Suomalaisjoukkueet Euroopassa kaudella 2010-11

[kosh]

Europa League:

Of course, there will be lots of movements in it, but I will update list on daily basis, so we can follow it somehow. The list is based on up-to-date standings in national leagues, and for cups I assumed that the best seeded team still participating will win it.

http://www.m9700.com/sport/EL-Pred.htm

[kosh]

Veikkaan että se on vain aakkosjärjestyksen ja lopullinen paremmuus ratkaistaan arpomalla.

Regulations of Champions League 2009-2010, ANNEX II paragraph 8.

"In the case of equal coefficients, the UEFA administration takes a final
decision on the order of the rankings, taking into consideration the individual
coefficients of the most recent season"

[Röytän Karhu]

Kyllä. Qäbälä on huvittanut itseäkin. Itsestäänselvästi hyppään bandwagoniin.

Hieman OT mutta kun Qäbälä (tsäbälä?) on tästä topicista bongattu on syytä mainita että seuran seuraava manageri on itse Arsu-legenda Tony Adams.

[Laitalinkki]

Jos nyt Klubi todellakin tippuu sijoittamattomaksi niin mielestäni joukkueenjohdolle, Mursulle ja pelaajille tulisi kertoa että tämä johtui vain ja ainoastaan Vetra-puppeloinnista. Luulen että esim. Mursu ei edes tiedä miten joukkueiden ranking muodostuu, saatikka sitten pelaajat. Suomessa tuntuu siltä että siellä eurokentillä vähän vaan höntsätään, ja jos tänä vuonna ei pärjätä niin "ensi vuonna voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä", vaikka näinhän asia ei missään nimessä ole.

Kyllä. Jos tuon Koshin lähteen oikein ymmärsin, niin FC AKtobe on siis lähes varmasti Klubin edellä. Vittu FC Aktobe Kazakstanista! Ja kun Debrecenin mestaruus alkaa olla sinettiä vailla valmis, ei Azereitakaan tarvitse niin jännätä, ja niinpä pullahtaa HJK sijoittamattomien puolelle. Ja kyllähän tuossa korostuu arpaonnen merkitys aika paljon. Sitähän suomalaisilla tunnetusti aina on ollut, joten pitkä tie CL:ssä on tänä vuonna edessä.

Viime vuoden puppelointi maksoi kohtalaisen kovan hinnan. Sijoitettujen korin kovimmat joukkueet ovat Rosenborg, Israelin mestari, Litex Lovech, Dinamo Zagreb ja Bate Borisov. Melko kovaa kalustoa, kun ottaa vertailuun toisen puolen kärkipään: (HJK?), Levadia Tallinna, Metalurgs Liepaja ja FH Hafnarfjardar.

Kenties Klubia lohduttaa se, että tänä vuonna Vetra Vilnius ei kiusaa Euro-kentillä ketään. Vetra sijoittui toki Liettuan sarjan kakkoseksi, mutta heiltä jäi UEFA:n lisenssi saamatta, ja niinpä tilalle nousi taustalta FK Tauras. "" . 

[Frank Safka]

Ei mene noin, koska 2. kierroksen arvonta tapahtuu ennen 1. kierroksen loppuun saattamista, joten 1. kierrokselta jatkoon menevät saavat sen otteluparin paremmin sijoittuneen pisteet toiselle kierrokselle. Eli MYPA on 2. kierroksen arvonnassa samojen joukkueiden takana pisteissä kuin se on 1. kierroksellakin.

Olet oikeassa. Nyt kun on alkaa muidenkin maiden euroedustajia olemaan selvillä, voidaan joka tapauksessa varmuudella sanoa että Mypa on 2. karsintakierrokselle selvitessään ainakin minun laskujeni mukaan varmasti sijoitettujen puolella kaaviota. Aikaisempina vuosina kerätyistä joukkuepisteistä on siis hyötyä, koska aikaisemmin pisteitä keräämätön TPS olisi 2. kierroksella sijoittamaton. Aikaisempi menestys helpottaa siis sunnattomasti Mypan tietä 1. kierroksen jälkeen, mutta sielläkään ei toki jatkoon pääsy varmaa ole.

