Real Madrid C.F. 2006/07

[HannuTouru]

Mitään erillistä alustusta ei ole luvassa, mutta jotain epäolennaista faktaa copypastesin tähän avausviestiin. Otsikkoon voi mahdollisesti myöhemmin tulla joku mukahauskuus perään, mutta tähän hätään ei kuitenkaan mitään keksinyt.

Seuran logon kehitys vuosien varrella:


1902






---------------------------------------------------
1908

----------------------------------------------------
1920



--------------------------------------------------------
1930


----------------------------------------------------------
1941


----------------------------------------------
2001





Sitten pientä kertausta(copypastea toiselta foorumilta) presidentinvaalien ehdokkaista ja heidän mahdollisista hankinnoistaan(tummennetut nimet ovat ns. vahvempia huhuja):


Lorenzo Sanz:

Coach: Vicente del Bosque
Castilla Coach: ??
Sports Director: Monchi
Basketball-Coach: ??
Players (football): Khalid Boulahrouz, Zambrotta, Emerson, Gago, Michael Carrick, Adriano, Joaquín, Ribery.
Basketball-players: ??


Arturo Baldasano:

Coach: Sven Göran Eriksson
Castilla Coach: ??
Sports Director: Vicente del Bosque, Uli Stielike
Basketball-Coach: ??
Players (football): Diarra, Joaquín, Reyes.
Basketball-players: ??



Ramón Calderón:

Coach: Fabio Capello
Castilla Coach: Michel
Sports Director: Pedja Mijatovic
Basketball-Coach: Vlade Divac
Players (football): Robben, Kaká, Cesc, Zambrotta, Emerson, Ruud van Nistelrooy, Bouhlarouz, Diarra, Carvalho, Chivu, Alex, Mathijsen.
Basketball-players: ??



Villar Mir:

Coach: Arsene Wenger, Fabio Capello
Castilla Coach: Arsene Wenger, Fabio Capello
Sports Director: Arsene Wenger, Fabio Capello
Basketball-Coach: ??
Players (football): C. Ronaldo, Cesc, Reyes, Lionel Messi
Basketball-players: ??



Juan Palacios:

Coach: Vicente del Bosque
Castilla Coach: Michel, also Mariano García Remón is responsible for La Cantera
Sports Director: José Camacho, with José Pirri and Pedro de Felipe as assistent.
Basketball-Coach: Bozo Majlkovic
Players (football): Joaquín, Zambrotta, Ibrahimovic, Daniele de Rossi, Diarra, Pablo Ibáñez, Terry, Carvalho, Marquez, Robben, C. Ronaldo, Rooney.
Basketball-players: Carlos Jiménez

-----------

¡Hala Madrid!

De las glorias deportivas
que campean por España
va el Madrid con su bandera
limpia y blanca que no empaña.

Club castizo y generoso
todo nervio y corazón
veteranos y noveles
veteranos y noveles
miran siempre sus laureles
con respeto y emoción.

Hala Madrid, hala Madrid
noble y bélico adalid
caballero del honor.
Hala Madrid, hala Madrid
a triunfar en buena lid
defendiendo tu color
Hala Madrid, hala Madrid, hala Madrid.

Enemigo en la contienda
cuando pierde da la mano
sin envidias ni rencores
como bueno y fiel hermano.

Los domingos por la tarde
caminando a Chamartín
las mocitas madrileñas
las mocitas madrileñas
van alegres y risueñas
porque hoy juega su Madrid.

Hala Madrid, hala Madrid
noble y bélico adalid
caballero del honor.
Hala Madrid, hala Madrid
a triunfar en buena lid
defendiendo tu color
Hala Madrid, hala Madrid, hala Madrid.

[El Conejo]

Eihän tähän mitään mukahauskuuksia enää tarvita, kun mukana ovat Calderonin ja Palaciosin lupaamien pelaajien listat... eihän noita kukaan voi nauramatta lukea, vai voiko?

[HannuTouru]

Eihän tähän mitään mukahauskuuksia enää tarvita, kun mukana ovat Calderonin ja Palaciosin lupaamien pelaajien listat... eihän noita kukaan voi nauramatta lukea, vai voiko?

No joo, itkeäkö vaiko nauraa...

