Suomalaisjoukkueet Euroopassa kaudella 2010-11

[Suomalaisseurat Mestarien liigassa:]

Maapisteet:
Suomi on ensikaudella 28. paras joukkue  (vuoden 2009 lista). 2010 kaudeksi tiputusta tuli kaksi sijaa. Tulevalle kaudelle Suomi starttaa 31. koska suomalaisittain hyvä (kiitos MYPA:n) europelikausi 2005-06 tippuu vertailuista pois.

Maa- ja joukkuepisteiden kertyminen: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/calc.html
Maapistetaulukko: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

Suomalaisseurat Mestarien liigassa:

• HJK
  
  2. kierros:
  14.7. FK Ekranas (Liettua) - HJK
  22.7. HJK - FK Ekranas
  

Sijoittamiset CL:ssä: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedcl2010.html

Eurooppa-Liigassa:

• Inter Turku
  
  3. kierros
  29.7.
  5.8.
  
  
• FC Honka
  
  2. kierros
  15.7. FC Honka - Bangor City (Wales)
  22.7. Bangor City - FC Honka
  
  
• TPS
  
  1. kierros
  1.7. TPS - Port Talbot town (Wales) 3-1
  8.7. Port Talbot town - TPS
  
  
• MYPA
  
  1. kierros
  1.7. Trans Narva (Viro) - MYPA 0-2
  8.7. MYPA - Trans Narva
  
  

Sijoittamiset EL:ssä: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2010.html

Karsintaulukko: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2010.html
Karsinnoissa paikkansa varmistaneet joukkueet: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/qual2010.html



Aikataulu:

Arvonnat:
1. ja 2. kierros: 21.6.
3. kierros: 16.7.
4. kierros: 6.8.

CL-karsinnat:
1. kierros: 29./30.6. ja 6./7.7.
2. kierros: 13./14.7. ja 20./21.7.
3. kierros: 27./28.7. ja 3./4.8.
4. kierros: 17./18.8. ja 24./25.8.

CL-karsinnat on siis jaoteltu CL:n tapaan tiistaiksi ja keskiviikoksi.

EL-karsinnat:
1. kierros: 1.7.. ja 8.7.
2. kierros: 15.7. ja 22.7.
3. kierros: 29.7. ja 5.8.
4. kierros: 19.8. ja 26.8.

Ja EL-karsinnat aina saman viikon torstaina.

[Perlenbacher]

Jos Inter aloittaa suoraan 3. kierrokselta, niin saako siitä jotain maa- tai seurapisteitä?

[Röhmyrolle]

Jo tässä vaiheessa pystyy sanomaan, että HJK tippuu heti. Loput analyysit jätän keväämmälle.

[Frank Safka]

Jos Inter aloittaa suoraan 3. kierrokselta, niin saako siitä jotain maa- tai seurapisteitä?

Inter saa joukkuepisteitä

[Ares]

Tärkeä ja ajankohtainen aihe varsinkin kun kotimaassa tosipelit ovat alkamaisillaan. Milloin pelataan? Tippuuko suomalaiset heti vai mennäänkö loppuun asti? Pääkaupunkiseutu vs. Suomen Turku.

[Agüero]

Klubi tarvii terveen Pelvaksen, jos meinaa pärjätä Euroopassa kaudella 2010-2011. Jämäcup-joukkueilla oo niin välii miten menee.

[tarre]

Milloin pelataan? Tippuuko suomalaiset heti vai mennäänkö loppuun asti?

Ensimmäiseen liittyen päivittelin avausviestin. Toisen vastaus riippuu siitä, tarkoittaako "loppu" finaalia, lohkovaihetta vai muuten vain viimeistä peliä eli "ei", "toivottavasti" ja "kyllä".

[Rikkiviisas]

Oma  veikkaukseni on ehdottomasti, että kaikki suomalaiset joukkueet menevät eurotaipaleensa loppuun saakka.

[Suurmestari]

Pääkaupunkiseutu vs. Suomen Turku.