[Savon keisari]

Unkarissa on kyllä vielä kolme kierrosta jäljellä ja Debrecenillä 4 pisteen keula Videotoniin, joka olisi kai coefficientissa HJK:n takana. Molemmilla on vielä jäljellä kohtaaminen kolmantena mutta jo 11 pistettä jäänyttä Győria sekä nelosena olevaa Ujpestia vastaan.

Azerbaidzanissa ainoa "uhkaaja" on Baku, joka on neljäntenä kaksi pistettä jäljessä Hazaria. Jäljellä keskinäinen otelu jossa Baku vieraissa. Kakkosena pisteen takana oleva Inter Baku on niin ikään HJK:n taakse sijoitettava.

[Rantasipi]

Noin yleisesti ottaen uusi systeemi siis antaa etua seuroille, jotka ovat jo aiemmin pärjänneet kilpailuissa hyvin ja asettaa melkoisen menestymisesteen uusille yrittäjille. Toivottavasti ei kuitenkaan aiheuta mitään suurempaa jakoa seurojen välillä.

Nyt uusittu CL-järjestelmä lisäksi tukee sitä, että pieniin maihin muodustuu helpommin yksi muita menestyvämpi seura. Sen verran helppoa on nyt monelle ala- ja keskikastin maalle saada kasaan suuri määrä pisteitä ja varsinkin euroja. Olisikohan kokonaisuuden kannalta kuitenkin parempi, että maapisteillä olisi suurempi merkitys? Ihan tasapuolisuuden nimissä.

[Laitalinkki]

Unkarissa on kyllä vielä kolme kierrosta jäljellä ja Debrecenillä 4 pisteen keula Videotoniin, joka olisi kai coefficientissa HJK:n takana. Molemmilla on vielä jäljellä kohtaaminen kolmantena mutta jo 11 pistettä jäänyttä Győria sekä nelosena olevaa Ujpestia vastaan.

Azerbaidzanissa ainoa "uhkaaja" on Baku, joka on neljäntenä kaksi pistettä jäljessä Hazaria. Jäljellä keskinäinen otelu jossa Baku vieraissa. Kakkosena pisteen takana oleva Inter Baku on niin ikään HJK:n taakse sijoitettava.

No joo, eihän tuo Debrecenin mestaruus vielä saletti ole, mutta aika ratkaisevaa oli keskinäisen matsin voitto äskettäin, ja jo ihan kuntopuntarin perusteella sanoin Debrecenin mestaruuden marssivan kohti mestaruutta. Viimeisestä viidestä matsista Debrecenillä on täydet 15 pinnaa Videotonin seitsemää vastaan.

Huipputasaisessa Azerbaidzhanin liigassa neljällä joukkueella on mahdollisuus mestaruuteen ennen päätöskierrosta, ja toisin kuin sanoit, FK Baku ei ole ainoa "uhkaaja". Myös kolmantena oleva Karabakh menisi Klubin edelle. Karabakh on vain pisteen kärjen takana, ja sillä on koko kärkinelikosta selvästi paras kuntopuntari.

[Patrimonio Mundial]

Regulations of Champions League 2009-2010, ANNEX II paragraph 8.

"In the case of equal coefficients, the UEFA administration takes a final
decision on the order of the rankings, taking into consideration the individual
coefficients of the most recent season"

Jees. Eli Klubi on nyt 99,9% varmuudella sijoittamaton. Tulevalle AIK-HJK otteluparille

[Frank Safka]

Noin yleisesti ottaen uusi systeemi siis antaa etua seuroille, jotka ovat jo aiemmin pärjänneet kilpailuissa hyvin ja asettaa melkoisen menestymisesteen uusille yrittäjille. Toivottavasti ei kuitenkaan aiheuta mitään suurempaa jakoa seurojen välillä.

Nyt uusittu CL-järjestelmä lisäksi tukee sitä, että pieniin maihin muodustuu helpommin yksi muita menestyvämpi seura. Sen verran helppoa on nyt monelle ala- ja keskikastin maalle saada kasaan suuri määrä pisteitä ja varsinkin euroja. Olisikohan kokonaisuuden kannalta kuitenkin parempi, että maapisteillä olisi suurempi merkitys? Ihan tasapuolisuuden nimissä.