Mutta maku on vaaleista tietyllä tapaa jo mennyt, koska ylilyönteihin ollaan sorruttu oikeastaan joka puolella, eikä kysymys olekaan enää siitä kenen suunnitelmat kuulostavat parhailta, vaan siitä kenen ovat edes osaksi totta. Tuskinpa kovinkaan monen.

Nyt pitää vain toivoa, että voittajalla on selkeä visio seuran tulevaisuudesta niin urheilullisella kuin taloudellisellakin sektorilla, eikä pelkkiä ilmaa täynnä olevia lupauksia ties mistä ihmemiesten hankinnoista. Itse asiassa tänäänhän ne vaalit pidetään, ja seuraavia viikkoja kieltämättä odottaa hiukan pelonsekaisissa tunnelmissa monien tärkeiden kysymysten ollessa auki. Kuinka joukkueen rakentaminen onnistuu, kun taustalla on jatkuvasti täysi kuhina päällä? Entä kuinka kauan riittää kannattajien kärsivällisyys, kun heille luvattuja asioita ei käytännössä toteutekaan? Entä jos tätä vielä seuraa huonot otteet kentällä? Hulinaksi tulee menemään, joten tavoitteena on pysyä edes jotenkin kärryillä tapahtumista. Huomenna ollaan jo varmasti paljon viisaampia...

[HannuTouru]

http://www.marca.com/realmadrid/elecciones2006/index.html

Tuolta voi seurata vaalien kehittymistä. Tilanne viimeisimmän päivityksen mukaan:

Ääniä annettu 2717:

Baldasano 6.8%
Calderon 24%
Palacios 24.7%
Sanz 8.2%
Villar Mir 19.2%

-----------

Palacios tai Calderon tämän sittenkin vie, vai kiriikö Villar Mir vielä? Palacios on luvannut ehkä eniten kaikista ehdokkaista, viimeisimpänä nämä puheet puheet Iniestasta. Syvä uuh koko meinigille...

...tai kuten Marca sen raportoi: "Tänään päättyy valkoisen historian mustin kampanja."

[Revolver]

Calderónin voittoa itse povailisin, lähinnä C. Ronaldon tuoman vetoavun siivittämänä. Sen sijaa Palaciosin johtoasema on itselleni pienoinen yllätys, vaikka en tokikaan ole koko tätä kamppailua erityisen aktiivisesti paria viime päivää lukuunottamatta seurannutkaan. Se nyt oli joka tapauksessa selvää, että Sportsaakin komeammat silmäpussit omaava Sanz ei vaaleja tule voittamaan.

Ja vielä pari huomiota:

* Marca on ollut ihmeen puolueeton ja kokonaisvaltaisen kriittinen näissä karkeloissa. Tästä lehdelle, jolla olisi potentiaalia olla merkittävin yksittäinen mielipidevaikuttaja tässä kisassa, on ehdottomasti annettava tunnustusta.

* Kaikki ehdokkaat ovat habitukseltaan ja CV:ltään tuollaisia tyypillisiä vanhemman kaartin espanjalaisia korruptoituneita, etuoikeutettuna syntyineitä, sovinistisia, ylimielisiä, PP:tä äänestäviä, kihtivaivaisia, sihteereitään perseestä puristelevia ja vieläpä potenssiongelmaisia vanhoja jääriä. Siis tämä ihan mielikuvana...

[Topboy]

Palacios tai Calderon tämän sittenkin vie, vai kiriikö Villar Mir vielä? Palacios on luvannut ehkä eniten kaikista ehdokkaista, viimeisimpänä nämä puheet puheet Iniestasta. Syvä uuh koko meinigille...

Sitten kun vaalit ovat ohitse, niin sen pian sen jälkeen saamme kuitenkin huomata, että kukaan luvatuista pelaajista ei Real Madridiin tule. Sillä nyt ei niin ole edes väliä, sillä vaalithan on kuitenkin pidetty.

