämässä koulutuksessa. Lisäksi löytyy tämmöinen, ettei tarvitse pahemmin mutuilla: http://www.samihyypiaakatemia.fi/videot?gallery=4

Kuten huomaat Tartan, lenkkarit, 70cm kennon takaa. Toki olit yhdessä asiassa oikeassa.

[ohimo]

Eikös ne ole eri arenat ja seurat jotka hoitavat ton pikajuoksupuolen. Pöyhönen tarvittaessa autta jos metsästä kerkee radoille? Muutama muu on jo löytänyt kassin metsästä ja valmentaa tuloksia.

Eikös näiden tulosten tarkoitus ole seurata pelaajan kehitystä eikä etsiä Suomen nopeinta futaria joka ehkä olisi 20. nopein ikäluokassaan???

Haloo!

Tuloksilla ei tee mitään jos ei ole vertailu arvoja. Parasta olisi tietenkin jos jostain löytyisi ns. Neuvolakortti jossa olisi käyrät "normaalista" kehityksestä. Silloin voisi katsoa kehittyykö fysiikka käytetyillä menetelmillä kuten pitäisi, eli voisi mitata valmennuksen laatua.

[JasonD]

Sitten Eerikkilän testit ovat muuttuneet, takavuosina juostiin "tartanilla" lenkkarit jaloissa ja kyllä, samalla kertaa 10 m väliaika ja 30 m loppuaika. Yo-yo puolestaan juostiin tekonurmella ja jalkapallokengät jaloissa (halutessaan sai vaihtaa myös lenkkareihin).

Juuri näin tehdään nykyäänkin.

[nozick]

Kysäistäänpä täältä tulosten tulkintaohjeita. Tuli taannoin testattua joukkueellinen nappuloita. Testit olivat siis perinteiset 10m, 30m ja ketteryys. Tulokset olivat osittain yllättäviä. Ne pari pelaajaa jotka ovat kentällä nopeimmat, olivatkin testeissä keskitasoa. Joukkueen testeissä nopein pelaaja on kentällä sen sijaan aika keskinkertaisen nopea. Muut sentään osuivat suunnilleen niin kuin silmällä katsoen olisi arvannutkin.

Erot kentällä nähdyn nopeuden ja testatun nopeuden välillä johtunevat eroissa reaktionopeudessa ja pelinlukunopeudessa. Nämä kentällä nopeat ovat siis selvästi muita nopeampia reagoimaan tilanteeseen, kun taas tämä testinopea pelaaja ei kentällä osaa reagoida tilanteeseen.

Onko analyysini oikea? Ovatko näin isot erot pelinopeuden ja testinopeuden välillä yleisiä? Miten asiaan pitäisi valmennuksessa reagoida, vai pitääkö mitenkään?

[Kosovon härkä]

Kysäistäänpä täältä tulosten tulkintaohjeita. Tuli taannoin testattua joukkueellinen nappuloita. Testit olivat siis perinteiset 10m, 30m ja ketteryys. Tulokset olivat osittain yllättäviä. Ne pari pelaajaa jotka ovat kentällä nopeimmat, olivatkin testeissä keskitasoa. Joukkueen testeissä nopein pelaaja on kentällä sen sijaan aika keskinkertaisen nopea. Muut sentään osuivat suunnilleen niin kuin silmällä katsoen olisi arvannutkin.

Erot kentällä nähdyn nopeuden ja testatun nopeuden välillä johtunevat eroissa reaktionopeudessa ja pelinlukunopeudessa. Nämä kentällä nopeat ovat siis selvästi muita nopeampia reagoimaan tilanteeseen, kun taas tämä testinopea pelaaja ei kentällä osaa reagoida tilanteeseen.

Onko analyysini oikea? Ovatko näin isot erot pelinopeuden ja testinopeuden välillä yleisiä? Miten asiaan pitäisi valmennuksessa reagoida, vai pitääkö mitenkään?