En koe tällaista vastakkainasettelua tarpeelliseksi. Se on loppupeleissä ihan yks ja sama kuka sinne lohkovaiheeseen menee, kunhan jumankauta tällä kertaa mennään! Toki Mestarien liigan lohkovaihe olisi se suurin ja kaunein, mutta Eurooppa-liigan otan myös mukisematta vastaan, meni sinne stten Honka, TPS tahi Inter.

Lahtelaiset paukapäät toki toivovat pahaa kaikille muille paitsi itselleen, mutta ollaan me muut suomalaiset futifanit viisaampia.

[Patrimonio Mundial]

HJK - CL - 2. kierros - 2,399
HJK aloittaa Mestarien liigan 2. karsintakierrokselta. Tällä hetkellä näyttää siltä, että HJK on alusta lähtien sijoittamaton joukkue, mutta mikäli seuraavista maista enintään yhdessä liigan voittaa eurokentiltä pisteitä keräämätön joukkue, on HJK:llakin mahdollisuus sijoitetuksi 2. karsintakierroksella:
Bosnia-Herzegovina
Slovenia
Unkari
Makedonia

Miltä nyt näyttää? Onko Bosniassa, Sloveniassa, Unkarissa tai Makedoniassa voittamassa pisteitä keräämätön joukkue? En jaksa itse s-lockata...

[tarre]

Miltä nyt näyttää? Onko Bosniassa, Sloveniassa, Unkarissa tai Makedoniassa voittamassa pisteitä keräämätön joukkue? En jaksa itse s-lockata...

Missään ei edellepääsevä seura johda liigaa, mutta kaikissa sellainen on liigan kärkipäässä.

[Laitalinkki]

Nyt sitten kovasti toivomaan myllyjä Fulhamin ja Hampurin huomisiin matseihin, sekä kovia otteita ja varoituksia Englannin ja Tanskan viikonlopun otteluihin. UEFA:n fair play-kisa nimittäin päättyy ensi viikon perjantaina 30.4. ja kolmelle parhaalle maalle on nykykäytännön mukaisesti luvassa ylimääräinen paikka Eurooppa-Liigaan kaudelle 2010-2011. En löytänyt googlettamalla ajankohtaisia pisterankingeja mistään eikä edes yleensä luotettava Kassi-Esa auttanut, mutta joka tapauksessa kauden puolivälin rankingissa 31.12.2009 Suomi oli sijalla neljä. Ruotsi on aivan suvereeni ykkönen, ja Kassiesin Bertin sivu myöntääkin sille jo paikan (jonka siis saisi Jens Portin edustama Gefle), mutta Tanskan ja Englannin ohi olisi Suomen jotenkin kivuttava. Joten mielellään ei Veikkausliigassakaan nyt niitä kortteja liiaksi.

Jos Suomi tuon ylimääräisen paikan onnistuisi nappaamaan, se menisi MyPa:lle, joka oli Veikkausliigan fair play-rankingissa kakkonen. Ykkönen Honka pääsi Eurooppaan jo pelillisten näyttöjen puolesta. MyPa:lle "reilulla pelillä Eurooppaan" onkin tuttua puuhaa, sillä se pääsi samaa reittiä mukaan myös 2007 ja 1999. Mitkä olivatkaan suomalaiset fair play-edustajat kahtena muuna arpaonnen suosimana vuonna, 1998 ja 1996?

Jos joku löytää tuoreemman pistetaulukon, niin sopii laittaa. Tässä kuitenkin muutama linkki omiin lähteisiini:  http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/fairplay.html, http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Fair_Play_ranking, http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/PressRelease/uefa/UEFAMedia/94/77/97/947797_DOWNLOAD.pdf, http://www.palloliitto.fi/kilpailu/miehet/veikkausliigan_fair_play-kilpai/ .