[HannuTouru]

AS:n kyselyssä jokunen päivä sitten Calderon sekä Villar Mir olivat selkeästi suosituimmat ehdokkaat, mutta ilmeisesti Palacios on onnistunut onkimaan socioiden ääniä nimenomaan Espanjalaisten pelaajien nimillä(Joaquín, Reyes, Iniesta jne...), ja kyllähän Espanjan Mursun suosio on Madridissa edelleen niin suuri, että kyllä silläkin voi pienen eron muihin kandidaatteihin tehdä. Villar Mirin ja Calderonin kampanjat olivat kuitenkin melko pitkälti saman tyylisiä, joten mahdollisesti heidän suunnitelmistaan pitävät äänestäjät ovat jakautuneet melko pahasti kahtia, kun taas Palacios on ottanut selkeästi oman linjansa, joka näillä näkymin tuottaa tulosta. Tässä kuitenkin pelottaa se ajatus, että näissä vaaleissa suurin kusettaja on myös voittaja, sillä Palacioshan on muistanut lupailla paljon ja suureen ääneen - eivätkä ne lupaukset ole olleet sieltä kaikkein uskottavimmasta päästä.

Edit. Tämän hetken tilanne:

Ääniä: 4005

Baldasano  6,9%
Calderón  25,8%
Palacios  24,9%
Sanz  9,1%
Villar Mir  17,5%

[Revolver]

Edit. Tämän hetken tilanne:

Ääniä: 4005

Baldasano  6,9%
Calderón  25,8%
Palacios  24,9%
Sanz  9,1%
Villar Mir  17,5%

Tuo Marcan laskuri on kuitenkin vain pelkkä ovensuukysely, eikä siis mikään liveaikainen ääntenlaskenta, joten minään lopullisena totuutena sitä ei kannata pitää, etenkin kun erot kärkiehdokkaiden välillä ovat vain joitakin kymmeniä ääniä. Toki sen voi tuonkin perusteella sanoa, että kahden hevosen kisaksi tuo näyttää menevän, tosin Villar Mirin kannattajien ei myöskään aivan vielä kannata iskeä kirveitään kiveen.

[Udi]

Yllättävän tiukille menee.

[Udi]

Ja C<lderonille taitaa mennä.  Toki ääniä vielä paljon laskematta.

[Phizza]

Calderónin voittoa itse povailisin, lähinnä C. Ronaldon tuoman vetoavun siivittämänä.

Mutta eikös se ollut Villar Mir, joka Ronaldoa Madridiin lupaili? Vai onko Calderonkin muka Ronaldon luvannut hankkia, itse en ole tällaista mistään kuullut?

[Revolver]

Mutta eikös se ollut Villar Mir, joka Ronaldoa Madridiin lupaili? Vai onko Calderonkin muka Ronaldon luvannut hankkia, itse en ole tällaista mistään kuullut?

My bad. Muistin väärin. Eli tosiaan Villar Mir Ronaldoa lupaili, ei Calderón.

[Revolver]

Näyttää äänestysaktiivisuus jäävän tällä kertaa huomattavan alhaiseksi, kuin europarlamenttivaaleissa ikään. vuoden 2004 ennalta selvissä läpihuutovaaleissa kävi äänestämässä sentään noin 31000 sociota (n. 48% äänioikeutetuista), mutta tällä kertaa 19.30 mennessä (Suomen aikaa) uurnilla oli käynyt vasta reilut 13000 äänestäjää. Likainen ja ala-arvoinen kampanjointi näkyy alhaisena äänestysaktiivisuutena? Toki myös tällä kertaa oikeusistuimen taholta kielletyn postiäänestyksen puuttumisella lienee oma vaikutuksensa.

Ja katsokaa vaan kuin Villar Mir kiistää tuloksen oikeudellisuuden juuri tuon postiäänestyshässäkän takia - Florentinon manööverit eivät näytä purreen tällä kertaa...

[Phizza]

Milloin tuo äänestysaika (Suomen aikaa) loppuukaan? Itselläni oli sellainen käsitys, että kello 20.00, mutta onko 22.00 vastaus kysymykseen?

Ja tällä hetkellä reilut 16 000 ääntä on annettu/laskettu.

[Revolver]

Milloin tuo äänestysaika (Suomen aikaa) loppuukaan? Itselläni oli sellainen käsitys, että kello 20.00, mutta onko 22.00 vastaus kysymykseen?

Ja tällä hetkellä reilut 16 000 ääntä on annettu/laskettu.

Äänestys loppuu kello 20.00 paikallista aikaa, mutta tätä takarajaa voidaan siirtää, mikäli Junta Electoral (eräänlainen keskusvaalilautakunta) sen tarpeelliseksi näkee. Tarkoittaa siis sitä, että ketään jonossa olevaa ei käännytetä ovelta, mutta tätä vaaraa/mahdollisuutta tällä kertaa tuskin liiemmin on.