Miten määritellä että kuka on kentällä nopea ? Oletettavasti nuo ihan silmämääräisesti arvioit, johon voi sanoa että silmäsi valehtelevat hyvinkin. Iso kaveri, jolla on pitkä askel näyttää helposti hitaalta verrattuna pienempään kaveriin, jolla on taas lyhyt askellus. Usein kuitenkin tämä pitkä kaveri on nopeampi. Eivät nuo testitulokset valehtele, silmät kylläkin. Toki eroja on reaktionopeudessa ja nopeuskestävyydessä, mutta ne pitäisi kanssa sitten erikseen testata, että voisi oikeat johtopäätökset vetää.

[koera]

Jos on omia valmennettavia, niin eiköhän erot ole varsin hyvin selvillä pelkästään pallontavoittelutilanteiden ja treenien perusteella. Testitilanteessa osa porukasta menee lukkoon, lieväkin jännittyneisyys syö reaktioaikoja selvästi. Tuohon ei auta kai muu kun painottaa että tulokset on jannuja itseään varten. Testejä voi myös tehdä treeneissä parin viikon ajan ennen varsinaisia mittauksia, jolloin homma on tutumpaa.

Tilanteisiin ehtimiseen liittyy syöttösuunnan ennakoiminen, pallon lentoratojen lukeminen ja toisaalta pelirohkeus. Usein palloihin ehtiville tulee roppakaupalla kontakteja, arempi jannu saattaa ruveta välttelemään, vaikka lukisikin lentoratoja oikein. Minkä ikäisistä nappuloista on kyse?

[Sportacus]

Kentällä voi tosiaan olla monellakin tapaa nopea tai hidas. Irtopalloihin ehtiminen on eniten kiinni ennakoinnista, reaktioista, peliasennosta ja hereillä olemisesta. Noilla 10 ja 30 metrin testeillä mitattavaa nopeutta pystyy hyödyntämään sitten enemmän pystypalloihin juostessa. Nopea 10 metrin testin aika ei paljon irtopalloissa auta, jos toinen on jo melkein pallossa ennen kuin ehtii itse ottaa edes ensimmäistä askelta.

Ja tosiaan silmämääräisestä on muutenkin melko vaikeata arvioida pelaajan nopeutta.

[nozick]

Kyseessä on 11-vuotiaate pelaajat.

Kosovon Härälle tiedoksi, että kyllä se on aika helppoa nähdä ja ymmärtää kuka on kentällä nopea ja kuka on hidas. Yhdessä jalkapallopelissähän on kymmeniä tai satoja kilpajuoksutilanteita joissa voittaja selviää ihan yksiselitteisesti: juostaan irtopalloihin, pitkien syöttöjen perään, pallollinen pallotonta vastaan ja niin edelleen. näissä 1v1 juoksukisoissa toinen voittaa ja toinen häviää. Kun näitä kisoja näkee samojen pelaajien välillä ja toimesta sadoittain niin kyllä se nopeus ja hitaus on aika tarkkaan selvillä.

Koeran viestiin jatkokommenttina tuli mieleen että kyseessä voi olla myös erot tasapainossa. Testitilanteessa pääsee juoksemaan yksin, ilman että kukaan tönii tai edes uhkaa tönimisellä, kun taas pelitilanteessa on usein pientä kontaktia tai vähintäänkin joutuu juoksemaan mutkitellen.

[fifaan]

Aiheen innoittamana kysyin tyttäreltäni,että miten joukkueen piip-testit on mennyt. Hän kertoi seuraavaa: joukkueessa juostaan testi välille 1200-2000 metriä eli 12-20 min. Paras tyttö vetää piiptestissä 20 minuuttia. Kyseessä on siis Pallokissojen c14 ikäluokka. Perkeleen hyvin mun mielestä noin keskiarvoisestikkin. Onkohan suomessa montaakaan tyttöjoukkuetta jotka painaa noin kovaa?

[referee3000]

Aiheen innoittamana kysyin tyttäreltäni,että miten joukkueen piip-testit on mennyt. Hän kertoi seuraavaa: joukkueessa juostaan testi välille 1200-2000 metriä eli 12-20 min. Paras tyttö vetää piiptestissä 20 minuuttia. Kyseessä on siis Pallokissojen c14 ikäluokka. Perkeleen hyvin mun mielestä noin keskiarvoisestikkin. Onkohan suomessa montaakaan tyttöjoukkuetta jotka painaa noin kovaa?