[Frank Safka]

Jotenkin huvittaa ajatus Englannista Stokeineen, Gerrardeineen ja Fergusoneineen jne. fair play-maana

HJK:n tilanne sen sijaan näyttää hyvältä vaihteeksi sillä missään avausviestissä mainitussa maassa ei HJK:n edelle kiilaavaa joukkue ole voittamassa mestaruutta, joskin Unkarissa Debrecen on vain neljän pisteen päässä kärjestä.

[McAlpine]

Oma  veikkaukseni on ehdottomasti, että kaikki suomalaiset joukkueet menevät eurotaipaleensa loppuun saakka.

Derbylle Dublinissa 2011 (Honka jäänee välieriin)

[Laitalinkki]

Jotenkin huvittaa ajatus Englannista Stokeineen, Gerrardeineen ja Fergusoneineen jne. fair play-maana

HJK:n tilanne sen sijaan näyttää hyvältä vaihteeksi sillä missään avausviestissä mainitussa maassa ei HJK:n edelle kiilaavaa joukkue ole voittamassa mestaruutta, joskin Unkarissa Debrecen on vain neljän pisteen päässä kärjestä.

Toisaalta taas avausviestin neljän maan listä ei pidä täysin paikkaansa, sillä näiden lisäksi myös vanhoista tutuista Moldovasta tai Azerbaidzhanista voi mestariksi päätyä joukkue, joka kiilaa Klubin edelle. FC Sheriff Tiraspol mestaruuden voittaessaan näin tekeekin, ja kuusi kierrosta ennen päätöstä Sherifillä on seitsemän pisteen johto. Azereissa on ylempi jatkosarja meneillään ja sitä viisi kierrosta jäljellä. Jos FK Baku tai Qarabag Agdam voittaa mestaruuden, menee se myös HJK:n edelle. Tällä hetkellä joukkueet ovat sijoilla 3 ja 4, 4-5 pinnaa kärjen takana.

Joten ilmeisesti HJK on tällä hetkellä viimeisenä joukkueena sijoitettavien puolella. Miten muuten ratkaistaan tasapisteissä (=samalla koeffizientillä) olevien HJK:n ja FK Aktoben keskinäinen järjestys, sillä nyt molempien kohdalla jää rima tärisemään?  Maapisteiden mukaan? Arvalla?

[Laitalinkki]

Vielä tiivistetysti, tarkkailtavana on vielä kuuden maan kansalliset sarjat, ja näistä korkeintaan yhden mestari saisi mennä HJK:n edelle, jotta Klubi pysyisi sijoitettuna:

- Moldova (Sheriff Tiraspol käytännössä varma mestari ja menee Klubin edelle, eroa kakkoseen kuusi kieppiä ennen loppua 13 pinnaa)
- Azerbaidzhan (FK Baku ja Qarabag menisivät Klubin edelle - liigaa neljä kierrosta jäljellä ja FK kolmantena, vain kaksi pinnaa kärjestä, Qarabag kuuden pisteen päässä)*
- Unkari (Debrecen menisi Klubin edelle - liigaa seitsemän kierrosta jäljellä ja Debrecen toisena, neljä pistettä johtavaa FC Videotonia jäljessä)
- Makedonia (FK Rabotnicki menisi Klubin edelle - liigaa viisi kierrosta jäljellä, ja Rabotnicki toisena, seitsemän pisteen päässä kärkijoukkue FK Renovasta)
- Slovenia (ei enää todellista uhkaa)
- Bosnia (ei enää todellista uhkaa)

* Löysinkin päivitetyn tauluko Azeri-liigan tilanteeseen, joten ylläolevan viestini tiedot vanhentuneita.

[Laitalinkki]

Miten muuten ratkaistaan tasapisteissä (=samalla koeffizientillä) olevien HJK:n ja FK Aktoben keskinäinen järjestys, sillä nyt molempien kohdalla jää rima tärisemään?  Maapisteiden mukaan? Arvalla?