Toisaalta ihan oikeudenmukaista, että pikkumaiden tasokkaampien seurojen ei tarvitse kärsiä siitä, että maan muut seurat eivät pärjää, eivätkä isojen maiden heikot seurat pääse ratsastamaan pelkästään maansa muiden joukkueiden keräämillä pisteillä

[Tsei Tsei]

Nyt uusittu CL-järjestelmä lisäksi tukee sitä, että pieniin maihin muodustuu helpommin yksi muita menestyvämpi seura. Sen verran helppoa on nyt monelle ala- ja keskikastin maalle saada kasaan suuri määrä pisteitä ja varsinkin euroja. Olisikohan kokonaisuuden kannalta kuitenkin parempi, että maapisteillä olisi suurempi merkitys? Ihan tasapuolisuuden nimissä.

Maapisteiden kerääminen on kuitenkin pirun hankalaa ja hidasta. Ja muut joukkueet vaikuttavat liikaa. Mielestäni on ihan oikein, että kestomenestyjät palkitaan. Nykysysteemillä TamU:llakin olisi mukavasti joukkuepisteitä kasassa aikaisemmilta vuosilta. Voi olla, että pitkään aikaan ei europeleistä voi kuin haaveilla, mutta silti kannatan uutta systeemiä.

[Rikkiviisas]

Suomen osalta uusi systeemi tuli vain turhan myöhään.
Yli vuosikymmenen pystyi luottamaan, että suunnilleen kolmikko HJK, Haka ja MyPa pelaavat europelejä, jolloin noista jokainen olisi saanut melkoisen nipun joukkuepisteitä. 2000-luvulla TamU pelasi paljon ja myös menestyi.

Nyt sitten noista vain HJK suurella todennäköisyydellä pelaa paljon europelejä.
Tokihan Honka, TPS ja muut voivat aloittaa samanlaisen europeliputken ja uusi järjestelmä mahdollistaa ihan hyvät sijoituksetkin.

[kosh]

Aika vähän ollut pohdintaa interin mahdollisuudesta aloittaa suoraan kolmannelta kierrokselta.
Jos Atletico tänään voittaa ja Sevilla on sarjassa neljäs (yksi kierros jäljellä: Sevilla 60p, Mallorca 59p), niin inter pääsee suoraan kolmannelle kierrokselle.

Onko se sitten hyvä vai huono asia heille, sen saa jokainen itse päättää

[Frank Safka]

Aika vähän ollut pohdintaa interin mahdollisuudesta aloittaa suoraan kolmannelta kierrokselta.
Jos Atletico tänään voittaa ja Sevilla on sarjassa neljäs (yksi kierros jäljellä: Sevilla 60p, Mallorca 59p), niin inter pääsee suoraan kolmannelle kierrokselle.

Onko se sitten hyvä vai huono asia heille, sen saa jokainen itse päättää

Itsehän käsittelin tätä asiaa jo muutama sivu sitten itse Inter-fanina en näkisi siinä mitään muuta kuin hyvää. Todennäköinen tasokas ja kiinnostava vastus heti kättelyssä, ei puppelointimahdollisuutta 2. kierroksella, ja Interhän saisi tässä tapauksessa automaattisesti joukkuepisteet mitkä 3. kierrokselle selviämisestä annetaan, kun uuden systeemin mukaan pisteitä ei jaeta ottelukohtaisista tuloksista vaan jatkoonpääsystä

[kosh]

Interhän saisi tässä tapauksessa automaattisesti joukkuepisteet mitkä 3. kierrokselle selviämisestä annetaan, kun uuden systeemin mukaan pisteitä ei jaeta ottelukohtaisista tuloksista vaan jatkoonpääsystä

ok, tuota en tiennyt/muistanutkaan.

[Rikkiviisas]

Tosin h*ka nyt puppeloi joka vuonna joten tuskin mitään pottia olisi päässyt keräämään.

Ei oikeastaan, periaatteessa vain norjalaiset ja varauksin tanskalaiset olisivat olleet lyötävissä.
Muuten Hakan vastukset ovat olleet kovaa tasoa, esimerkiksi Levadiahan pelasi silloin muutenkin huippuvuoden Euroopassa. Hyvistä peleistä taas esim. kaksi tasapeliä Fulhamia vastaan ja Maccabi Haifan tiputtaminen, joten ihan täysin eivät faktat tue tätä(kään) FF2-legendaa.