Edit: Äänestys on loppunut, ja Marcan exit-pollin mukaan Calderónin voitto vaikuttaa melko selvältä. Tosin tuo postiäänestysfiasko on edelleen lopullisesti selvittämättä, sillä oikeusistuin ei itse asiassa mitätöinyt ko. ääniä tai äänestystapaa, vaan ainoastaan "jäädytti" sen toistaiseksi. Eli prosessin venyminen on vielä mahdollista, elle jopa todennäköistä. Jotenkin tuntuu siltä, että etenkin Villar Mirin leiristä tähän tullaan vielä puuttumaan (ettei mene ostetut äänet hukkaan : ), ja pahimmassa/parhaimmassa tapauksessa koko tätä vaaliprosessia puidaan vielä rosiksessa ennen lopullisen voittajan julistamista. Ongelma on nimittäin siinä, että seuran säännöt mahdollistavat tuon postiäänestyksen, mutta siinä esiintyneiden epäilyttävien seikkojen takia tuomioistuin julisti sen väliaikaiseen pannaan. Mitätöity jo annettuja postiääniä tai ko. äänestystavan validiteettia koskien näitä vaaleja ei kuitenkaan lopullisesti ole.

Edit2: Villar Mir saanut jo ensimmäisen itkuraivarin postiäänten toistaiseksi vasta tilapäisen hylkäämisen takia. Miehen mukaan presidenttiä ei voida julistaa, ennen kuin postitse annetut 8000 ääntä on laskettu mukaan tuloksiin. No, ääni se on ostettukin ääni... :

[Barca since 2004]

Saa nähdä keitä pelaajia oikeasti Real Madrid saa hankikttua, jos ja kun Calderón voittaa postiäänien laskunkin jälkeen.   

Yllä lukikin jo, mutta kertaushan on opintojen äiti.

Eli enemmän tai vähemman luvatut siis:

Valmentaja:

Fabio Capello

Pelaajat:

Robben, Kaká, Cesc, Zambrotta, Emerson, Ruud van Nistelrooy, Bouhlarouz, Diarra, Carvalho, Chivu, Alex, Mathijsen.

Jos Juventus ei tipu, mikä minusta on ihan todennäköistä, koska Juventushan on Italia ja Italia on Juventus. Vai mitä I.V? Nää oikeusjututhan on tuttuja Juvelle mm. Doping ja sen sellaisten asioisten johdosta. Oletan siis Juvella olevan tarpeeksi voimaa, että se säilyy.

Jos ja kun Juve säilyy Sarja A:ssa niin taitaa jäädä lunastamattomiksi luapauksiksi Juvesta luvattu valmentaja sekä pelaajarypäs. Politiikoille niin tuttua. 80 % on siis paskaa ja loput yritetään järjestää jotenkin, yleensä viimetingassa. Voitto kun on varma niin mitä väliä.

Ja muiden lupausten kohdalla arvioin tilanteen näin: Robben saattaa irrota jollain £10-17 miljoonalla(euroissa 15-25.5 miljoonaa). Cesc haluaa huhujen mukaan takaisin Espanjaan, mutta haluaako se Madridin paitaan, kun kuitenkin on Kataloniasta ja Arsenal on pärjännyt hyvin mm. UCL:ssä hänen aikanaan? Cescin hinta saattaa nousta johonkin £13-17 miljoonaan. Kaká taas pelasi hyvin mm-kisoissa ja 2005/2006 kausikaan kun ei mikään floppi ollut niin hinta on arvioni mukaan 25 miljoonasta eurosta 50 milliin, jos nyt ensinnäkään on myynnissä.   

Ruud Van Nistelrooyn saanevat Ronaldon pariksi. Hyökkäykseen joku vielä, niin taas on kivaa valmentajalla ehkäpä Svenniksellä, jota toivon valmentajaksi Becksin varman kentällä olon takia 

Hieman offtopic: Jos nyt Juve kuitenkin tippuu niin pelaako Legenda Del Piero ja muu Juventus kuitenkin UCL:ssä? Käsitykseni mukaan Uefa ei välttämättä Juvea laita ulos rahaliigasta.