Tämä kysymys askarruttaa kieltämättä aika paljon, joten osaakohan joku vastata? En löydä itse infoa mistään. Kassiesin sivuilla yhdessä rankingissa on HJK Aktoben edellä ja toisessa Aktobe HJK:n edellä. Maapisteissä Suomi on selvästi Kazakstania parempi, mutta Aktobella on esim. viime kaudelta paljon Klubia enemmän pisteitä. Joten enpä osaa sanoa. Jos Aktobe sijoitetaan HJK:n edelle korirankingissa, on HJK käytännössä jo nyt sijoittamattomien puolella, sillä Tiraspol ei kyllä mestaruuttaan enää puppeloi.

[Rantasipi]

Toivottavasti tuo seeding-listaus on suuntaa antava, sillä siinä HJK on Aktoben edellä. Vaikka aakkosissa pitäisi jäljessä ollakin. Joku syy tuolle järjestykselle on oltava ja itse uskon, että maapisteet ovat tässä vaiheessa ratkaisevat.
Suomen ja kazakkien edellehän on sijoitettu juurikin maiden paikkoja:
CL    Pol   2.508 - 11.008
CL    Cro   2.466 - 14.466

Näiden kahden kohdallakin ensin maapisteet ovat määränneet listajärjestyksen, mutta jos Kroatian jengillä on painotettu arvo kovempi, menee se siinä tapauksessa ohi Puolan edustajan.

[Laitalinkki]

Toivottavasti tuo seeding-listaus on suuntaa antava, sillä siinä HJK on Aktoben edellä. Vaikka aakkosissa pitäisi jäljessä ollakin. Joku syy tuolle järjestykselle on oltava ja itse uskon, että maapisteet ovat tässä vaiheessa ratkaisevat.
Suomen ja kazakkien edellehän on sijoitettu juurikin maiden paikkoja:
CL    Pol   2.508 - 11.008
CL    Cro   2.466 - 14.466

Näiden kahden kohdallakin ensin maapisteet ovat määränneet listajärjestyksen, mutta jos Kroatian jengillä on painotettu arvo kovempi, menee se siinä tapauksessa ohi Puolan edustajan.

Tässä Team ranking-järjestyksessä puolestaan on FK Aktobe sijoitettu HJK:n edelle, tähän siis viittasin tuossa aiemmin. Toivotaan, että on edellä vain aakkosjärjestyksen takia. http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2010.html

[tarre]

Toisaalta taas avausviestin neljän maan listä ei pidä täysin paikkaansa, sillä näiden lisäksi myös vanhoista tutuista Moldovasta tai Azerbaidzhanista voi mestariksi päätyä joukkue, joka kiilaa Klubin edelle. FC Sheriff Tiraspol mestaruuden voittaessaan näin tekeekin, ja kuusi kierrosta ennen päätöstä Sherifillä on seitsemän pisteen johto. Azereissa on ylempi jatkosarja meneillään ja sitä viisi kierrosta jäljellä. Jos FK Baku tai Qarabag Agdam voittaa mestaruuden, menee se myös HJK:n edelle. Tällä hetkellä joukkueet ovat sijoilla 3 ja 4, 4-5 pinnaa kärjen takana.

Joten ilmeisesti HJK on tällä hetkellä viimeisenä joukkueena sijoitettavien puolella. Miten muuten ratkaistaan tasapisteissä (=samalla koeffizientillä) olevien HJK:n ja FK Aktoben keskinäinen järjestys, sillä nyt molempien kohdalla jää rima tärisemään?  Maapisteiden mukaan? Arvalla?

Avausviestissä oleva neljän maan lista pitää Azerbaidzania lukuunottamatta paikkansa, mikäli CL:n voittava seura pääsee myös omasta liigastaan vähintään CL:n karsintoihin. Tällöin HJK:n edelle saa tulla kaksi seuraa lisää. Välieräjoukkueista Barcelona ja Inter ovat jo varmistaneet paikkansa CL:ssä ja Bayern Münchenkin on käytännössä varmasti lohkovaiheessa. Ainoa epävarma tapaus on Lyon, joka on tällä hetkellä Ligue 1:n 3 tasapisteissä 4. olevan Montepellierin kanssa. Tosin, mikäli seura ei huomattavasti paranna eilisestä, laulukuoro kutsuu nyt välierävaiheessa... Moldovan olin jo laskenut HJK:n edelle. Azerbaidzanin suhteen on sattunut joku moka.