Kuulostaa jotenkin mahdottomalta puhua jostain 20 minuutin ajoista. En ole eläessäni nähnyt tai kuullut kenenkään ylittävän 15 minuutin rajaa, joka on sekin jo todella harvinaista herkkua. Huippukuntoiset pelaajat vetävät sen 14 minuuttia ja 12 minuutillakin jaksaa vielä hyvin koko pelin vetää läpi. Haluaisin kyllä lisätietoja näistä 20 minuutin suorituksista piip-testissä.

[fifaan]

Kuulostaa jotenkin mahdottomalta puhua jostain 20 minuutin ajoista. En ole eläessäni nähnyt tai kuullut kenenkään ylittävän 15 minuutin rajaa, joka on sekin jo todella harvinaista herkkua. Huippukuntoiset pelaajat vetävät sen 14 minuuttia ja 12 minuutillakin jaksaa vielä hyvin koko pelin vetää läpi. Haluaisin kyllä lisätietoja näistä 20 minuutin suorituksista piip-testissä.

Tiedon tueksi ei toistaiseksi ole muuta,kuin tyttären sanomiset. Pitää kysäistä valkulta,että miten ne testit on oikein mennyt. Ylläolevan viestin perusteella saattaa tytön sanomiset olla kyseenalaisia. Varmistan tiedon valmentajalta ja palaan asiaan.

[pekkham]

Aiheen innoittamana kysyin tyttäreltäni,että miten joukkueen piip-testit on mennyt. Hän kertoi seuraavaa: joukkueessa juostaan testi välille 1200-2000 metriä eli 12-20 min. Paras tyttö vetää piiptestissä 20 minuuttia. Kyseessä on siis Pallokissojen c14 ikäluokka. Perkeleen hyvin mun mielestä noin keskiarvoisestikkin. Onkohan suomessa montaakaan tyttöjoukkuetta jotka painaa noin kovaa?

Kyllähän se 2000 metriä taitaa olla vasta jossain 11 minuutin tuntumassa. Ja 1200 metriä on jotain 7 minuutin kieppeillä. Eli tulokset ovat siis haarukassa noin 7-11 minuuttia.

Jos ei sitten Pallokissoilla ole jokin ihan oman testinsä?

SHA:n sivuilta (http://www.samihyypiaakatemia.fi/kehittymisenseuranta/tavoitetasot/tytot) voi sitten katsoa 14-vuotiaan tavoitetasot piip-testissä - näyttäisi olevan 2400 metriä, eli kaukana on vielä paraskin tyttö tavoitteesta.

[Äidin tyttö]

Kävin vetämässä kutsuttuna fysiikkatestit paikallisille b-junnuille. Testattavien taso vaihteli huomattavasti ja otoskin, seitsemän testattavaa, jäi valitettavan pieneksi. Joitain tuloksia listatakseni:

30 metriä vauhditta:
- paras 3,95
- heikoin 4,50

30 metriä lentävä:
- paras 3,51
- heikoin 4,02

Piip-testi:
- paras 12,01
- heikoin 9,34

30 metrin testissä kävi ilmi, että lähes poikkeuksetta, kuten odotettavissa oli, ensimmäinen yritys oli paras. Kun taas samaan aikaan testattavalla aikuisryhmällä paras oli toinen tai kolmas veto.

Kauden lähtötasotestistä ei enää aivan voi puhua, sillä joukkue on harjoitellut enemmän tai vähemmän aktiivisesti jo kuukauden päivät. Samalla sovimme testaavamme joukkueen uudestaan viikolla yhdeksän. Mielenkiintoista nähdä millaista kehitystä vanhemmissa junnuissa on saavutettavissa parin kuukauden aikajänteellä.

Pysyyköhän pallo mukana kovassa vauhdissa?
Suomalainen potkupallofutis perustuu etupäässä kaverin pituuteen, voimaan ja nopeuteen.
Tulokset ovat nähtävillä.