[1x2]

Maccabi Haifan tiputtaminen

Varsinkin se tapa millä se tuli. Kotitappio kuitattiin 0-3 vierasvoitolla!

[Frank Safka]

Maccabi Haifaa vastaan h*kan kabinettimiehet tosiaan osoittivat sellaista osaamista jota Suomen kentillä ei ole ennen nähty.

[ihan vain varmistuksena väärinymmärrysten varalta, niin Euroopan isot pomothan sen kabinettipäätöksen tekivät, ei edes h*kan seurajohdolla ollut siihen hillomunkkiin osaa eikä arpaa]

Eikös Hakalle samalla kaudella tarjottu vielä UEFA cupissa vastaan silloin Saksan kolmannella sarjatasolla pelannut Union Berlin mutta menivät sitten tälle tippumaan?

[Frank Safka]

Toki jos Atletico voittaa Copa del reyn niin Sevillan sijoituksella ei ole väliä

[Morchen]

Eikö Klubin jääminen sijoittamattomaksi toisella kierroksella ole itseasiassa hyvä juttu. Nyt vastustajaksi voidaan arpoa esim. Bulgarian Litex Lovech. Yllättämällä bulgaarialaiset Klubi olisi sijoitettu kolmannella kierroksella. Voitto kolmoskierroksella takaisi jo lohkovaiheen paikan Eurooppa-liigassa.

[1x2]

Eikö Klubin jääminen sijoittamattomaksi toisella kierroksella ole itseasiassa hyvä juttu. Nyt vastustajaksi voidaan arpoa esim. Bulgarian Litex Lovech. Yllättämällä bulgaarialaiset Klubi olisi sijoitettu kolmannella kierroksella. Voitto kolmoskierroksella takaisi jo lohkovaiheen paikan Eurooppa-liigassa.

En nyt sanoisi että hyvä, mutta ei tosiaan niin hirveän pahakaan.

Sijoittamattomana kaavio voisi olla esim Litex tai Dinamo Zagreb ja sitten esim AIK tai Sheriff.
Sijoitettuna tulisi ensin joku Albania/Makedonia tms ja sen jälkeen sitten joku tuollainen Litexin tasoinen tai vähän kovempi.

Jälkimmäinen vaikuttaa helpommalta, mutta ero ei tosiaan ole niin dramaattinen koska 3. kierros arvotaan ennen 2. kierroksen ratkeamista.


edit: Tosin sehän siinä on että jos 3. kierroksella häviää niin saa vielä uuden yrityksen Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen, mutta jos 2. kierroksella häviää niin se on sitten siinä. Eli ehdottomasti parempi tuo että ensin helpompi vastustaja.

[Jules Perse]

Voivatko suomalaisjoukkueet kohdata toisensa eurooppaliigan karsinnassa?

[Laitalinkki]

Kaiken kaikkiaan Makedonian tai Albanian mestareiden kohtaaminen alkupalaksi houkuttelisi paljon enemmän

Mitä jos laitettais se FC Aktobe, niin saataisiin tuo keskinäinen paremmuus selville, ilman mitään joukkuepisteitä ja kabinettipäätöksiä ja reilusti kentän puolella.

[Tsei Tsei]

edit: Tosin sehän siinä on että jos 3. kierroksella häviää niin saa vielä uuden yrityksen Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen, mutta jos 2. kierroksella häviää niin se on sitten siinä. Eli ehdottomasti parempi tuo että ensin helpompi vastustaja.

Juuri näin. Mestarilla on sen verran helpompi tie pitkälle Euroopassa, että tuollaisia Vetra-tappioita ei vaan kannattaisi ottaa. Interhän puppeloi tosin viime vuonna jo sijoitettuna joukkueena ja jätti paikkansa käyttämättä. Tämä puppelointi alkoi toki jo talven siirtomarkkinoilta. Siihen HJK ei ole sortunut.

[Rikkiviisas]

Interhän puppeloi tosin viime vuonna jo sijoitettuna joukkueena ja jätti paikkansa käyttämättä.

Kyllähän Sheriff oli melkein pahin mahdollinen vaihtoehto ja tiputtihan se Interiä muutaman kerran suuremman Slavia Prahankin. Vähän rinnasteinen siihen Hakan tappioon Levadialle.