Muistaakseni Kassiesan foorumilla pohdittiin joskus tuota HJK-Aktobe tilannetta ja päädyttiin siihen, että seura, joka on voittanut rankingiltaan kovemman maan mestaruuden, on kovempi eli edellä.

[Laitalinkki]

Avausviestissä oleva neljän maan lista pitää Azerbaidzania lukuunottamatta paikkansa, mikäli CL:n voittava seura pääsee myös omasta liigastaan vähintään CL:n karsintoihin. Tällöin HJK:n edelle saa tulla kaksi seuraa lisää. Välieräjoukkueista Barcelona ja Inter ovat jo varmistaneet paikkansa CL:ssä ja Bayern Münchenkin on käytännössä varmasti lohkovaiheessa. Ainoa epävarma tapaus on Lyon, joka on tällä hetkellä Ligue 1:n 3 tasapisteissä 4. olevan Montepellierin kanssa. Tosin, mikäli seura ei huomattavasti paranna eilisestä, laulukuoro kutsuu nyt välierävaiheessa... Moldovan olin jo laskenut HJK:n edelle. Azerbaidzanin suhteen on sattunut joku moka.

Muistaakseni Kassiesan foorumilla pohdittiin joskus tuota HJK-Aktobe tilannetta ja päädyttiin siihen, että seura, joka on voittanut rankingiltaan kovemman maan mestaruuden, on kovempi eli edellä.

OK, hyviä uutisiapa kirjoittelet. Tuo pääsi lapsellisesti itseltäni täysin unohtumaan tuo CL:n mestarin paikka, joten sillä nousee HJK:n paikka sitten.

Ja hyvä uutinen tuo toinenkin, edellyttäen, että pitää paikkansa.

[tarre]

OK, hyviä uutisiapa kirjoittelet. Tuo pääsi lapsellisesti itseltäni täysin unohtumaan tuo CL:n mestarin paikka, joten sillä nousee HJK:n paikka sitten.

Ja hyvä uutinen tuo toinenkin, edellyttäen, että pitää paikkansa.

Jep Saattaapi vielä olla, että HJK:n edelle saa em. mainituista nousta kaksi, koska uclpredictations ennustaa nykyisten liigatilanteiden perusteella tällaista: http://www.uclpredictions.ucoz.com/0910/cl1011.htm Aktobesta tosin ei varmaan kenelläkään ole täyttä varmuutta, mutta Kassiesan arvaukset ovat usein osuneet oikeaan.

[Rikkiviisas]

Ruotsi on aivan suvereeni ykkönen, ja Kassiesin Bertin sivu myöntääkin sille jo paikan (jonka siis saisi Jens Portin edustama Gefle), mutta Tanskan ja Englannin ohi olisi Suomen jotenkin kivuttava. Joten mielellään ei Veikkausliigassakaan nyt niitä kortteja liiaksi.

Ensinnäkin niin kolme maata saa sen fair play-paikan eli yksi ohitus riittää.
Toisekseen Veikkausliigassa annettuja kortteja ei lasketa maiden välisessä vertailussa ja kolmanneksi Veikkausliigan osalta fair play-pisteet perustuvat kauteen 2009 eli Suomen osalta sarja on "kiinni" (kuin myös Ruotsin). 

Kassiesan tai muiden listaa tuskin päivitetään ennen kuin suuremmat sarjat ovat kiinni.
Tuo vuodenvaihteen listahan siis perustuu siihen, että osa sarjoista on kiinni ja osaa vielä pelataan.

[tarre]

Nyt en ole enää ollenkaan niin luottavainen siihen, että HJK on Aktoben edellä. Kassiesaa odotellessa... http://kassiesa.net/uefaforum/view.php?topic=20100428110103.xml

[kluru]

Mites se MYPA, onko pääsemässä toistamiseen fair play-lotolla mukaan?