[Leka Harkko]

Mijatovicin eläkeviralle 

[Phizza]

Kaká taas pelasi hyvin mm-kisoissa ja 2005/2006 kausikaan kun ei mikään floppi ollut niin hinta on arvioni mukaan 25 miljoonasta eurosta 50 milliin, jos nyt ensinnäkään on myynnissä.

Kaká teki juuri uuden sopimuksen Milanin kanssa ja jos seura ei putoa, Kaká ei varmasti siirry yhtään minnekään. Ja hinta olisi varmasti päälle 40 miljoonaa euroa. Kaká on kuitenkin tämän hetken yksi parhaista (ja samalla kalleimmista) pelaajista maailmassa.

Jos nyt Juve kuitenkin tippuu niin pelaako Legenda Del Piero ja muu Juventus kuitenkin UCL:ssä?

Ei (tietääkseni) pelaa.

[hollowi]

Robben, Kaká, Cesc, Zambrotta, Emerson, Ruud van Nistelrooy, Bouhlarouz, Diarra, Carvalho, Chivu, Alex, Mathijsen.

40+40+20+20+10+20+10+10+20+20+15+10 = 235M€. Summat tietty vaihtelevat, ja tokihan Milanin ja/tai Juven pudotessa Kakan ja Zambrottan hinnat laskisivat, mutta kuitenkin vaikka tuosta jonkun pudttaisi, olisi hankintojen hinta silti ainakin 150 miljoonaa. En epäile, etteikö tätä rahaa löytyisi, mutta koko kentän uusiminen kerralla ei käytännössä toimi. Carvalho/Chivu-parista toinen (eli Carvalho, koska Chivu on meidän ), joku laitapakeista, Robben ja Kaka/Cesc epäilemättä riittäisi. Calderonin lista kuitenkin vaikuttaa vahvasti modernin klassikon 4-2-3-1:n tavoittelulta. Van Nistelrooyta en Calderonin tossuissa ostaisi missään tapauksessa, vaan jonkun nopean ja taitavan. Alla oleva kokoonpano (Kakalla - heh!) lähtisi yllämainittuja hintoja käyttäen yhteensä 80 millillä - tilanteessa puolustus vahvistuisi ja Kaka korvaisi Zidanen. Gutin vaihtaminen Robbeniin lisäisi viimeisen kolmanneksen hyökkäystehoja, mutta tuntuisi varmasti alakerrassa, jonne tie olisi huomattavasti avonaisempi.

4-3-2-1; joskin Baptista ja Guti pelaavat enemmän ja vähemmän myös ylöspäin; tässä(kin) mielessä Kaka on parempi vaihtoehto, koska voi liikkua keskelle tai vasemmalle sen mukaan, nouseeko peto vai homo. Becksillä on tilaa liikkua sen puolesta, että Robinho nousisi usein hyökkääjäksi tukemaan Gordoa tai kuka siellä sitten pelaakaan. Pakit nousevat vähän perkeleesti, mutta eikös tämä kokonaisvaltainen hyökkäystyyli ollutkin päivän sana?

--------------Casillas
Zambrotta-Ramos-Carvalho-Carlos
----Becks----Baptista----Guti
Robinho------------Kaka/Cesc
--------Hyökkääjä (niitähän riittää)

...miksipäs ei?

//edit: mokat!

[Topboy]

Niimpä niin....

--------------------- Casillas ------------------------
-- Cicinho ---- Ramos ------- Chivu ----- Zambrotta --
-------------- Diarra ------- Emerson ----------------
-- Robinho ----------- Kaka --------------- Robben --
--------------------- Humma -----------------------

 :

[Udi]

Calderon on sitten virallisesti RM:n uusi puheenjohtaja. Ainoastaan tuomarin päätös voi vielä muuttaa tilanteen. Se on kuitenkin hyvin epätodennäköistä.

Mielestäni valitsivat parhaan ehdokkaan ja parhaan taustaryhmän

[Eki83]

Tjaah, muistan kyllä kuka ehdotti foorumin España keskustelun siirtämistä tänne kakkosfoorumille, mutta spämmäsin silti aikani kuluksi jotain settiä ykköselle. Jospa se nyt vielä nousisi entisenlaiseen kukoistukseensa. On tämäkin tosin reilusti parempi paikka kuin futismaailma.

http://home.suomifutis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=64566

[Tveni Trii]

Asked if the trio would arrive, Calderon replied: "We have to be cautious, but I hope that all three will play here. Others will also come."

Ensin uhotaan, että hankitaan kaikki mahdolliset pelaajat, pahimmilta Eurovihollisilta. Ja sitten kun valitaan päälliköksi niin uho muuttuukin toivomiseksi. I hope  ;D

Kaka, Cesc, Robben, van Ruud, itse en usko kenenkään pelaavan ensi kaudella Realissa. Mutta saapahan lehdet jotain kirjoitettavaa. 

[Udi]

Ja tällaiselta pitäisi näyttää näillä näkymin RM:n avaus:
Casillas; Cicinho, Sergio Ramos, Chivu, Zambrotta; Diarra, Emerson, Beckham; Kaká, Robben; Ronaldo

Marcan mukaan.

[HannuTouru]

Pistin jo ykköselle, mutta pistetään toki tännekin.

-----

Täytyy kyllä sanoa, että Calderónin valinnan jälkeen en hyppinyt onnesta, sillä luvatut Capello, Kaká, Cesc ja Robben eivät todellakaan kuulostaa kovinkaan realistisilta tai edes hyviltä vaihtoehdoilta.

Capello - valmentaja jonka meriittejä, kykyjä ja suuruutta en lähde kiistämään, mutta kysymys onkin se kuinka Capellon pelifilosofia sopii Madridiin. Perinteet velvoittavat Madridissa, joten on mielenkiintoista nähdä kuinka paljon Capello on valmis tinkimään puolustusvoittoisesta pelitavastaan,  vai tinkiikö ollenkaan. Jos voittoja tulee, pysyvät kannattajatkin luonnollisesti ainakin aluksi tyytyväisenä, mutta jos peli on puolustavaa ja ns. tylsää eikä se tuo edes välittömästi voittoja, kuinka kauan jaksavat kannattajat katsella tälläistä?

Kaká - onko hänen tuominen Madridiin realismia muulloin kun Milanin vaihtaessa sarjatasoa? Muuten ainakin hinta nousee huikeaksi, mutta heti vaalivoittonsa jälkeen Calderón vakuutti vielä kertaalleen Kakán saapuvan pääkaupunkiin. Epäilen.

Cesc - onko tässä kaupassa perimmäisenä tarkoituksena:

1)saada pelaaja joka voi johdattaa Madridin hienoihin voittoihin ja saavutuksiin
2) vai halutaanko Cesc valkoisiin vain ärsyttäämään Barçaa?

Jos jälkimmäinen on lähempänä totuutta, niin ei hyvältä vaikuta, sillä Barça voi tahtoessaan pistää pahasti kapuloita rattaisiin, omaahan se ilmeisesti edelleen Espanjan sisäisen etuosto-oikeuden nuorukaiseen. Jos vaihtoehto yksi, niin onko Cesc se mitä Real Madrid tällä hetkellä tarvitsee? Ja kuinka Wenger meinataan saada luopumaan kultakimpaleestaan? Hinta nousisi todennäköisesti korkeaksi, ja tässä kohtaa kannataisikin miettiä onko saatava tavara sen arvoista.

Robben - yksi kysymys: Miksi? Meillä on jo Robinho, eikö se riitä? Jos Robben saapuisi Madridiin, siirtyisi Robinho varmaankin takaisi hyökkääjäksi jota hän on pääsääntöisesti pelannut ennen viime kesäistä Madridiin muuttoa. Pahoin pelkään, että Robinhon fysiikka ja viimeistelytaito(tai siis pahat puutteet siinä) eivät riitä eurooppalaisen suurseuran hyökkääjäksi. Ja jos ja kun laituri hommataan, niin eikö vihdoin voitaisi avata silmät ja edes miettiä sitä millaista olisi saada Joaquín tai C.Ronaldo oikealle laidalle Beckhamin tilalle. 

Mistään hevosnaamasta en viitsi edes aloittaa, toivottavasti ei ikinä astele Bernabeulle valkoinen paita päällään. Muut huhuissa olleet nimet ovatkin sitten ilmeisesti ainakin vähemmän varmoja kuin edellämainitut. Toki tietyille pelipaikoille hankitaan vahvistuksia aivan 100% varmasti.